 |
|
|
Elektronika.lt portalo forumas
Jūs esate neprisijungęs lankytojas. Norint dalyvauti diskusijose, būtina užsiregistruoti ir prisijungti prie forumo.
Prisijungę galėsite kurti naujas temas, atsakyti į kitų užduotus klausimus, balsuoti forumo apklausose.
Administracija pasilieka teisę pašalinti pasisakymus bei dalyvius,
kurie nesilaiko forumo taisyklių.
Pastebėjus nusižengimus, prašome pranešti.
Dabar yra 2024 04 19, 19:57. Visos datos yra GMT + 2 valandos.
|
|
|
 |
Forumas » Akustika » Akustikos inžinerija
|
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
|
|
|
 |
Akustikos inžinerija |
 Parašytas: 2018 09 15, 14:29 |
  |
|
|
|
Gal per tą "pauzę", be manęs ir Roberto kažkas dar sukonstravo kokį naują kurinį ? Pasidalinkit ![/quote]
O kodel dalintis?kas is to?
Kaskada labai seniai buvo toks satyros zurnalas Šluota.
Tai va ten buvo tokia rubrika"Čia priėjo Kindziulis ir tarė":
Viskas tose akustikose gerai,bet gaminti reikia tik dvijuostes akustines sistemas.Kitaip bus problemu su slaitais,grioviais,sudurimais-sujungimais ir visa kita likusia kanalizacija.Ir butinai reik naudot 15 coliu ir 1 colio garsiakalbius.
Ai ir dar:tik aktyvias-kitaip neškambės |
|
_________________
+37069820828 |
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2018 09 17, 14:32 |
|
|
|
|
| Ambient rašo: |
Ačiū Dmitrij,
| Dmitrij rašo: |
...Daugiajuostei akustikai situacija bus gerokai sudėtingesnė...
|
"Gerokai" gal kiek perdėta.. Žodžiu kaip suprantu nėra tragedijos  Matuojant iš artimesnio atstumo matosi kaip vidutiniai su žemais turi šiokių tokių reikaliukų tačiau vidutiniai su aukšais tiek iš 1m tiek iš didesnio atstumo draugauja puikiai. |
Nei kiek ne perdėta. Pas daugiajuostę akustika bus svarbu ir tai, kaip išdėlioti garsiakalbiai, ir juostų skirimo dažniai. Pvz, nesiimčiau pasakyti iš kokio atstumo ir kokioje patalpoje reiktų klausytis panašios konstrukcijos daugiajuosčių kolonėlių, norint išgauti teisingą sceną. Kažin, ar tai imanoma   ) Vidutinio ploto, ~20 m2, perklausos kambaryje akustnė banga iš viršutinio ir apatinio ruporų į klausytojo galvą kris keliasdešimties laipsnių kampų skirtumų
Kraštutinį atvejį paėmiau problemos pailiustravimui. |
|
_________________
860346985
Kai kurių dėsningumų supratimas ne atleidžia nuo daugelio faktų žinojimo. |
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2018 09 17, 15:00 |
|
|
|
|
| Virgilijus rašo: |
O kodel dalintis?kas is to?
Kaskada labai seniai buvo toks satyros zurnalas Šluota.
Tai va ten buvo tokia rubrika"Čia priėjo Kindziulis ir tarė":
Viskas tose akustikose gerai,bet gaminti reikia tik dvijuostes akustines sistemas.Kitaip bus problemu su slaitais,grioviais,sudurimais-sujungimais ir visa kita likusia kanalizacija.Ir butinai reik naudot 15 coliu ir 1 colio garsiakalbius.
Ai ir dar:tik aktyvias-kitaip neškambės |
Česlovo "..nes tik didelio jautrio dvijuostė sistema gali atkurti kokybiškiausiai...| žinom iki gyvo kaulo ) Tebunie.. Bet konstruojam ne tik dvijuostes.
Dmitrij, darant daugiajuostę sistemą niekas netrukdo pakeisti garsiakalbių nuokrypio kampo. |
|
_________________
24 Million seconds. |
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2018 09 17, 15:40 |
|
|
|
|
| Citata: |
| Dmitrij, darant daugiajuostę sistemą niekas netrukdo pakeisti garsiakalbių nuokrypio kampo. |
Problema yra ne su nuokrypio kampais, o su atstumu tarp akustinių centrų, arba dar paprasčiau tariant - skirtingos juostos stipriai viena nuo kitos nutolusios erdvėje. |
|
_________________
860346985
Kai kurių dėsningumų supratimas ne atleidžia nuo daugelio faktų žinojimo. |
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2018 09 17, 16:30 |
|
|
|
|
Juk niekas netrukdo garsiakalbius priartinti vienas prie kito? Nematau problemos, skirtingai nuo 15" ir 1", kur skyrimas turi būti labai žemai, vien dėl nutolusio basavyko akustinio centro, dėl pačio didumo.
