 |
|
|
Elektronika.lt portalo forumas
Jūs esate neprisijungęs lankytojas. Norint dalyvauti diskusijose, būtina užsiregistruoti ir prisijungti prie forumo.
Prisijungę galėsite kurti naujas temas, atsakyti į kitų užduotus klausimus, balsuoti forumo apklausose.
Administracija pasilieka teisę pašalinti pasisakymus bei dalyvius,
kurie nesilaiko forumo taisyklių.
Pastebėjus nusižengimus, prašome pranešti.
Dabar yra 2024 04 20, 02:34. Visos datos yra GMT + 2 valandos.
|
|
|
 |
Forumas » Akustika » Akustikos inžinerija
|
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
|
|
|
 |
Akustikos inžinerija |
 Parašytas: 2019 06 04, 20:03 |
  |
|
|
|
Atsiprasau dar ne . Labai apkrautas darbu . Bus pirmas matavimas kai tik galesiu ...
As dar turiu berilini GOTO SG-570BL, bet jis ant mano savadarbio 1.4" adapterio neuzsisuka, per stangru sriegi padare vietiniai CNC meistrai , taigi tik SG-505TT kol kas ... |
|
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2019 06 06, 15:49 |
|
|
|
|
Dėl panelių vibracijų matavimo metodikos truputėlį neaišku, ar nebūtų geriau pvz tiesiog paleist sinuso 50, 100... hz dažnį ir pažiūrėt kiek jis toli nueina? Dabar matau totalią mišrainę.. Labiau panašu į dažnuminės matavimus..  |
|
_________________
24 Million seconds. |
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2019 06 07, 06:54 |
|
|
|
|
Pernai Japonijoje apžiūrėjau ir klausiau didžiausią instrumentą marimbą. Instrumentu grojo viena geriausių Japonijos muzikančių ir muzikos akademijos dėstytojų Mariko O. Instrumentas pagamintas pagal užsakymą. Marimbų yra visokių, bet ši buvo chromatinė, todėl mudu su anūku Ignu instrumentą išbandėme.
Sugrįžkime į savo darželį prie vibracijų.
Muzikos instrumentų darbas pagrįstas rezonatorių sužadinimu. Ne bet kokiu, o plačiajuosčiu. Iš burnos oro srautas, pirštais ar mediatoriumi stygos užkabinimas ir lazdelės yra plačiajuosčiai stimulai instrumentui pradėti virpėti, rezonuoti, skleisti garsą. Styginių instrumentų smičius taip pat yra plačiajuostis stimulas, tik čia kanifolija sutepti arklio uodegos šeriai duoda daug ištisinių, o ne vieną stimulą stygoms rezonuoti. Mušant kietą instrumentą metalo lėkštes ar būgnus lazdelėmis, lazdelės rezonuoja ir girdime 2 garsus lėkščių ir lazdelių caksėjimą. Norint paslėpti lazdelių įtaką, ant mušamos dalies uždedamas veltinis. Panašiai kaip marimbos mediniai plaktukai, tačiau plaktukų smūgiai išlieka plačiajuosčiu stimulu vibracijoms rastis.
 |
|
|
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2019 06 07, 07:09 |
|
|
|
|
Žinome apie Helmholtzo rezonatorius. Seniai ištirti, nes yra paprasčiausi sferinis rezonatorius skleidžia vieną garso dažnį. Jei padarytume ne sferinį, o kubo formos, rezonatorius skleistų platesnį spektrą. Jei stačiakampį-pailgą, būtų visai kaip marimbos ar metalofono su dar plastesniu ir muzikalesniu vibracijų spektru.
Apie rezonatorius parašyta Wikipedijoje, kur parodytas kieto stačiakampio kūno arba membranos virpėjimas su MATLAB: https://en.wikipedia.org/wiki/Resonator Analogiškai dirba marimba. Taip pat mūsų konstruojamų kolonėlių korpusų panelės, tik čia jas suvirpina prie panelės pritvirtintas žemadažnis. Jei garsiakalbį nuo panelės atitrauksime, korpusas praras mechaninį kontaktą ir nustos virpėjęs. Žinoma, garsas iš garsiakalbio taip pat yra stimulas vibracijoms rastis, bet tai milijoną kartų mažesnis stimulas, todėl turi mažą reikšmę.
Kodėl AS korpusų vibracijos turi platesnį negu elektroniškai apribotas garsiakalbio darbas spektrą?
