 |
|
|
Elektronika.lt portalo forumas
Jūs esate neprisijungęs lankytojas. Norint dalyvauti diskusijose, būtina užsiregistruoti ir prisijungti prie forumo.
Prisijungę galėsite kurti naujas temas, atsakyti į kitų užduotus klausimus, balsuoti forumo apklausose.
Administracija pasilieka teisę pašalinti pasisakymus bei dalyvius,
kurie nesilaiko forumo taisyklių.
Pastebėjus nusižengimus, prašome pranešti.
Dabar yra 2023 09 26, 02:21. Visos datos yra GMT + 2 valandos.
|
|
|
 |
Forumas » Akustika » Akustikos inžinerija
|
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
|
|
|
|
 |
Akustikos inžinerija |
 Parašytas: 2021 04 21, 21:20 |
  |
|
|
|
| Dmitrij, jei pameni rašiau, jog naudoju 65cm. ruporus, kažką panašaus į tractrix'a bet taip su jais laimės ir neradau.. turiu pasigaminęs apvalius 30cm, su jais irgi nesuprantamybė vidutiniuose dažniuose.. atrodo matavimuose viskas gražu, bet ausis rėžia stipresnė ypač roko muzika (grafikas lygus gražus, iškraipymai taip pat..). Pradėjau galvot, kad tai garsiakalbių problema, bet pasirodo ne. Galiausiai pasiimiau iš rūsio CD ruporus labai panašius į B&C ME60. Jokių ausies rėžimų muzika skamba tiesiog akivaizdžiai geriau. Gal gali paaiškint kame problema su apvaliais ruporais? |
|
_________________
24 Million seconds. |
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2021 04 22, 11:57 |
|
|
|
|
Dideli zemesnio daznio CD ruporai skamba stipriai koloruotai ir nenaturaliai (su maziukais AD dar galima kenteti). Na galbut Dmitrij zino koki tai stebuklinga buda kaip juos sutvarkyti/optimizuoti , bet man asmeniskai tokiu nepapuole ... Prastas gi tractrix/jmlc ruporu skambesys gali buti salygotas :
1. esant prastam paciam ruporui (dempferavimas, kreives tikslumas etc)
2. del blogo perejimo/sujungimo/suderinimo su driveriu .
3. prasto pacio driverio .
4. blogai suderinto/optimizuoto krosoverio .
Pries "nurasant" traktrixus/jmlc paklausykite kur nors gera ju realizacija . |
|
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2021 04 22, 12:35 |
|
|
|
|
| Ambientai, pamenu taviškį ruporą, kiek pamenu, jį gan žemai kirtai. Kokie yra ruporų ilgiai, gal žinai nukirtimo dažnius ? |
|
_________________
860346985
Kai kurių dėsningumų supratimas ne atleidžia nuo daugelio faktų žinojimo. |
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2021 04 22, 14:54 |
|
|
|
|
| Ambient rašo: |
| ...pasiimiau iš rūsio CD ruporus labai panašius į B&C ME60. Jokių ausies rėžimų muzika skamba tiesiog akivaizdžiai geriau. Gal gali paaiškint kame problema su apvaliais ruporais? |
Apvalieji, trumpi, tiesūs ruporai pasižymi mažiausiais iškraipymais, todėl tai geriausias įrankis didelio jautrio AS sukonstruoti. Trumpi ruporai turi techninių problemų, tačiau naudojant namų GAS, problemas galima sumažinti. Jei kažkam svarbu lygi dažninė, galima kompensuoti kritimą viršutinėje oktavoje, nes kompresinis garsiakalbis namų atkūrimo sistemose turi didelį rezervą.
CD ruporai priešingai - didesni iškraipymai yra neįveikiama problema, o stačiakampių arba elipsinių ruporų sklaida įprastuose kambariuose gali duoti didelius atspindžius. Plyšiniai (Smito) ruporai taip pat turi buketą neišsprendžiamų problemų.
| Ambient rašo: |
| ... naudoju 65cm. ruporus, kažką panašaus į tractrix'a bet taip su jais laimės ir neradau.. turiu pasigaminęs apvalius 30cm, su jais irgi nesuprantamybė vidutiniuose dažniuose.. atrodo matavimuose viskas gražu, bet ausis rėžia stipresnė ypač roko muzika (grafikas lygus gražus, iškraipymai taip pat..). Pradėjau galvot, kad tai garsiakalbių problema, bet pasirodo ne. |
Įdomu kodėl nenaudoti tiksliai Tractrix ir kodėl apie Tractrix kokybę spręsti gerai jų neištyrus? |
|
_________________
Kai supranti, kad nieko netrūksta, visas pasaulis ima priklausyti tau. (Lao Dzė) |
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2021 04 22, 19:34 |
|
|
|
|
| Citata: |
| CD ruporai priešingai - didesni iškraipymai yra neįveikiama problema.... |
CD gali būti irgi apvalūs. Kasikinys tokių ruporų pavyzdis - hyperboliniai ruporai, pirmąsyk aprašyti Freeferio dar berods 40-aisiais, ir poto žymiai vėliau nepriklausomai išrasti Earl Geddes ir tarp DIYerių labiau žinomi kaip Oblate Spheroid ruporai. Šitie ruporai tikrai turi tam tikrų specifinių problemų. Bet jos yra išprendžiamos  . |
|
_________________
860346985
Kai kurių dėsningumų supratimas ne atleidžia nuo daugelio faktų žinojimo. |
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2021 04 25, 09:14 |
|
|
|
|
Yra šimtas ruporų, bet geros klasifikacijos neturime, nežinome kurį kaip reikėtų vadinti. Kažkada su Dmitrij diskutavome apie atrodytų siaurą Smito ruporų klasę, bet ir ten pasiklydome. Šią klasę vadinčiau bendresniu pavadinimu - plyšiniai ruporai.