Kokį atstumą deklaruoja D' Appolito tarp akustinių centrų? 1, 1/2, ar 3/4 bangos ilgio skyrimo dažnyje?
Pagarbiai, |
|
|
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2018 09 17, 18:12 |
|
|
|
|
Esminė problema suderinti nekoaksialinės konstrukcijos 15" ir 1" akustinę sistemą yra maža draiverių pasiūla, kadangi draiveriams yra keliami aukšti techniniai reikalavimai. Iš techninės gi pusės jokių problemų nėra. Tačiau didinant juostų skaičių, techninių problemų neišvengiamai daugės.
Pvz. tokiom daugiajusotėms reikės didelių ir gerai akustiškai įrengtų (=brangių) patalpų.
Su trijų juostų konstrukcija irgi didesnių problemų nėra, nors vargo yra gerokai daugiau. Kokybiškos trijuostės pavyzdys
O 4 ir daugiau juostų akustiką yra aktuali nebent didesnių erdvių PRO įgarsinimo srityje. Namams gi užtenka 1-3 juostų.
Replikos dėl D'Appolito nelabai supratau. |
|
_________________
860346985
Kai kurių dėsningumų supratimas ne atleidžia nuo daugelio faktų žinojimo. |
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2018 09 17, 22:02 |
|
|
|
|
Dmitrij, ne replika čia buvo su D'Appolito. Čia klausimas dėl saugaus atstumo tarp draiverių akustinių centrų. Kiek žinau (paviršutiniškai  ), kad šie atstumai neturi viršyti bangos ilgio skyrimo dažnyje. Taip mokino Česlovas. D'Appolito, kiek pamenu, sakė kitaip, dėjo kur kas griežtesnius reikalavimus savo sistemoms, trame tarpe ir būtinai trečio laipsnio filtrus, ir fazių pabėgimą tarp juostų tam tikru poslinkiu... Čia ne replikos ir jokiu būdu ne egzaminas, čia prašymas dalintis, jei turime kuo. Šiuo metu man tai nėra aktualu, bet manau, kad ateityje teks susidurti ir su D'Appolito sistema, todėl, jei kas turi tai dabar, ypač tas kuo aš galiu pasitikėti - prašau pasidalinti. Tik tiek.
Noriu paklausti, kodėl Jūsų nuomone keturjuostei sistemai, kurią parodėte savo poste, pagamintai aka D'Appolito reiks gerai akustiškai įrengto kambario? Mano nuomone, tokio tipo, vertikalioje plokštumoje simetriškoms sistemoms, ypač, jei pagrindinių modų generatoriai (Basavykai) išdėstyti toli vienas nuo kito ir panašiu atstumu nuo bangą atspindinčių plokštumų, reikalavimai patalpos formai, dydžiui ir akustiniam paruošimui tik mažėja.
Taisykit, jei klystu.
pagarbiai, |
|
|
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2018 09 18, 09:23 |
|
|
|
|
| Citata: |
Problema yra ne su nuokrypio kampais, o su atstumu tarp akustinių centrų, arba dar paprasčiau tariant - skirtingos juostos stipriai viena nuo kitos nutolusios erdvėje.