Todėl, kad panelės rezonuoja, rezonansai ir virpesių atspindžiai nuo kietų panelių kraštų sugrįžta atgal į panelę, sudarydami sudėtingas kombinacijas. Kiekviena panelė turi pagrindinį (žemiausią) rezonansą, o taip pat aukštyn besidriekiančius rezonansus.
Kas yra vibracijų AS korpusuose aktyvatorius?
Žemadažnis garsiakalbis. Nesvarbu, kad į jį paduodami tik žemi dažniai ar net 20 Hz sinusoidė, membranos judesys yra stimulas vibracijoms rastis. Tas stimulas yra plačiajuostis, bet ne 20 Hz garso banga, kaip mums parašė bičiulis Kamo. Subvuferio ar iki 130 Hz dirbančios kolonėlės signalo fronto trukmė yra mažas laiko tarpas, todėl virpančių didelių ir sunkių garsiakalbių jėga labai didelė, priverčianti drebėti AS paneles visame jų spektre. Garsiakalbių membranos neturi mechaninio ryšio su AS korpusu, tačiau virpina garsiakalbių korpusus, korpusai rezonuoja ir tai yra dar viena priežastis plačiajuosčiam stimului atsirasti.
Ar kolonėlių vibracijas sukelia akustinis garsas?
Lyginant su mechaniniu stimulu, garso bangos energija maža, todėl įtaką labai nedidelė. Akustinis slopinimas tą įtaką dar sumažina, todėl galime šios įtakos nevertinti. Taip pat nesvarbu kokiame dažnių ruože dirba žemadažniai ir kokio selektyvumo filtrais apribotas jų darbas ŽD garsiakalbiai visad yra stiprus plačiajuostis stimulas AS korpusui imti groti.
Ar vibracijas galima panaikinti stangrumo panelėmis?
Stangrumo panelės problemos nišsprendžia, todėl korpusų vibracijas mažiname antivibracinėmis priemonėmis. Didesnius korpusus galima sudalinti ir sutvirtinti skersiniais ar stangrumo panelėmis, tačiau ši priemonė vibracijų nepanaikina; vibracijos persislenka aukštyn, bet išlieka net pats žemiausias (pirmasis) rezonansas. Paprastai šnekant nesvarbu kiek stangrumo panelių sumontuosime, korpusas vibruos plačiame dažnių ruože. |
|
Paskutinį kartą redagavo Česlovas, 2019 06 07, 07:39. Redaguota 2 kartus(ų) |
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2019 06 07, 07:36 |
|
|
|
|
| Ambient rašo: |
| Dėl panelių vibracijų matavimo metodikos truputėlį neaišku, ar nebūtų geriau pvz tiesiog paleist sinuso 50, 100... hz dažnį ir pažiūrėt kiek jis toli nueina? Dabar matau totalią mišrainę.. Labiau panašu į dažnuminės matavimus.. |
Man irgi toks klausimas kilo. Ir šiaip, kolonėlių vibracijos žinoma įdomu, bet ar tikrai su jų dažniais ir amplitudėm, negalima pabloginti šių vibracijų kontakto su aplinkos oru (t.y. tuo, ką girdime) iki tokio lygio, kad klausymo pozicijoj būtų už girdimumo ribos. Turiu omenyje visokius "akustinius" audinius ir pan. Pagal tai, kad žmonės taip apvelka visokius subwooferius ir bosinius kubus, priemonė turbūt efektyvi.
Sau |
|
|
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2019 06 07, 07:48 |
|
|
|
|
Pakartoju grafiką, parodantį kaip man pavyko apie 100 kartų sumažinti vibracijas. Tai kainuoja, o didžiausia kaina yra laikas adhezinis sluoksnis, plieno kronšteinai, amorfinis akrilo-smėlio mišinys ir aliuminio lakštų uždėjimas yra lėtas procesas. Kasdien dirbdamas, vieną komplektą surinkinėjau, po to derinau pusmetį. Rezultatu džiaugiuosi.
 |
|
Paskutinį kartą redagavo Česlovas, 2019 06 07, 09:00. Redaguota 1 kartą |
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2019 06 07, 07:59 |
|
|
|
|
Didžiųjų artimojo lauko Genelec 8260A SAM monitorių, o taip pat mano kolonėlių korpuso išmatuotos vibracijų dažninės paveikslėlyje.
