 |
|
|
Elektronika.lt portalo forumas
Jūs esate neprisijungęs lankytojas. Norint dalyvauti diskusijose, būtina užsiregistruoti ir prisijungti prie forumo.
Prisijungę galėsite kurti naujas temas, atsakyti į kitų užduotus klausimus, balsuoti forumo apklausose.
Administracija pasilieka teisę pašalinti pasisakymus bei dalyvius,
kurie nesilaiko forumo taisyklių.
Pastebėjus nusižengimus, prašome pranešti.
Dabar yra 2024 04 25, 02:00. Visos datos yra GMT + 2 valandos.
|
|
|
 |
Forumas » Akustika » Akustikos inžinerija
|
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
|
|
|
 |
Akustikos inžinerija |
 Parašytas: 2019 11 16, 12:13 |
  |
|
|
|
| A typical CD-ROM drive operates in CLV mode (Constant Linear Mode), in contrast to a floppy or hard disk drive, or gramophone, which operates in CAV mode. In CAV mode, the spindle motor turns at a constant speed, which makes the medium pass by the read/write head faster when the head is positioned at the outside of the disk. In contrast, in CLV mode, the spindle motor speed varies so that the medium passes by the head at the same speed regardless of where on the disk the head is positioned. |
|
|
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2019 11 16, 12:29 |
|
|
|
|
Jeigu jūsų ausims klausant per jūsų akustiką CD diskai pats geriausias garso šaltinis, tai gal akys įneš aiškumo?
Seniai norėjau parodyti kaip CD formatas darko impulsus. Pažiūrėkit šitą filmuką :
https://www.audiomasterclass.com/tv/?v=uIuJTWS2uvY
Pasižiūrėkit kaip didėjant dažniui užtempiami stačiakampio meandro frontai, išdarkomos viršūnės. Jau nuo ~8 kHz stačiakampės formos signalas įrašytas ir atkurtas CD formatu praktiškai nesiskiria nuo sinusoidės! Tai apie kokį CD pranašumą galima kalbėti, koks High Fidelity?
Ironiška, kad komentuojantis "specialistas" daro išvadą, kad sinusas ir stačiakampės formos signalas didėjant dažniui iš klausos vis mažiau skiriasi. Taigi kad nebelieka stačiakampės formos, lieka sinusas su pakraipyta viršūne!
Taip daromas kvazimokslas, tarnaujantis marketingui. Tik oscilografas parodo visą tiesą. |
|
_________________
Tel. 8698 33775. |
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2019 11 16, 12:47 |
|
|
|
|
| Kamo rašo: |
Jeigu jūsų ausims klausant per jūsų akustiką CD diskai pats geriausias garso šaltinis, tai gal akys įneš aiškumo?
Seniai norėjau parodyti kaip CD formatas darko impulsus. Pažiūrėkit šitą filmuką :
https://www.audiomasterclass.com/tv/?v=uIuJTWS2uvY
Pasižiūrėkit kaip didėjant dažniui užtempiami stačiakampio meandro frontai, išdarkomos viršūnės. Jau nuo ~8 kHz stačiakampės formos signalas įrašytas ir atkurtas CD formatu praktiškai nesiskiria nuo sinusoidės! Tai apie kokį CD pranašumą galima kalbėti, koks High Fidelity?
Ironiška, kad komentuojantis "specialistas" daro išvadą, kad sinusas ir stačiakampės formos signalas didėjant dažniui iš klausos vis mažiau skiriasi. Taigi kad nebelieka stačiakampės formos, lieka sinusas su pakraipyta viršūne!
Taip daromas kvazimokslas, tarnaujantis marketingui. Tik oscilografas parodo visą tiesą. |
Dar kartą tavęs, Kamo, prašau parodyti 8 kHz skambančio muzikos instrumento "stačiakampius" impulsus. 
Tame filmuke, iš tiesu iliustruojama klausos sąvybė aukštesnio dažnio impulsus girdėti lyg būtų sinusas, ten parodyta, kad aukštesnių dažnių impulsus girdime be frontų, panašiai kaip sinusą. Filmuke demonstruojamas stačiakampio signalo iš generatoriaus atkūrimas (girdėjimas), bet ten nekalbama apie CD arba kad tai muzikos instrumento signalas.  Žinoma, programinio generatoriaus aukštadažniai impulsai bus gražesni su 24/96 SAK, bet tą patį girdėjimo ypatumą galima patikrinti su analoginiu garso dažnių generatoriumi impulsiniame režime.
