 |
|
|
Elektronika.lt portalo forumas
Jūs esate neprisijungęs lankytojas. Norint dalyvauti diskusijose, būtina užsiregistruoti ir prisijungti prie forumo.
Prisijungę galėsite kurti naujas temas, atsakyti į kitų užduotus klausimus, balsuoti forumo apklausose.
Administracija pasilieka teisę pašalinti pasisakymus bei dalyvius,
kurie nesilaiko forumo taisyklių.
Pastebėjus nusižengimus, prašome pranešti.
Dabar yra 2024 04 19, 19:19. Visos datos yra GMT + 2 valandos.
|
|
|
 |
Forumas » Akustika » Akustikos inžinerija
|
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
|
|
|
 |
Akustikos inžinerija |
 Parašytas: 2019 11 12, 14:55 |
  |
|
|
|
| Dmitrij rašo: |
Bjorn Kolbrek ir Thomas Dunker parašė storą, 1070 lapų, vadovėlį apie ruporus, neužilgo pasirodys prekyboje. Turetų tapti ruporistų maldaknyge
http://hornspeakersystems.info/ |
Na tai ar ikirto Dmitrij knyga? |
|
_________________
Pasaulyje nėra amžinų variklių, užtat amžinų stabdžių - pilna. |
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2019 11 12, 14:56 |
|
|
|
|
| Vil rašo: |
O analoginiame filtre nesukuriami  ? |
Visur elektronikoje atsiranda iškraipymai, padidėja triukšmai, bet papildomų signalų (garsų) paprastai neatsiranda. Pasyviniai, aktyviniai analoginiai ir skaitmeniniai IIR krosoveriai ne išimtis, bet skaitmeniniai-programiniai FIR tipo krosoveriai sukuria garso kloną anksčiau negu atsiranda signalas (muzika). Žinoma, FIR taip pat įneša iškraipymus, nes naudojami SAK.
Atlikti tyrimai rodo, kad lyginant su analoginiais ar skaitmeniniais L-R, FIR tipo krosoveriai jautresni LPF ir HPF kanalų užlaikymui. Ypatingai kai parenkamas didelis FIR selektyvumas.
Kitais žodžiais - FIR signalų užlaikymas kelia didesnius reikalavimus AS kanalų garsiakalbių išdėstymui - atstumas tarp garsiakalbių turi būti mažesnis, negu AS būtų su kito tipo filtrais.
~~~~~~~~~~~~~
Kokius rinktis filtrus, ar su FIR išlyginta fazė ir lygesnė FR atperka kitas degradacijas sprendžia konstruktorius ir GAS vartotojas. |
|
Paskutinį kartą redagavo Česlovas, 2019 11 12, 15:00. Redaguota 4 kartus(ų)
_________________
Kai supranti, kad nieko netrūksta, visas pasaulis ima priklausyti tau. (Lao Dzė) |
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2019 11 12, 14:57 |
|
|
|
|
| leopard rašo: |
Na tai ar ikirto Dmitrij knyga? |
Česlovas yra nupirkęs. Gal būt sutiktų parašyti trumpą atsiliepimą apie knygą ? |
|
_________________
860346985
Kai kurių dėsningumų supratimas ne atleidžia nuo daugelio faktų žinojimo. |
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2019 11 12, 15:05 |
|
|
|
|
| Dmitrij rašo: |
| leopard rašo: |
Na tai ar ikirto Dmitrij knyga? |
Česlovas yra nupirkęs. Gal būt sutiktų parašyti trumpą atsiliepimą apie knygą ? |
Taip, ar verta pirkti ja? Bet bijau kad Ceslovo nuomone gali buti ne neutrali. |
|
_________________
Pasaulyje nėra amžinų variklių, užtat amžinų stabdžių - pilna. |
|
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2019 11 12, 18:58 |
|
|
|
|
| Dmitrij rašo: |
| Česlovas yra nupirkęs. Gal būt sutiktų parašyti trumpą atsiliepimą apie knygą ? |
Bičiuliai, tokiai knygai atsiliepimą galėtų parašyti už B. Kolbreką didesnis. 
