 |
|
|
Elektronika.lt portalo forumas
Jūs esate neprisijungęs lankytojas. Norint dalyvauti diskusijose, būtina užsiregistruoti ir prisijungti prie forumo.
Prisijungę galėsite kurti naujas temas, atsakyti į kitų užduotus klausimus, balsuoti forumo apklausose.
Administracija pasilieka teisę pašalinti pasisakymus bei dalyvius,
kurie nesilaiko forumo taisyklių.
Pastebėjus nusižengimus, prašome pranešti.
Dabar yra 2024 04 19, 08:49. Visos datos yra GMT + 2 valandos.
|
|
|
 |
Forumas » Akustika » Akustikos inžinerija
|
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
|
|
|
 |
Akustikos inžinerija |
 Parašytas: 2017 06 21, 09:30 |
  |
|
|
|
Ačiū už nuorodas, kurias galime apžvelgti kartu.
Pirmojoje nuorodoje matome PMC QB-1A monitorius. 3-juosčiai su 4x10" žemadažniais, kupoliniu VD ir AD garsiakalbiu akustinėje panelėje. Aktyviniai, dideli ir sunkūs.
Viskas pagal daugiajuosčių GAS konstravimo mokslą - norint kokybiškai atkurti šiuolaikinius įrašus, tenka naudoti dideles kolonėles. |
|
|
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2017 06 21, 09:48 |
|
|
|
|
| Šituose PMC monitoriuose pažymėčiau tai, kad juose naudojama transmisinė linija, kas nebūdinga studijiniams monitoriams. |
|
_________________
860346985
Kai kurių dėsningumų supratimas ne atleidžia nuo daugelio faktų žinojimo. |
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2017 06 21, 09:57 |
|
|
|
|
| Česlovas rašo: |
Gamintojas deklaruoja tokius parametrus (mums įdomesnius paryškinau):
[i]Low Frequency: 1 x JBL 2235H in a 400 litres vented box
|
O aš "paryškinsiu" JBL2235H nuotrauką :
http://audio-heritage.jp/JBL/unit/2235h.html
Kaip čia taip-PRO garsiakalbis su kokia tai gumine ar panašios medžiagos pakaba? Kodėl ne popierinė "armonikėlė", kaip mikrodinamika? Kur audio pasaulis ritasi...
Na dar asmeniškai jums su Dmitrijum iš rezonansinio dažnio Fs ir judančios masės Mms paskaičiuosiu Cms . Garsiakalbiui JBL 2235H Cms lygus 0,4 mm/N.
Žemiausių dažnių atkūrimo požiūriu tai yra tas parametras, kuris verčiausias paryškinimo. Arba Fs. |
|
_________________
Tel. 8698 33775. |
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2017 06 21, 10:03 |
|
|
|
|
Kitoje nuorodoje matome studiją, kurios garso kontrolės kambaryje sumontuoti pagal spec. užsakymą pagaminti aktyviniai monitoriai. Parašyta - Ocean Way Custom Tri-Amped Mains, bet tikėtina, kad tai panašūs į didžiuosius HR1.
Oceanway seniai žinomas studijinių monitorių gamintojas, didžiausiose AS naudojantis ruporus. Gamina ir mažuosius monitorius su įprastais garsiakalbiais, bet jie naudojami technologinei įrašų kontrolei pirminiame įrašymo procese.
Paskutiniojoje bičiulio w2art nuorodoje irgi gera studija, kurioje garso suvedimas atliekamas Custom Augspurger 2-Way Mains (Bryston 4BST, 2x Bryston 7B)
Čia jau naudojamos didelio jautrio 2-juostės kolonėlės su ruporais. Taip pat aktyvinė sistema su Bryston stiprintuvais.
Matome, kad įrašų studijų garso suvedimui naudojamos abi schemos: didelio jautrio 2-juostės su ruporais ir daugiajuostes su guminukais . Galima ieškoti atsakymų kodėl pasirenkama kažkuri iš schemų, bet tada reiktų leistis į pačių studijų architektūrą. Ten pat rastume atsakymą ir kodėl šiuolaikinėse studijose pasirenkamos AS su apvaliais ruporais, bet gal kitą kartą...