Bandžiau surasti impulsų muzikoje, o kaip man sekėsi galite perskaityti: https://audiofilas.lt/topic/muzika-ir-impulsai/#post-3157 |
|
_________________
Kai supranti, kad nieko netrūksta, visas pasaulis ima priklausyti tau. (Lao Dzė) |
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2019 11 16, 14:00 |
|
|
|
|
Nereikia suvulgarinti, Česlovai. Mano komentaro esmė, kad negali CD perduoti stačių frontų. Jau rašiau, kad net teoriškai CD formatas negali perduoti trumpesnių negu 23 mksek frontų, o čia "gyvas" įrodymas.
O tu man pateik grynai vieno dažnio sinusoides be harmonikų generuojančio muzikos instrumento pavyzdį. Be garsinių dažnių generatoriaus aš nežinau  . Tai ko "mosikuoti" sinusoidėmis?
Tuo tarpu yra daugybė instrumentų, kuriems reikia tikslesnio frontų atkūrimo -mušamieji, saksofonas, "fuzuota" elektrinė gitara. Pagaliau ir balsas ar ne muzikos instrumentas? Jau buvau įdėjęs vyriško vokalo spektrogramą. Dažniai toliau prietaiso ribos -22 kHz.
Dar reikia? Prašau-lėkštė "ant lėkštutės":
https://www.audiomasterclass.com/tv/?v=U8cACroKEtg
Atkreipiu dėmesį, kad mikrofono Shure SM57 deklaruota dažnių juosta yra 40-15000 Hz su -3 dB kritimu. Kadangi tai ne "brick wall" kritimas, dažniai "pagaunami" virš 20 kHz.
Kuo didesni dažniai, tuo trumpesni frontai. |
|
_________________
Tel. 8698 33775. |
|
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2019 11 16, 14:14 |
|
|
|
|
| Kamo rašo: |
| Nereikia suvulgarinti, Česlovai. ... Jau buvau įdėjęs vyriško vokalo spektrogramą. Dažniai toliau prietaiso ribos -22 kHz. |
Turiu patarimą kaip sugeneruoti sulyg metrologinio mikrofono darbo juostos pločio spektrą - tegu tavo anūkas papučia į mikrofoną ir turėsi signalą iki 40 kHz. Arba nagučiu tegu anūkas membraną pakaso.
Jei anūkas ar tu pats į mikrofoną sakysi - ššššššššš - spektras bus labai platus, bet tai ne muzika, bičiuli!
Lėkščių spektrus turiu. Mažesnių ir didžiausių. Turiu trikampio (tokio aukštai skambančio instrumento) įrašus akustinėje kameroje. Ir mažesnio ir didesnio, bet VISI muzikos instrumentai skamba dėl rezonansų, dėl skardos ar būgno plastiko virpėjimų. Pažiūrėk ką išmatavau ir aprašiau Audiofilas.lt ir pamatysi, kad lėkštė pradeda skambėti praėjus tam tikram laikui po smūgio, o signalas yra periodiniai virpesiai su ilgai trunkančia pradžia (gali tai pavadinti "garso frontu").
Diskusija pasikartojanti, todėl atsitraukiu. Skaitysiu, nes laukiu bičiulių Šiaip žmogas, Vil, vvv2 atsakymų. Taip pat tavo, Kamo, žemųjų dažnių AS modulio pereinamosios charakteristikos (step-response) tavoje temoje. Žinoma, jei nori parodyti, kad dalyką išmanai ir skaitytojui gali patarti kaip reikėtų suderinti dvijuostę AS.  |
|
_________________
Kai supranti, kad nieko netrūksta, visas pasaulis ima priklausyti tau. (Lao Dzė) |
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2019 11 16, 14:25 |
|
|
|
|
Mikrofonų nereikia pirštu krapstyti ar spjaudyti ant jų.
Priminsiu tik kad High Fidelity lietuviškai yra aukštas tikslumas/patikimumas. Mikrofonas ir kita aparatūra neturi dirbti garso inžinieriumi . |
|
_________________
Tel. 8698 33775. |
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2019 11 16, 17:00 |
|
|
|
|
| Kamo rašo: |
| negali CD perduoti stačių frontų. Jau rašiau, kad net teoriškai CD formatas negali perduoti trumpesnių negu 23 mksek frontų, o čia "gyvas" įrodymas. |
O kam to reikia? Jeigu fronto augimo greitis yra didesnis uz 23usec - jo spektralinis turinis bus virs minetu 20kHz, taip mes galim jaust virs 20kHz, bet kiek informacijos tai prideda 'muzikinio garso prasme' (C) Wytas ? |
|
_________________
My rhombicosidodecahedron is bigger than yours. |
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2019 11 16, 19:33 |
|
|
|
|
| Contax rašo: |
| A typical CD-ROM drive operates in CLV mode (Constant Linear Mode), in contrast to a floppy or hard disk drive, or gramophone, which operates in CAV mode.. |
- čia matyt archainė informacija iš archajiškų CD grotuvų be buferio? Kiek naudojau šiuolaikinius CD/DVD, nepastebėjau greičio kitimo, tiesiog nuskaitinėja "gabalus" į buferį ir išvedinėja į DAC nuo kvarcinio generatoriaus.
p.s.