|
| Citata: |
| dėl saugaus atstumo tarp draiverių akustinių centrų. |
Tai cia jau reiktu skaiciuoti kiekvienam skirtingam dazniui koks atstumas nuo tu akustiniu tasku iki vienas kito ir klausytojo pozicijos. Ir zinosime ar zmogaus ausis registruoja toki uzdelsima ar ne. O ar istreniruota ausis geriau gali uzregistruoti negu ka sako teorija - kitas klausimas. Kiek esu skaiciaves, tai paprastoj gyvenamoj patalpoj akustiniu centru ismetymas problemu nesukelia (be krastutinumu, aisku). |
|
_________________
Pasaulyje nėra amžinų variklių, užtat amžinų stabdžių - pilna. |
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2018 09 18, 15:41 |
|
|
|
|
| leopard rašo: |
Tai cia jau reiktu skaiciuoti kiekvienam skirtingam dazniui koks atstumas nuo tu akustiniu tasku iki vienas kito ir klausytojo pozicijos. Ir zinosime ar zmogaus ausis registruoja toki uzdelsima ar ne. O ar istreniruota ausis geriau gali uzregistruoti negu ka sako teorija - kitas klausimas. Kiek esu skaiciaves, tai paprastoj gyvenamoj patalpoj akustiniu centru ismetymas problemu nesukelia (be krastutinumu, aisku). |
Prieš kažką pradedant skaičiuoti, geriau visuomet atsiversti vadovėli ir pasitikrinti ar tai nėra suskaičiuota iki mūsų, sutaupysi laiko . Garsų lokalizacijos mechanizmai horizontalioje bei vertikalioje plokštumoje tyrinėjami senokai. Neverta į juos labai gilintis, bet kai kuriuos kertinius momentus pacituosiu iš šiais metais paskelbto darbo Nature Scientific Reports žurnale:
| Citata: |
.... the auditory system is unable to dissociate sound sources in the median plane when they co-occur within a temporal window of up to ~160 ms. This poor localisation performance to double-sound stimulation is evidenced in two ways: weighted averaging, which leads to systematically wrong localisation responses (i.e., poor accuracy), and spatial blurring, leading to increased response variability at short asynchronies (i.e., poor precision). Yet, the auditory system has accurate and precise spatial knowledge of single sound sources within a few tens of ms...
Our results show that the leading source of two subsequent sounds, presented from different locations in the midsagittal plane, cannot be localised as accurately and precisely as a single source. |
|
|
_________________
860346985
Kai kurių dėsningumų supratimas ne atleidžia nuo daugelio faktų žinojimo. |
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2018 09 18, 16:07 |
|
|
|
|
Idomu del 160ms. As skaiciuoju ties tokiu girdos slenksciu, neskirdamas daugiataskio ar vientaskio saltinio, worst case scenario, ir zinoma, kiekvienam danziui skirtingai, o ne bendrai ir ne kokiu nors median vidurkiu:
8KHz 2ms
4KHz 1,5ms
2KHz 1ms
1KHz 2ms
500Hz 3,2ms
Cia taip skaiciuoju neskaites Nature Scientific Reports.
Taip, su daug garsiakalbiu imi priarteti prie siu skaiciu, bet normaliam kambary, kaip minejau paprastai problemu nekyla. Yra kitokiu probleminiu vietu i kurias geriau atkreipti demesi projektuojant koloneles.
O siaip kaip ir visuomet yra daromi kompromisai kazkur. |
|
_________________
Pasaulyje nėra amžinų variklių, užtat amžinų stabdžių - pilna. |
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2018 09 18, 16:36 |
|
|
|
|
| leopard rašo: |
8KHz 2ms
4KHz 1,5ms
2KHz 1ms
1KHz 2ms
500Hz 3,2ms
Cia taip skaiciuoju neskaites Nature Scientific Reports.
|
Leopard, o nelabai supratau ką šitie kHz ir ms reiškia.
| Citata: |
O siaip kaip ir visuomet yra daromi kompromisai kazkur.
|
Sutinku. Protingas kompromisas namams yra 1-3 juostos, priklausomai nuo techninės užduoties. |
|
_________________
860346985
Kai kurių dėsningumų supratimas ne atleidžia nuo daugelio faktų žinojimo. |
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2018 09 18, 16:56 |
|
|
|
|
Nera jokos problemos . Manoji sistema (priklausomai nuo nuotaikos )
varijuoja tarp 4 ir 6 juostu . Is mazdaug 5 metru viskas gerai su lokalizacija . Tiesa as naudoju stacius 48/96 dB FIR krosoverius ir reikiamus skaitmeninius uzvelinimus tarp juostu , kad klausytojo pozicijoje viskas kuo geriau susivestu. |
|
|
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2018 09 18, 17:22 |
|
|
|
|
| Vil rašo: |
Nera jokos problemos . Manoji sistema (priklausomai nuo nuotaikos )
varijuoja tarp 4 ir 6 juostu . Is mazdaug 5 metru viskas gerai su lokalizacija . Tiesa as naudoju stacius 48/96 dB FIR krosoverius ir reikiamus skaitmeninius uzvelinimus tarp juostu , kad klausytojo pozicijoje viskas kuo geriau susivestu. |
5 metrai jau yra nemažai, bet klausant tokiu atstumu difuzinis akustinis laukas perklausos taške bus žymiai didesnis už tiesioginio spinduliavimo lauką, todėl patalpos akustinėms savybėms bus keliami dideli reikalavimai, norint išgauti teisingą sceną. Juostų užvėlinimas ir statūs filtrai yra gerai, bet nuo erdvinio garso šaltinių išnešimo tai negelbėja (užtenka tiesiog išlaikyti pakankamai didelį atstumą iki kolonėlių ir turėti gerą patalpą). |
|
_________________
860346985
Kai kurių dėsningumų supratimas ne atleidžia nuo daugelio faktų žinojimo. |
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2018 09 18, 22:19 |
|
|
|
|
| Citata: |
| Dmitrij, ne replika čia buvo su D'Appolito. Čia klausimas dėl saugaus atstumo tarp draiverių akustinių centrų... |
Robertui R. paminėsiu sistemines daugiajuosčių AS problemas, kuriomis reikėtų pasidomėti giliau. Tai garsiakalbių darbo sinfaziškumas, akustinis AS suderinimas, "šukų" filtras (Comb filter).