Paveikslėlyje Augspurger garso kontrolės monitoriai:
~~~~~~~~~~~~~~~~~
Gal w2art parašytų, kuriose iš jo paminėtų studijų garso suvedimas atliekamas ausinėmis? Taip pat apie tai, kad studijiniai monitoriai netinka muzikai atkurti. |
|
|
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2017 06 21, 10:07 |
|
|
|
|
| Dmitrij rašo: |
| Šituose PMC monitoriuose pažymėčiau tai, kad juose naudojama transmisinė linija, kas nebūdinga studijiniams monitoriams. |
Taip, labirintas yra Achilo kulnas, bet iš kitos pusės, tai šio gamintojo išskirtinumas.
Labirintas leidžia atkurti pačius žemiausius dažnius, bet sumokame kainą - sumažėja AS jautris, o dažninė turi banguotumą (rezonansų labirinte problema). |
|
|
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2017 06 21, 10:21 |
|
|
|
|
| Kamo rašo: |
| Česlovas rašo: |
Gamintojas deklaruoja tokius parametrus (mums įdomesnius paryškinau):
[i]Low Frequency: 1 x JBL 2235H in a 400 litres vented box
|
O aš "paryškinsiu" JBL2235H nuotrauką :
http://audio-heritage.jp/JBL/unit/2235h.html
Kaip čia taip-PRO garsiakalbis su kokia tai gumine ar panašios medžiagos pakaba? Kodėl ne popierinė "armonikėlė", kaip mikrodinamika? Kur audio pasaulis ritasi...
Na dar asmeniškai jums su Dmitrijum iš rezonansinio dažnio Fs ir judančios masės Mms paskaičiuosiu Cms . Garsiakalbiui JBL 2235H Cms lygus 0,4 mm/N.
Žemiausių dažnių atkūrimo požiūriu tai yra tas parametras, kuris verčiausias paryškinimo. Arba Fs. |
JBL2235H tiesiog pigesni už TL-1601. Kartais tas pats gamintojas analogiškuose monitoriuose naudoja TAD žemadažnius, o kartais vietoje TAD berilinių kompresinių draiverių naudoja pigesnius Mangers aukštadažnius.
Kokybė kainuoja, bičiuli Kamo! 
Yra daugiau Pro-garsiakalbių su gumine pakaba, bet akordeoninė leidžia pasiekti geresnių rezultatų.
Pavyzdys būtų TAD TL-1601 ir TL-1602 žemadažniai. Pastarojo su gumine pakaba parametrai panašūs, bet norintys tų žemiausiųjų dažnių ir pasirinkę TL-1602 sumokės kainą - didesnis membranos paslankumas (Cms) pablogina (!) žemųjų dažnių atkūrimą. Žinoma, žemai grojančių instrumentų atkūrimo kokybės, o ne FR prasme. Būtent todėl studijiniuose garso kontrolės monitoriuose dažniausiai naudojami 1601, bet ne 1602 žemadažniai.
Bičiuliui Kamo siūlyčiau perskaityti ką apie pakabų tiesiškumą mums parašęs Dmitrij ir pabandyti sukritikuoti.  |
|
|
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2017 06 21, 12:45 |
|
|
|
|
| Česlovas rašo: |
JBL2235H yra pigesni už TL-1601. Kartais tas pats gamintojas analogiškuose monitoriuose naudoja TAD žemadažnį, o kartais vietoje TAD berilinio draiverio naudoja pigesnį Mangers.
Kokybė kainuoja, bičiuli Kamo!
Yra daugiau Pro-garsiakalbių su gumine pakaba, bet akordeoninė leidžia pasiekti geresnių rezultatų.
Pavyzdys būtų TAD TL-1601 ir TL-1602 žemadažniai. Pastarojo su gumine pakaba parametrai panašūs, bet norintys tų žemiausiųjų dažnių ir pasirinkę TL-1602 sumokės kainą - didesnis membranos paslankumas (Cms) pablogina (!) žemųjų dažnių atkūrimą. Žinoma, bendrosios žemųjų instrumentų atkūrimo kokybės, o ne tik FR prasme. Būtent todėl studijiniuose garso kontrolės monitoriuose dažniausiai naudojami 1601, bet ne 1602 žemadažniai.
Bičiuliui Kamo siūlyčiau perskaityti ką apie pakabų tiesiškumą mums parašęs Dmitrij ir pabandyti sukritikuoti. |
Ne kaina groja, Česlovai!
Tai JBL 2235H PRO ar buitinis garsiakalbis? Studijiniam monitoriuje stovi ar buitinėje GAS ?
Yra tik vienas pasirinkimas : norim groti nuo žemai (sakykim nuo 20 Hz)-reikia žemadažnio su minkšta pakaba. Ir nemažo.