Horn Loudspeaker Systems antroji po Handbook for Sound Engineers tokios aplimties knyga, bet ši specializuota. Retas dalykas. Surinkti tiek istorinės medžiagos buvo didelis darbas. Pavarčiau knygą, perverčiau kai kuriuos knygos skyrius, perskaičiau dar mažiau, bet buvo tokių vietų, kur teiginiai sukėlė abejonių. Beje, anksčiau skaitytų B. Kolbreko straipsnių kai kurias vietas taip pat esu pasibraukęs ir prisiraršęs klaustukų.
Labai daug išsamių kompresinių draiverių ir ruporų konstrukcijų aprašymų. Daug dėmesio teorijai ir naujausiems analizės metodams. Teorijai visur skirta didelis dėmesys, užtikau nematytų matavimų rezultatų. Patarimų ras ruporų konstruktoriai, sužinos kaip parinkti kompresinius draiverius.
Aprašyti visi pagrindiniai draiveriai - nuo WE 555 iki Celestion Axi2050 aksiperiodinių. Nesurasite visų JBL draiverių, bet akustinės linzės aprašytos. Nepastebėjau, kad būtų paminėti egzotiniai Goto ar Ale draiveriai - būtų įdomu žinoti knygos autorių nuomonę apie tai.
Skyrelis apie GAS su žemadažniais ruporais nedidelis, bet man patiko - patogu vienoje vietoje turėti po aplankus su dokumentais išsiblaškiusią medžiagą.
Vertingas ruporinių sistemų parametrų matavimų skyrelis, bet sklaidos matavimams skirti tik keli sakiniai.
Krosoverių skyrius menkas. Apžvelgti pasyviniai ir aktyviniai, bet apie skaitmeninius nieko nesuradau. Stiprintuvų "interfeisas" apžvelgtas plačiau, bet ir čia perdaug nesigilinta. Daugiajuosčių AS suderinimas apibūdintas bendrais bruožais - Time Alignment problemai skirti tik 3 puslapiai.
Visi skyriai pasibaigia dideliais literatūros sąrašais, todėl kiekvienas skaitytojas ras taką ateičiai.  |
|
_________________
Kai supranti, kad nieko netrūksta, visas pasaulis ima priklausyti tau. (Lao Dzė) |
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2019 11 13, 16:40 |
|
|
|
|
| vvv2 rašo: |
| ...buitiniai audio CD sukurti kaip pigiausias įmanomas masinis produktas buitiniams popso poreikiams kažkur dar apie 1980 metus. Viskas gerai, tik tokie "įrašai" negali būti šaltiniu aukštos klasės testuose! |
Nesutinku.
Albumai lazeriniuose CD išlieka kokybiškiausias šaltinis. Norint jį aplenkti, reiktų iš įrašų studijų gauti mastering failus. Tikriausiai įrašai būtų ant mums nepatogių nešėjų (profesionalių aparatų), todėl nepanaudotume.
Tidal sąrašuose matome hi-res failų, bet visa jų įrašų kolekcija sudaryta iš to kas yra parduotuvėse (CD, SACD). Kadangi jokia kopija negali būti geresnė už originalą, stryminto failo kokybė net teoriškai negali būti geresnė už diskelį. Išbandę stryminimą per aukštos klasės failų grotuvus bičiuliai teigia, kad CD grotuvas šiuo metu yra geriausias šaltinis.
Prancūzų failų pardavėjas Qobuz turi geriausios kokybės failus, nes master-įrašus gauna tiesiai iš studijų. Čia kitos problemos - Qobuz įrašų biblioteka nedidelė, o Lietuvai paslaugų jie neteikia.
Dėl šiuolaikinio interneto ypatumų (dėl duomenų perdavimo nedideliais paketais), net geriausi stryminti failai šiuo metu yra prastesni už muziką iš CD. Arba reikėtų naudoti dedicated (išskirtinę) ryšio liniją.