Vil:
| Citata: |
| Nera jokos problemos. Manoji sistema varijuoja tarp 4 ir 6 juostu . Is mazdaug 5 metru viskas gerai su lokalizacija. Tiesa as naudoju stacius 48/96 dB FIR krosoverius ir reikiamus skaitmeninius uzvelinimus tarp juostu , kad klausytojo pozicijoje viskas kuo geriau susivestu. |
Iš dalies atsakė Dmitrijus, bet yra dar didesnė globali problema - daugiajuostė visad bus toli nuo taškinio garso spinduliuotuvo. Tai reiškia, kad mikrofonu (taškiniu prietaisu) įrašytų instrumentų garso, o taip pat įrašytos scenos daugiajuostėmis kolonėlėmis kokybiškai atkurti nebus įmanoma.
Tai platesnė diskusija, bet minties vektorių pabandžiau užrašyti.
| Citata: |
| Dmitrij, ne replika čia buvo su D'Appolito. Čia klausimas dėl saugaus atstumo tarp draiverių akustinių centrų. Kiek žinau (paviršutiniškai), kad šie atstumai neturi viršyti bangos ilgio skyrimo dažnyje. Taip mokino Česlovas... |
Deja, nesu to sakęs. Forumo paieškos sistema leidžia surasti aną platesnę diskusiją, todėl kartotis neverta.
Trumpai apie D'Appolito MTM.
Šios struktūros pagrindinis privalumas yra simetrinė vertikalioji sklaida. Namų GAS tai nėra labai svarbu. Tuolab, kad šis privalumas kainuoja rezoliucijos praradimą.
D'Appolito MTM schema ir jo analizė apima dvijuostes AS, bet gamintojai smaginasi konstruodami LMTML ir dar didesnes daugiajuostes pabaisas. Noriu pakartoti, kad akustiškai geriau naudoti vieną didesnį, bet ne 2 žemadažnius. Jei reikia labai didelių SPL, rinkčiausi dvijuostę su dviem arti viens kito horizontaliai esančiais žemadažniais, bet ne MTM. Geriausias kompromisas yra AS su vienu žemadažniu.
 |
|
Paskutinį kartą redagavo Česlovas, 2018 09 18, 22:27. Redaguota 1 kartą |
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2018 09 18, 22:26 |
|
|
|
|
| Taip turbut reiketu suprasti, kad dvijuoste ne koaksialine jau bus taskine ? Su staciais analoginiais faze kraipanciais filtrais ? Na tegul , mat ji galas . |
|
|
|
|
|
|
 |
Google paieška forume |
|
|
|
Naujos temos forume |
|
|
FS 22 Tractors
Farming Simulator 19 Mods,
FS 22 Maps,
FS22 Mods |
|
ETS2 Mods
ETS2 Trucks,
ETS2 Bus,
Euro Truck Simulator 2 Mods
|
|
FS22 Tractors
Farming Simulator 22 Mods,
FS22 Maps,
FS22 Trucks |
|
VAT calculator
VAT number check,
What is VAT,
How much is VAT |
|
Paskola internetu
Vartojimo paskola,
paskola automobiliui,
paskola būsto remontui |
|
Thermal monocular
Thermal vision camera,
Night vision ar scope,
Night vision spotting scope |
|
FS22 Mods
FS22 Harvesters,
FS22 Tractors Mods,
FS22 Maps Mods |
|
FS22 Mods
FS22 Maps,
FS22 Harvesters,
FS22 Tractors |
|
Dantų protezavimas
All on 4 implantai,
Endodontija mikroskopu,
Dantų implantacija |
|
Sims 4 Mods
Sims 4 CC Clothes,
Sims 4 Hair CC,
Sims 4 Skill Cheat |
|
Optic sight
Binoculars for hunting elk,
Best compact binoculars,
Riflescope hunting |
|
|
 |