Rezultatų nepakeistų, bet savo AS vibracijas matavau su atjungtu AD moduliu.
Daugiau informacijos galite rasti apsilankę Audiofilas.lt
Linkėdamas emocingų vibracijų tariu - iki susitikimų! |
|
|
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2019 06 07, 09:22 |
|
|
|
|
| Česlovas rašo: |
Kas yra vibracijų AS korpusuose aktyvatorius?
Žemadažnis garsiakalbis. Nesvarbu, kad į jį paduodami tik žemi dažniai ar net 20 Hz sinusoidė, membranos judesys yra stimulas vibracijoms rastis.
Ar vibracijas galima panaikinti stangrumo panelėmis?
Stangrumo panelės problemos nišsprendžia, todėl korpusų vibracijas mažiname antivibracinėmis priemonėmis. |
- "ūkiškai" tariant, tai vibracijos yra todėl, kad žemadažnis garsiakalbis dedamas ne ten! Jau seniai įrodyta, kad garsiakalbis privalo būti ne ilgos kolonėlės šone, o ilgos-smailėjančios kolonėlės gale. Jei tokią "ilgą kolonėlę" suvynioti į sraigės spiralės formą, gausime aukščiausios klasės akustinę sistemą, pardavinėjamą po 30.000$ |
|
|
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2019 06 07, 09:32 |
|
|
|
|
| Česlovas rašo: |
Kas yra vibracijų AS korpusuose aktyvatorius?
Žemadažnis garsiakalbis. Nesvarbu, kad į jį paduodami tik žemi dažniai ar net 20 Hz sinusoidė, membranos judesys yra stimulas vibracijoms rastis. Tas stimulas yra plačiajuostis, bet ne 20 Hz garso banga, kaip mums parašė bičiulis Kamo. Subvuferio ar iki 130 Hz dirbančios kolonėlės signalo fronto trukmė yra mažas laiko tarpas, todėl virpančių didelių ir sunkių garsiakalbių jėga labai didelė, priverčianti drebėti AS paneles visame jų spektre. Garsiakalbių membranos neturi mechaninio ryšio su AS korpusu, tačiau virpina garsiakalbių korpusus, korpusai rezonuoja ir tai yra dar viena priežastis plačiajuosčiam stimului atsirasti. |
Parašyta nesąmonė. Jeigu ADCh spektras apribotas iš aukštų dažnių pusės, tai ir impulso frontas lėkštas. Nebus jokio "plačiajuosčio stimulo"-tą sako matematika, Furje transformacijos pagrindai, Česlovai. O fizika patvirtina-pabandyk mušamųjų lėkštę sužadinti pripūstu oro balionėliu-ar kas rimtesnio gausis?
| Česlovas rašo: |
Ar kolonėlių vibracijas sukelia akustinis garsas?
Lyginant su mechaniniu stimulu, garso bangos energija maža, todėl įtaką labai nedidelė. Akustinis slopinimas tą įtaką dar sumažina, todėl galime šios įtakos nevertinti. Taip pat nesvarbu kokiame dažnių ruože dirba žemadažniai ir kokio selektyvumo filtrais apribotas jų darbas ŽD garsiakalbiai visad yra stiprus plačiajuostis stimulas AS korpusui imti groti. |
Vėl tas pats. ŽD garsiakalbis nėra visaapimantis "plačiajuostis stimulas". Jo "plačiajuostiškumas" priklauso kokią dažnių juostą gauna.
Taip pat nereiktų perrašinėti savo komentarų, primetant savo klaidingą įsivaizdavimą tarytum kito mintis. Ką aš turiu omeny? Štai ką :
Buvo paties komentaras:
Todėl, kad visi aukštadažniai buvo uždaros konstrukcijos. Lyginant su žemadažniais, AD garsiakalbių vibracijos labai mažos.
Dabar yra :
Jei pagal tave, Kamo, jei kopruso vibracijas kuria akustinė energija tada visi aukštadažniai buvo uždaros konstrukcijos ir skleidžiamo garso įtakos nebelieka. O jei pagal mane, tai lyginant su žemadažniais, AD garsiakalbių vibracijos labai mažos.
Negi su pačiu galima diskutuoti tik išsaugant kas buvo parašyta?