Bendrasis CD ruporų požymis būtų kontroliuojama sklaida, bet šis privalumas iššaukia kitų problemų - dalis ruporo dirba difrakcijų (garso atspindžių) režime, reikalingas dažninės koregavimas.
Paminėtus Oblate Spheroid aplamai ruporais vadinti yra drąsu. Tokie ruporai artimesni akustinei panelei, nes turi plačią burną. Didžioji ruporo dalis yra tiesiog platus konusinis ruporas. Konusiniai puikiai kontroliuoja sklaidą, bet tada būna prastas (kompleksinis) draiverio apkrovimas ir randasi specifinių iškraipymų. Oblate Spheroid turi specifinę bėdą, nes neužtikrina daugumos kompresinių draiverių reikalingo apkrovimo ir gaunasi дрянь-reikalas. 
Kažkada prieš 13 metų perskaičiau amerikiečių Earl Geddes mokslinius darbus ir buvau apžavėtas. Naujam projektui su TAD draiveriais ketinau naudoti būtent tokį apvalų biesą, CNC staklėmis pasigaminau medžio šabloną, iš betono išliejau Oblate Spheroid. Sklaidos kontrolė buvo tokia, kokia iš teorijos apie konusinius, bet užtikau "juodąją skylę". Sugrįžau prie profesoriaus E. G. medžiagos ir jo straipsnių grafinėje medžiagoje taip pat pamačiau skylę. Parašiau autoriui, švelniai ir konkrečiai bakstelėjau į nutylėtą problemą, paminėjau kodėl atsisakiau Oblate Spheroid. Vietoje dalykiško atsakymo arba paneigimo profesorius atsakė - "esi konkurentas, todėl tavęs nekonsultuosiu". Neprašiau konsultacijų, nuo to laiko su ponų E. G. nebendrauju ir nebesidomiu.
Eksperimentams buvau pasigaminęs mažesnį "sferoidą" (trečios nuotraukos dešinėje), bet tada draiveris dirba kaip būtų neapkrautas.
Profesorius su žmona Lee įkūrę GedLee LLC. Gamino Summa dvijuostes su 15" plačiajuosčiu žemadažniu ir Oblate Spheroid. Buvo gerų atsiliepimų, bet niekas neparašė apie problemas. Summa kolonėlės buvo prapuolusios, bet GedLee LLC tinklapyje vėl atsirado New Summa. Tėviškės konstruktorius noriu įspėti nelipti ant šio grėblio.
Nuotraukoje mano Oblate Spheroid: 
Tyrinėjimų epizodas:
Sunku būtų buvę sukonstruoti dvijuostę su labai dideliu apvaliuoju ruporu-akustine panele, todėl pasirinkau Tractrix'ams artimesnę bazę.
 |
|
Paskutinį kartą redagavo Česlovas, 2021 04 25, 14:39. Redaguota 12 kartus(ų)
_________________
Kai supranti, kad nieko netrūksta, visas pasaulis ima priklausyti tau. (Lao Dzė) |
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2021 04 25, 10:25 |
|
|
|
|
Dėmesį patraukė tokie žodžiai iš Elliott Sound Projects:
Constant directivity (CD) horns are rather unique amongst high frequency reproducers. Conventional (exponential or tractrix) horns have a flat on-axis response, but generally provide reduced high frequency energy off axis. The CD horn was developed to ensure a reasonably constant response both on and off axis, and they mostly use a diffraction technique to obtain the best possible off axis frequency response. Horns are coupled to compression drivers, which exhibit very high acoustical efficiency, with a typical output being around 110dB/ 1W/ 1 metre. While there are also waveguides that can provide a similar effect, these are typically used with conventional tweeters, which don't even come close to the efficiency of a compression driver.
https://sound-au.com/project173.htm
 |
|
_________________
Kai supranti, kad nieko netrūksta, visas pasaulis ima priklausyti tau. (Lao Dzė) |
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2021 04 25, 17:38 |
|
|
|
|
Besidomintiems E. G. ir jo apvaliaja arba suplota (elipsine) akustine panelėmis-ruporais gali būti įdomu peržiūrėti straipsnį "Horn Loaded Loudspeakers" (R.Morgans). Nuo 30 psl. perskaičiau, kad E. Geddes darbus (analizės metodą ir ruporo modelį) savo disertacijoje sukritikavo G. Putland. Šio giliai teorinio darbo neperskaičiau, bet iš tiesu nuo 60 psl. kalbama apie E. Geddes "Oblate Spheroid" CD akustines paneles (waveguide).