TAD TL 1601 realiai groja nuo ~32-35 Hz, nes jo pakaba per kieta! Ir kitaip nebus. Galima koreguoti ADCh žemesnių dažnių link su ekvalaizeriais, aktyviais krosoveriais (@elektrinėje dalyje) prarandant tą pačią dinamiką ir auginant THD- bet ar tai suderinama su aukšta kokybe?
Prieš eilinį kartą keliant į aukštumas TAD TL 1601 , pažiūrėkit ADCh grafikus šitose nuorodose :
http://quarkconcept.online.fr/tad2401.htm
http://quarkconcept.online.fr/tad2402.htm
Žemėjant dažniui nuo 50 iki 20 Hz ne tiek auga harmonikos, kiek katastrofiškai krenta pagrindinis dažnis! O THD yra harmonikų ir pagrindinio dažnio amplitudžių santykis-užsirašykit į sąsiuvinį. |
|
_________________
Tel. 8698 33775. |
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2017 06 21, 13:45 |
|
|
|
|
Apie ką aš ir kalbu..
Ir apie kokius žemų atkūrimus galima kalbėti iš TAD 1102 ??
P.S. Tarp kitko neįsivaizduoju audiofilo kuriam trūkstant žemų ar aukštų reikėtų sukinėtis papildomą bass ar treeble rankenėlę, o gal įsijungt loudness ?  |
|
_________________
24 Million seconds. |
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2017 06 21, 14:12 |
|
|
|
|
| Kamo rašo: |
Ne kaina groja, Česlovai!
Tai JBL 2235H PRO ar buitinis garsiakalbis? Studijiniam monitoriuje stovi ar buitinėje GAS ?
Yra tik vienas pasirinkimas : norim groti nuo žemai (sakykim nuo 20 Hz)-reikia žemadažnio su minkšta pakaba. Ir nemažo.
TAD TL 1601 realiai groja nuo ~32-35 Hz, nes jo pakaba per kieta! Ir kitaip nebus. |
O galima į problemą pažvelgti iš kitos pusės ir tvirtinti, kad Kamo ne iš didelio akustikos supratimo rašo tokius nebūtus dalykus.
| Citata: |
Galima koreguoti ADCh žemesnių dažnių link su ekvalaizeriais, aktyviais krosoveriais (@elektrinėje dalyje) prarandant tą pačią dinamiką ir auginant THD- bet ar tai suderinama su aukšta kokybe?
Prieš eilinį kartą keliant į aukštumas TAD TL 1601 , pažiūrėkit ADCh grafikus šitose nuorodose :
http://quarkconcept.online.fr/tad2401.htm
http://quarkconcept.online.fr/tad2402.htm
Žemėjant dažniui nuo 50 iki 20 Hz ne tiek auga harmonikos, kiek katastrofiškai krenta pagrindinis dažnis! O THD yra harmonikų ir pagrindinio dažnio amplitudžių santykis-užsirašykit į sąsiuvinį. |
Negražu užsiimti demagogiškomis manipuliacijomis. Jus pateikėte ne 1601 ADCh, o konkrečių akustinių apiforminimų su dviem/vienu garsiakalbiais ADCh. Gal būt norėtumėt parašyti forume koks yra šitų akustinių apiformininų tūris, fazėsinverterio suderinimo dažnis ? |
|
_________________
860346985
Kai kurių dėsningumų supratimas ne atleidžia nuo daugelio faktų žinojimo. |
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2017 06 21, 14:33 |
|
|
|
|
| Dmitrij rašo: |
| Negražu užsiimti demagogiškomis manipuliacijomis. Jus pateikėte ne 1601 ADCh, o konkrečių akustinių apiforminimų su dviem/vienu garsiakalbiais ADCh. Gal būt norėtumėt parašyti forume koks yra šitų akustinių apiformininų tūris, fazėsinverterio suderinimo dažnis ? |
Nemanau, kad gamintojas TAD gamins tokius nevykusius savo garsiakalbiams akustinius apiforminimus, kad būtent bičiulis Kamo turėtų medžiagos ("demagogiškomis manipuliacijomis") remtis ir baksnoti į ADCH. Gerb. Česlovas netgi buvo pateikęs šias konstrukcijas kaip labai vykusias ir sukonstruotas pagal mokslą. Nežinau kaip tau Dmitrij, bet man tai daug ką pasako - nors neturiu išsilavinimo akustikos srityje  . Kamo galėjo gi paimti nekilmingo gamintojo AS (nors ir DIY) su šiais garsiakalbiais, surasti prasčiausią galimą apipavidalinimą ir tada baksnoti. Tuomet tikrai būtų negarbingos manipuliacijos. |
|
_________________
Pati geriausia radiolempa - nebūtinai yra MOSFET tranzistorius.