O natūralus klausimas kodėl AD garsiakalbio "mechaninis stimulas" nevertinamas taip ir numuilinamas. Tik kažkodėl Genelec pamatuoji su AD garsiakalbiu, o "Nidą"- be jo ir giriesi savo pasiekimais (' ') |
|
_________________
Tel. 8698 33775. |
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2019 06 07, 09:39 |
|
|
|
|
Tik replika.
Savo vibracijas matavau ir su pajungtu AD moduliu, bet sunkus ruporas įtakos neturi - pajuntas AD modulis ar ne, ŽD modulio vibracijos išlieka platesniame dažnių ruože, negu modulio darbo ruožas. Apie tai mes čia diskutavome, tiesa, Kamo?
Aš čia lankausi ir seku diskusijas. Tu, Kamo, gali pateikti savo matavimus ir komentarus, o dabar tariu ačiū už dalyvavimą. |
|
|
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2019 06 07, 11:18 |
|
|
|
|
[quote="Kamo"]
| Česlovas rašo: |
Jeigu ADCh spektras apribotas iš aukštų dažnių pusės, tai ir impulso frontas lėkštas. Nebus jokio "plačiajuosčio stimulo" -t ą sako matematika, Furje transformacijos pagrindai. |
- kažko labai kategoriškas tapote.. 
.. Furje transformacija teoriškai yra nuo -begalybės iki +begalybės, baigtinių signalų transformacija tik apytikslė.
.. net jeigu sužadinimas būtų ideali matematine sinuso funkcija, ji gali sukelti įvairių dažnių vibracijas, kurios bus proporcingos atsakančios sistemos netiesiškumui ir reakcijos funkcijai.
.. na o praktiškai visos kolonėlių "dėžutės vibruoja", vibruoja įvairiai kaip tik jos nori, aišku mažiau vibruoja masyvios. |
|
|
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2019 06 07, 12:18 |
|
|
|
|
| Česlovas rašo: |
Tik replika.
Savo vibracijas matavau ir su pajungtu AD moduliu, bet sunkus ruporas įtakos neturi - pajuntas AD modulis ar ne, ŽD modulio vibracijos išlieka platesniame dažnių ruože, negu modulio darbo ruožas. Apie tai mes čia diskutavome, tiesa, Kamo? |
Ne, diskusija platesnė. O šiuo konkrečiu aspektu, Česlovai, moksliniu požiūriu nieko neįrodėt, nes:
1. Neišmatavot akustinio SPL-nėra ką nagrinėti.
2. Teorija neneigia galimų rezonansų ant harmonikų, tik jie žymiai mažesni. Dar kartą pasikartosiu-ADCh ir vibracijos koreliuoja, nes vibracijas vienaip ar kitaip sukuria garsiakalbio judančios dalys. Jei membrana su rite nejuda, tai ir vibracijų nebus. Niekur nerašiau kad vibracijos sutampa su ADCh.
| Česlovas rašo: |
| Aš čia lankausi ir seku diskusijas. Tu, Kamo, gali pateikti savo matavimus ir komentarus, o dabar tariu ačiū už dalyvavimą. |
Aš irgi lankausi , seku diskusijas ir kartais parašau savo nuomonę kai laikau tai reikalinga. Čia laisvas forumas, o ne partinis susirinkimas su pirmininkaujančiu, suteikiančiu ( arba ne) žodį . |
|
_________________
Tel. 8698 33775. |
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2019 06 07, 13:31 |
|
|
|
|
| vvv2 rašo: |
| Kamo rašo: |
Jeigu ADCh spektras apribotas iš aukštų dažnių pusės, tai ir impulso frontas lėkštas. Nebus jokio "plačiajuosčio stimulo" -t ą sako matematika, Furje transformacijos pagrindai. |
- kažko labai kategoriškas tapote..
|
Taip, tampu kategoriškas. Gal senatvė...
Ką norėjau pasakyti, parašyta čia :
https://en.wikipedia.org/wiki/Rise_time
Impulso augimo laikas yra atvirkščiai proporcingas perduodamų dažnių juostos pločiui. Jei ADCh prasideda nuo pakankamai žemų dažnių, tai juostos plotis praktiškai sutampa su aukštų dažnių riba. Taigi impulso augimo laikas susietas su aukštais dažniais tokia formule: Trise=~0,35/Fa.