.. tačiau jei taip ir yra, tai "žiaurus", man nežinotas, CD trūkumas, sukuriantis greičio problemą, arba tariant inžineriškai: dažnio deviacijas!
|
|
|
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2019 11 16, 20:05 |
|
|
|
|
| VEC7OR rašo: |
O kam to reikia? Jeigu fronto augimo greitis yra didesnis uz 23usec - jo spektralinis turinis bus virs minetu 20kHz, taip mes galim jaust virs 20kHz, bet kiek informacijos tai prideda 'muzikinio garso prasme' (C) Wytas ? |
Žmogaus klausa "dažnine prasme" paprastai neviršija 20 kHz, bet, kaip rodo eksperimentai, "laikine-impulsine prasme" jaučia virš 7mksek užvėlinimus. Kiek tai aktualu konkretaus žanro muzikai ar konkretaus kūrinio garsui ir kaip tai atsiliepia konkretaus asmens su konkrečiais klausos parametrais pojūčiams pasakyti sunku-labai didelė įvairovė. Nerašysiu apie "skaidrumą", "detališkumą"-labai subjektyvu.
Klausimas turi būti kitas- kodėl atkakliai bandoma įpiršti tezė apie 44,1 kHz samplinimo dažnių pakankamumą visiems gyvenimo atvejams? Kodėl geri analoginės technikos egzemplioriai gerokai viršijo 20 kHz dažnių ribą ir niekas nesipiktino-"kam to reikia, žmogus ne šikšnosparnis-ultragarso negirdi"? Tai bent "dažnine prasme" skaitmenai reiktų pasivyti analogą ir tada lygintis.
20 kHz su "brick wall" filtru ir 20 kHz su -3 dB kritimu toli gražu ne tas pats, ypač perskaičiavus į "laikinę-impulsinę prasmę". |
|
_________________
Tel. 8698 33775. |
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2019 11 16, 22:12 |
|
|
|
|
| vvv2 rašo: |
| Contax rašo: |
| A typical CD-ROM drive operates in CLV mode (Constant Linear Mode), in contrast to a floppy or hard disk drive, or gramophone, which operates in CAV mode.. |
- čia matyt archainė informacija iš archajiškų CD grotuvų be buferio? Kiek naudojau šiuolaikinius CD/DVD, nepastebėjau greičio kitimo, tiesiog nuskaitinėja "gabalus" į buferį ir išvedinėja į DAC nuo kvarcinio generatoriaus.
p.s.
.. tačiau jei taip ir yra, tai "žiaurus", man nežinotas, CD trūkumas, sukuriantis greičio problemą, arba tariant inžineriškai: dažnio deviacijas!
|
Nežinau, gal mano turimi 3 CD grotuvai iš akmens amžiaus, bet visuose sukimo greitis kinta. Skaitant nuo centro sukasi greitai, einant išorėn lėtėja. O buferizacija naudojama visai ne tam, bent taip iki šiol maniau. Bet čia jau visai nukrypom nuo temos. |
|
|
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2019 12 11, 13:55 |
|
|
|
|
Į rinką įsiveržė aktyvinės kolonėlės su skaitmeniniais filtrais ir dažninės išlyginimu su DSP. Pirkėjus akina pigumas ir deklaruojamos dažninės lygumas.
Kalėdiniame susitikime siūlysiu paklausyti mažyčius aktyvinius monitorius su D-klasės atskirais stiprintuvais ŽD ir AD moduliuose, bei DSP korekcija. Gamintojo deklaruojama dažninė tiesi lyg virvė, bet muzikos atkūrimo kokybę lemia Akustika:
- keičiant (išlyginant) dažninę kinta fazinis signalo pasiskirstymas, nukenčia garso lokalizacija, didėja THD;
- skaitmeniniai signalo apdorojimai negali suformuoti reikiamos sklaidos. Žinome, kad AS su įprastais garsiakalbiais sklaida kinta plačiose ribose, todėl garso lokalizacija yra netiksli ir nestabili. Ypatingai mažų kolonėlių su mažais garsiakalbiais;
- įrašytos scenos atkūrimą galima pagerinti naudojant ruporus. Arba įprastas AS reikia klausyti studijinėje aplinkoje, kurioje atspindžiai nuo sienų minimalūs.
Tikiuosi renginio dalyviai įsitikins patys arba mane pataisys perklausai pasibaigus.
Mažiausi perklausos dalyviai iLoud Micro Monitor (300 ) aprašyti čia |
|
_________________
Kai supranti, kad nieko netrūksta, visas pasaulis ima priklausyti tau. (Lao Dzė) |
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2019 12 11, 15:57 |
|
|
|
|
| Česlovas rašo: |
Į rinką įsiveržė aktyvinės kolonėlės su skaitmeniniais filtrais ir dažninės išlyginimu su DSP. Pirkėjus akina pigumas ir deklaruojamos dažninės lygumas.