Atsiradus 5G ryšiui, per sekundę gausime filmą, o muzikiniam hi-res kūriniui iš kažkokio Qobuz užteks milisekundžių. Tada plokštelės ir CD liks geriausi seniau įrašytos muzikos šaltiniai, o naujesniais laikais įrašytos muzikos hi-res stryminti failai kokybe aplenks CD.
Keli žodžiai apie paminėtą dedicated ryšį.
Į Lietuvą atvykus popiežiui Pauliui-II, Kauno merijoje buvo organizuotas pres-centras. Tada dirbau DHL ir nufilmavau ką 1993-iaisiais pamačiau.
Žemiau nuotrauka iš filmuko, o kairėje matote satelitinio ryšio įrangą. Su Norvegija Lietuva turėjo vieną stacionarų ryšį per satelitinę "lėkštę" ant Kauno Politechnikos instituto stogo.
Jei iš Tidal galėtume gauti muzikinius failus ne per muzikai nepritaikytą internetą, bet per kažkokį satelitą ar optinę liniją, tada išvengtume degradacijų (failų perdavimo džiterio) ir galėtume tikėti, kad stryminti hi-res failai yra neprastesni už CD.
 |
|
_________________
Kai supranti, kad nieko netrūksta, visas pasaulis ima priklausyti tau. (Lao Dzė) |
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2019 11 15, 15:41 |
|
|
|
|
| Česlovas rašo: |
| vvv2 rašo: |
| ...buitiniai audio CD sukurti kaip pigiausias įmanomas masinis produktas buitiniams popso poreikiams kažkur dar apie 1980 metus. Viskas gerai, tik tokie "įrašai" negali būti šaltiniu aukštos klasės testuose! |
Nesutinku. Dėl šiuolaikinio interneto ypatumų (dėl duomenų perdavimo nedideliais paketais), net geriausi stryminti failai šiuo metu yra prastesni už muziką iš CD. |
- nereikia norėti gauti veltui tai, kas pardavinėjama. O pardavinėjama laisvai skaitmeniniai audio, aukštos raiškos įrašai į "blue ray" optinius diskus, jau seniai.
p.s.
.. taip pat seniai pardavinėjami 196KHz 24bit originalūs (ne debiliškai fiktyviai pakelta raiška iš mp3 ) skaitmeniniai įrašai, kurių joks internetas "neiškraipo".
|
|
|
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2019 11 15, 15:56 |
|
|
|
|
| vvv2 rašo: |
| Česlovas rašo: |
| vvv2 rašo: |
| ...buitiniai audio CD sukurti kaip pigiausias įmanomas masinis produktas buitiniams popso poreikiams kažkur dar apie 1980 metus. Viskas gerai, tik tokie "įrašai" negali būti šaltiniu aukštos klasės testuose! |
Nesutinku. Dėl šiuolaikinio interneto ypatumų (dėl duomenų perdavimo nedideliais paketais), net geriausi stryminti failai šiuo metu yra prastesni už muziką iš CD. |
- nereikia norėti gauti veltui tai, kas pardavinėjama. O pardavinėjama laisvai skaitmeniniai audio, aukštos raiškos įrašai į "blue ray" optinius diskus, jau seniai.
p.s.
.. taip pat seniai pardavinėjami 196KHz 24bit originalūs (ne debiliškai fiktyviai pakelta raiška iš mp3 ) skaitmeniniai įrašai, kurių joks internetas "neiškraipo". |
Techniškai hi-res diskeliai yra geriau, bet man geresnio garso surasti nepavyko. Nepavyko ir giliau tyrinėjantiems, arba perskaitėme, kad "treniruoti" klausytojai fiksavo nedidelius skirtumus.