G. Putland darbo pdf radau čia: https://hal.archives-ouvertes.fr/tel-01546159/document
Apie E. Geddes darbą perskaičiau mažesnės apimties straipsnyje čia: https://audioroundtable.com/misc/BEM_Horn_Modeling.pdf |
|
_________________
Kai supranti, kad nieko netrūksta, visas pasaulis ima priklausyti tau. (Lao Dzė) |
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2021 04 26, 11:41 |
|
|
|
|
| Dmitrij rašo: |
| Ambientai, pamenu taviškį ruporą, kiek pamenu, jį gan žemai kirtai. Kokie yra ruporų ilgiai, gal žinai nukirtimo dažnius ? |
Didžiojo ruporo ilgio nepamenu, bet vizualiai galima pažiūrėti čia: https://www.ebay.com.hk/itm/Kugelwellenhorn-Paar-ab-250Hz-65cm-NEU-Tractrixhoerner-JMLC-/202170007251
O maniškio apvalaus ilgis apie 15 cm. skersmuo ~30cm.
Dabartinio CD su adapteriu ilgis apie 25 cm.
Česlovai, ruporų netyrinėjęs, ko gero kai kurių ruporų problemą, tame, jog tinkamai nepakraunamas draiveris ir gaunasi šnipštas.
Kadangi šiuo metu naudoju Radianus 745PBNEO, tai eksperimentams akis krito ant šio ruporo: https://faitalpro.com/en/products/HF_Horns/product_details/index.php?id=903020105 |
|
_________________
24 Million seconds. |
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2021 04 26, 11:56 |
|
|
|
|
| Pas mane yra berods tokie patys Faital hornai. Labai neblogi , bet juos butina kazkaip uzduslinti , zvanga piguoliskai korpusas . Testavau su Goto SG-3880BL driveriu , patiko labiau uz originalu Goto eksponentini metalini horna ~1-8K ruoze. |
|
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2021 04 26, 15:37 |
|
|
|
|
| Vil rašo: |
| Pas mane yra berods tokie patys Faital hornai. Labai neblogi , bet juos butina kazkaip uzduslinti , zvanga piguoliskai korpusas . Testavau su Goto SG-3880BL driveriu , patiko labiau uz originalu Goto eksponentini metalini horna ~1-8K ruoze. |
Gal isnuomotum-paskolintum pabandymams ? |
|
_________________
24 Million seconds. |
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2021 04 26, 17:11 |
|
|
|
|
| Ambient rašo: |
| Vil rašo: |
| Pas mane yra berods tokie patys Faital hornai. Labai neblogi , bet juos butina kazkaip uzduslinti , zvanga piguoliskai korpusas . Testavau su Goto SG-3880BL driveriu , patiko labiau uz originalu Goto eksponentini metalini horna ~1-8K ruoze. |
Gal isnuomotum-paskolintum pabandymams ? |
Turiu sitokius jei domina:
https://www.eighteensound.it/en/products/horn/1-4/0/XT1464
Galiu eksperimentams duoti. |
|
_________________
+37069820828 |
|
|
|
|
 |
Google paieška forume |
|
|
|
Naujos temos forume |
|
|
FS 22 Tractors
Farming Simulator 19 Mods,
FS 22 Maps,
FS22 Mods |
|
ETS2 Mods
ETS2 Trucks,
ETS2 Bus,
Euro Truck Simulator 2 Mods
|
|
FS22 Tractors
Farming Simulator 22 Mods,
FS22 Maps,
FS22 Trucks |
|
VAT calculator
VAT number check,
What is VAT,
How much is VAT |
|
FS22 Mapy
Farming Simulator 19 mody,
FS22 Tractor,
FS22 Mods |
|
Lastenvaunut
Turvaistuin,
Matkarattaat,
Lasten vaatteet |
|
Paskola internetu
Vartojimo paskola,
paskola automobiliui,
paskola būsto remontui |
|
Thermal monocular
Thermal vision camera,
Night vision ar scope,
Night vision spotting scope |
|
FS22 Mods
FS22 Harvesters,
FS22 Tractors Mods,
FS22 Maps Mods |
|
Tėvystės gidai
2 mėnesių kūdikis,
6 mėnesių kūdikis,
8 mėnesių kūdikis |
|
Dantų protezavimas
All on 4 implantai,
Endodontija mikroskopu,
Dantų implantacija |
 |
Starfield Mods
Installing Starfield Mods,
Starfield Tips,
Starfield Cheats |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Script hook v, Openiv, Menyoo
|
Farming Simulator 2019 Mods,
FS22 Mods,
FS22 Maps
|
Optical filters, UV optics, electro optical crystals
|
Ilgalaikiai kreditai, paskola už automobilį, kreditų skaičiuoklė
|
Elektroninių parduotuvių optimizavimas Google paieškos sistemai
|
FS22 mods, Farming simulator 22 mods,
FS22 maps
|
|
 |