Kalėdiniame susitikime siūlysiu paklausyti mažyčius aktyvinius monitorius su D-klasės atskirais stiprintuvais ŽD ir AD moduliuose, bei DSP korekcija. Gamintojo deklaruojama dažninė tiesi lyg virvė, bet muzikos atkūrimo kokybę lemia Akustika...
Mažiausi perklausos dalyviai iLoud Micro Monitor (300 ) aprašyti čia |
Čia, Česlovai, yra ne Akustika iš didžiosios raidės, čia yra marketingas iš mažosios raidės. Žodis marketingas ir neturėtų būti rašomas iš didžiosios raidės, nes iš jo vien tik bėdos pirkėjams.
Vaizdžiai kalbant, kas lygina mopedą, kad ir su kuro įpurškimu, su automobiliu? Ką gali 3 colių ŽD garsiakalbiukas lyginant su 10- 15 colių garsiakalbiu? Žemuose dažniuose size matters ir dar kaip!
Pavyzdžiui, "Nidą" palyginti su Dutch&Dutch 8c (irgi su DSP ) būtų kitas reikalas. |
|
_________________
Tel. 8698 33775. |
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2019 12 11, 18:24 |
|
|
|
|
Nenorėčiau būti klaidingai suprastas, todėl pasakysiu, kad iLoud Micro Monitor sistema su DSP, garso kokybės prasme yra labai gera GAS mažiausių monitorių klasėje. Tembras gerai subalansuotas, stebėtinai gera dinamika, gera komplektacija. Tik klausant įrašus su labai stipriu ŽD atkūrimu galima pasakyti, kad groja 1,7 kg, bet ne 30 kg monitoriai. Tokio aukšto lygio portabilių monitorių be D-klasės stiprintuvų ir DSP sukonstruoti nepavyktų.
Susitikime mažylius iLoud galėsime palyginti su Mackie monitoriais, kur ŽD atkuria beveik 9" garsiakalbiai.
iLoud Micro Monitor skirti jungti prie planšečių, išmaniųjų ir kitokių modernių įrenginių beviele sąsaja arba RCA kabeliu prie stacionarių AK. Jei rinkčiausi kompiuterines kolonėles, iLoud būtų favoritas.
 |
|
_________________
Kai supranti, kad nieko netrūksta, visas pasaulis ima priklausyti tau. (Lao Dzė) |
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2019 12 12, 17:14 |
|
|
|
|
| Contax rašo: |
| A typical CD-ROM drive operates in CLV mode (Constant Linear Mode), in contrast to a floppy or hard disk drive, or gramophone, which operates in CAV mode. In CAV mode, the spindle motor turns at a constant speed, which makes the medium pass by the read/write head faster when the head is positioned at the outside of the disk. In contrast, in CLV mode, the spindle motor speed varies so that the medium passes by the head at the same speed regardless of where on the disk the head is positioned. |
Prie to pacio. Isorinis vinilo takelis yra 2 kartus ilgesnis, negu vidinis tam paciam laiko tarpui irasyti/atkurti. Kaip tai itakoja galso kokybei? Itariu, kad pirmas kurinys ploksteleje yra aukstesnes kokybes. Sakykim kaip 78 greiciu. |
|
|
|
|
|
|
 |
Google paieška forume |
|
|
|
Naujos temos forume |
|
|
FS 22 Tractors
Farming Simulator 19 Mods,
FS 22 Maps,
FS22 Mods |
|
ETS2 Mods
ETS2 Trucks,
ETS2 Bus,
Euro Truck Simulator 2 Mods
|
|
FS22 Tractors
Farming Simulator 22 Mods,
FS22 Maps,
FS22 Trucks |
|
VAT calculator
VAT number check,
What is VAT,
How much is VAT |
|
Paskola internetu
Vartojimo paskola,
paskola automobiliui,
paskola būsto remontui |
|
Thermal monocular
Thermal vision camera,
Night vision ar scope,
Night vision spotting scope |
|
FS22 Mods
FS22 Harvesters,
FS22 Tractors Mods,
FS22 Maps Mods |
|
FS22 Mods
FS22 Maps,
FS22 Harvesters,
FS22 Tractors |
|
Dantų protezavimas
All on 4 implantai,
Endodontija mikroskopu,
Dantų implantacija |
|
Sims 4 Mods
Sims 4 CC Clothes,
Sims 4 Hair CC,
Sims 4 Skill Cheat |
|
Optic sight
Binoculars for hunting elk,
Best compact binoculars,
Riflescope hunting |
|
|
 |