Nenoriu plėstis, bet jei tavo, bičiuli vvv2, muzika blue ray ir SACD diskeliuose, parašyk kiek hi-res diskelių kolekcijoje ir kokia aparatūra klausai. |
|
_________________
Kai supranti, kad nieko netrūksta, visas pasaulis ima priklausyti tau. (Lao Dzė) |
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2019 11 15, 16:43 |
|
|
|
|
| Česlovas rašo: |
| Techniškai hi-res diskeliai yra geriau, bet man geresnio garso surasti nepavyko. |
- pasirodo HR 96/24 audio pasaulyje yra 99% falsifikuojama iš 41kHz CD.. Ką reiškia komercinis interesas!?
| Citata: |
| Nebenorėčiau plačiau diskutuot. |
- skambesiui vis tik pagrindinę įtaką šiandien daro įrašų studijos specialistai, o dauguma jų nėra savamoksliai, dauguma jų yra tiesiog bemoksliai..
p.s.
.. radau tik "sony" blue-ray diskelių su 96/24 HD realiu audio takeliu.
 |
|
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2019 11 15, 17:03 |
|
|
|
|
| vvv2 rašo: |
| - pasirodo HR 96/24 audio pasaulyje yra 99% falsifikuojama iš 41kHz CD.. Ką reiškia komercinis interesas!? |
Kaip ten tos formules ir kitos pasakos apie 192 vs 44, fazines moduliacijos, mes vis dar laukiam. |
|
_________________
My rhombicosidodecahedron is bigger than yours. |
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2019 11 16, 09:56 |
|
|
|
|
vvv2
| Citata: |
| .. taip pat seniai pardavinėjami 196KHz 24bit originalūs (ne debiliškai fiktyviai pakelta raiška iš mp3 ) skaitmeniniai įrašai, kurių joks internetas "neiškraipo". |
| Citata: |
| .. radau tik "sony" blue-ray diskelių su 96/24 HD realiu audio takeliu. |
Jei hi-res įrašų tik žiupsnis, diskutuoti plačiau apie BlueRay ir SACD prasmės aš nematau.
Geras šaltinis buvo plokštelės, kurias puikiai įsirašydavome į magnetofonus. Dabar CD yra toks puikus šaltinis už pigiai, kad milijoną kainuojančiomis kolonėlėmis viso įrašo neišgirsime. Kalbu apie kompaktinių diskų FR, THD ir dinaminį diapazoną.
Tikiuosi bičiulis vvv2 parašys kokiu samčiu jis išsėmė CD ir žinosime kokia aparatūra jis tai daro.
Aš taip pat visą gyvenimą siekiau priartėti prie muzikos šaltinio kokybės, bet su akustiniais keitikliais (kolonėlėmis) pasiekti CD neįmanoma. Siekiau namie išgirsti CD dinamiką, todėl pasirinkau didelio jautrio AS konstravimo kelią. Norėjau muziką klausyti ant stipraus pagrindo, todėl nusprendžiau gaminti dideles kolonėles. Kambario atspindžiai bjauroja muziką, todėl reikėjo apriboti AS sklaidą. Atkurti muzikinę sceną gali kolonėlės, kuriose visi moduliai dirbą sinfaziškai - dar vienas iššūkis...
Tolygi dažninė šiais laikais jokia problema, bičiuli vvv2, bet ar nepavargsime klausyti AD garsiakalbių membranų lūžius ir intermoduliacinius iškraipymus viršutinėje oktavoje?
Ar man pavyko atkurti CD?
Nepavyko!
Pavyko prisėlinti, bet CD atkurti, o tuo labiau - aplenkti negalėtų jokia didžiausia-brangiausia GAS ar geriausios elektrostatinės ausinės 
Žinoma, elektronika signalą gali atkurti, bet akustika skendi kompromisuose.
Kilohercų aukštybėse klaidžiojantį bičiulį vvv2 kviečiu atvykti į naujametinį susitikimą prie mano GAS. Siūlau atsinešti savo šaltinį su hi-res įrašais - visi paklausysime, pasišnekėsime.