Jeigu viena sistema praleidžia 10 kartų žemesnį dažnį, lyginant su kita, tai stačiakampio impulso, praleisto per ją, augimo/kritimo frontai bus 10 kartų ilgesni.
| vvv2 rašo: |
.. net jeigu sužadinimas būtų ideali matematine sinuso funkcija, ji gali sukelti įvairių dažnių vibracijas, kurios bus proporcingos atsakančios sistemos netiesiškumui ir reakcijos funkcijai.
|
Ar tikrai atsiras įvairių, ar kaip sako jaunimas- bele kokių, dažnių vibracijos? O gal joms aprašyti užteks tik žadinančio dažnio ir jo harmonikų? Ir kodėl laikyti kolonėlės korpusą netiesine sistema? Juk paprastai kovojama su vibracijomis, kur ten iki netiesinių reiškinių. |
|
_________________
Tel. 8698 33775. |
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2019 06 10, 09:18 |
|
|
|
|
| Kamo rašo: |
Ir kodėl laikyti kolonėlės korpusą netiesine sistema? Juk paprastai kovojama su vibracijomis, kur ten iki netiesinių reiškinių. |
- sutinku, daug priklauso nuo konstrukcijos, bet bet kokios aukštesnės harmonikos atsiranda būtent dėl netiesiškumo. Jų kilmė? Tai medžiagotyra, reikia tirti medžiagos atsako į dažnį charakteristikas, sujungimų charakteristikas, mechaninius n-tos eilės dažnius, stovinčias n-tos eilės bangas..
p.s.
.. mane neseniai nustebino lazeristai, pasirodo mus supanti erdvė yra netiesiška ir galingo lazerio impulse sukuria naujų spinduliavimų įvairiais dažniais ir įvairiomis kryptimis! Lazerio galingo spindulys matomas ir vakuume!
|
|
|
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2019 06 10, 11:06 |
|
|
|
|
| vvv2 rašo: |
| Kamo rašo: |
Ir kodėl laikyti kolonėlės korpusą netiesine sistema? Juk paprastai kovojama su vibracijomis, kur ten iki netiesinių reiškinių. |
- sutinku, daug priklauso nuo konstrukcijos, bet bet kokios aukštesnės harmonikos atsiranda būtent dėl netiesiškumo. Jų kilmė? Tai medžiagotyra, reikia tirti medžiagos atsako į dažnį charakteristikas, sujungimų charakteristikas, mechaninius n-tos eilės dažnius, stovinčias n-tos eilės bangas..
p.s.
.. mane neseniai nustebino lazeristai, pasirodo mus supanti erdvė yra netiesiška ir galingo lazerio impulse sukuria naujų spinduliavimų įvairiais dažniais ir įvairiomis kryptimis! Lazerio galingo spindulys matomas ir vakuume!
|
Didelė galia ir netiesiškumai ar parametriniai reiškiniai-puiki terpė rasti ką nors netikėto ir naujo moksliniu požiūriu. Bet kas tinka lazeriams, neveikia elektros lemputėms. Joms užtenka 20 amžiaus pradžios/vidurio fizikos . |
|
_________________
Tel. 8698 33775. |
|
|
|
|
|
 |
Google paieška forume |
|
|
|
Naujos temos forume |
|
|
FS 22 Tractors
Farming Simulator 19 Mods,
FS 22 Maps,
FS22 Mods |
|
ETS2 Mods
ETS2 Trucks,
ETS2 Bus,
Euro Truck Simulator 2 Mods
|
|
FS22 Tractors
Farming Simulator 22 Mods,
FS22 Maps,
FS22 Trucks |
|
VAT calculator
VAT number check,
What is VAT,
How much is VAT |
|
Paskola internetu
Vartojimo paskola,
paskola automobiliui,
paskola būsto remontui |
|
Thermal monocular
Thermal vision camera,
Night vision ar scope,
Night vision spotting scope |
|
FS22 Mods
FS22 Harvesters,
FS22 Tractors Mods,
FS22 Maps Mods |
|
FS22 Mods
FS22 Maps,
FS22 Harvesters,
FS22 Tractors |
|
Dantų protezavimas
All on 4 implantai,
Endodontija mikroskopu,
Dantų implantacija |
|
Sims 4 Mods
Sims 4 CC Clothes,
Sims 4 Hair CC,
Sims 4 Skill Cheat |
|
Optic sight
Binoculars for hunting elk,
Best compact binoculars,
Riflescope hunting |
|
|
 |