Nuotraukoje epizodas iš aukštos klasės LP grotuvo perklausos. Klausėme kelis LP, gerai skambėjo Direct-to-disk cutting plokštelė, bet vinilo plokštelės lazerinių diskelių nurungti negali.
 |
|
_________________
Kai supranti, kad nieko netrūksta, visas pasaulis ima priklausyti tau. (Lao Dzė) |
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2019 11 16, 10:28 |
|
|
|
|
| Visos tos LP yra tik nostalgijos ir mados dalykas. Visi mėgstame klausyti būtent tą muziką kai buvome jauni. Vien tas faktas apie menamą LP super kokybę kai vidinių takelių linijinis greitis yra gerokai mažesnis nei išorinių, daug ką pasako apie šio nešėjo netobulumą. Išoriniame takelyje linijinis greitis yra 510mm/s o vidiniame tik 211mm/s. Iš čia kyla dažnių atkūrimo ir iškraipymų problemos. |
|
|
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2019 11 16, 11:22 |
|
|
|
|
| Contax rašo: |
| Visos tos LP yra tik nostalgijos ir mados dalykas. Visi mėgstame klausyti būtent tą muziką kai buvome jauni. Vien tas faktas apie menamą LP super kokybę kai vidinių takelių linijinis greitis yra gerokai mažesnis nei išorinių, daug ką pasako apie šio nešėjo netobulumą. Išoriniame takelyje linijinis greitis yra 510mm/s o vidiniame tik 211mm/s. Iš čia kyla dažnių atkūrimo ir iškraipymų problemos. |
Dar nereiktų pamiršti skirtingo masteringo. T.y. orginalus kūrinių įrašas, studijos daugiakanalėje laikmenoje, yra skirtingai suvedamas/paruošiamas įrašymui į CD, LP ar DVD. Tą dažnai daro skirtingi režisieriai ir skirtingu laikotarpiu. Man, asmeniškai, būtent šis dalykas ir yra lemiamas, kodėl turiu patefonus ir klausau tam tikrus kūrinius iš plokštelių. Pats garso formatas ir jo kokybė - šiuo atveju gaunasi visai ne prie ko.
Sau |
|
|
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2019 11 16, 12:01 |
|
|
|
|
| Contax rašo: |
| Visos tos LP yra tik nostalgijos dalykas. Išoriniame takelyje linijinis greitis yra 510mm/s o vidiniame tik 211mm/s. Iš čia kyla dažnių atkūrimo ir iškraipymų problemos. |
- CD linijinis greitis centre taip pat mažesnis (aukštesnis skylučių tankis), dėl ko pirmiausia "sminga" informacija prie centro.
p.s.
.. kas liečia analoginius vinilo diskelius, tai AD max apsprendžia adatėlės profilis, kurio neriboja nei švisos bangos ilgis, nei molekulių kvantika (toli iki to).
|
|
|
|
|
|
|
 |
Google paieška forume |
|
|
|
Naujos temos forume |
|
|
FS 22 Tractors
Farming Simulator 19 Mods,
FS 22 Maps,
FS22 Mods |
|
ETS2 Mods
ETS2 Trucks,
ETS2 Bus,
Euro Truck Simulator 2 Mods
|
|
FS22 Tractors
Farming Simulator 22 Mods,
FS22 Maps,
FS22 Trucks |
|
VAT calculator
VAT number check,
What is VAT,
How much is VAT |
|
Paskola internetu
Vartojimo paskola,
paskola automobiliui,
paskola būsto remontui |
|
Thermal monocular
Thermal vision camera,
Night vision ar scope,
Night vision spotting scope |
|
FS22 Mods
FS22 Harvesters,
FS22 Tractors Mods,
FS22 Maps Mods |
|
FS22 Mods
FS22 Maps,
FS22 Harvesters,
FS22 Tractors |
|
Dantų protezavimas
All on 4 implantai,
Endodontija mikroskopu,
Dantų implantacija |
|
Sims 4 Mods
Sims 4 CC Clothes,
Sims 4 Hair CC,
Sims 4 Skill Cheat |
|
Optic sight
Binoculars for hunting elk,
Best compact binoculars,
Riflescope hunting |
|
|
 |