Tel. Nr. 86045396penki |
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2017 06 21, 15:01 |
|
|
|
|
| Dmitrij rašo: |
Negražu užsiimti demagogiškomis manipuliacijomis. Jus pateikėte ne 1601 ADCh, o konkrečių akustinių apiforminimų su dviem/vienu garsiakalbiais ADCh. Gal būt norėtumėt parašyti forume koks yra šitų akustinių apiformininų tūris, fazėsinverterio suderinimo dažnis ? |
Apie kokią dar manipuliaciją kalbat? Galvojat ant stalo padėtas TAD TL 1601 žemus gros geriau ir duos mažiau THD?
Nesuprantu jūsų dueto su Česlovu puikybės-visi aplinkui kvailiai ar rinkodaros paveikti, parametrai ir grafikai pateikiami pagrąžinti ir t. t. Manau, kad žymiai labiau patyrę inžinieriai suprojektavo šiuos studijų monitorius ir pasiekė pakankamai aukštus rezultatus. Bet būna ir geriau...
Iš jūsų girdim tik mantras, o nuorodose yra pateikti realūs grafikai. Nepatinka-rodykit geresnius. Tik išmatuotus. |
|
_________________
Tel. 8698 33775. |
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2017 06 21, 15:03 |
|
|
|
|
| ampmod rašo: |
Nemanau, kad gamintojas TAD gamins tokius nevykusius savo garsiakalbiams akustinius apiforminimus, kad būtent bičiulis Kamo turėtų medžiagos ("demagogiškomis manipuliacijomis") remtis ir baksnoti į ADCH. Gerb. Česlovas netgi buvo pateikęs šias konstrukcijas kaip labai vykusias ir sukonstruotas pagal mokslą. Nežinau kaip tau Dmitrij, bet man tai daug ką pasako - nors neturiu išsilavinimo akustikos srityje . Kamo galėjo gi paimti nekilmingo gamintojo AS (nors ir DIY) su šiais garsiakalbiais, surasti prasčiausią galimą apipavidalinimą ir tada baksnoti. Tuomet tikrai būtų negarbingos manipuliacijos. |
Yra pateikta konkreti konstrukcija su pasiūlymu pasižiūrėti į ADCh. Aš žiūriu atidžiai, ir man iškarto kyla du konkretūs klausimai: koks yra dėžės tūris ir FA suderinimo dažnis. Pradėkime nuo paprastų dalykų. |
|
_________________
860346985
Kai kurių dėsningumų supratimas ne atleidžia nuo daugelio faktų žinojimo. |
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2017 06 21, 15:18 |
|
|
|
|
| Ambient rašo: |
Ir apie kokius žemų atkūrimus galima kalbėti iš TAD 1102 ??
|
TAD TL 1102 mano supratimu turi savo nišą tokiose nei tai didelėse lentyninėse, nei tai mažose grindinėse GAS. Aišku, labai žemai ir labai garsiai jis negros (Fs=31 Hz, Xmax=3,1 mm), tačiau jo dinamika turėtų būti gera ir AD garsiakalbiui bus geros sąlygos dirbti dėl aukšto skyrimo dažnio. |
|
_________________
Tel. 8698 33775. |
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2017 06 21, 15:40 |
|
|
|
|
| Kamo rašo: |
| Dmitrij rašo: |
Negražu užsiimti demagogiškomis manipuliacijomis. Jus pateikėte ne 1601 ADCh, o konkrečių akustinių apiforminimų su dviem/vienu garsiakalbiais ADCh. Gal būt norėtumėt parašyti forume koks yra šitų akustinių apiformininų tūris, fazėsinverterio suderinimo dažnis ? |
Apie kokią dar manipuliaciją kalbat? Galvojat ant stalo padėtas TAD TL 1601 žemus gros geriau ir duos mažiau THD?
Nesuprantu jūsų dueto su Česlovu puikybės-visi aplinkui kvailiai ar rinkodaros paveikti, parametrai ir grafikai pateikiami pagrąžinti ir t. t. Manau, kad žymiai labiau patyrę inžinieriai suprojektavo šiuos studijų monitorius ir pasiekė pakankamai aukštus rezultatus. Bet būna ir geriau...
Iš jūsų girdim tik mantras, o nuorodose yra pateikti realūs grafikai. Nepatinka-rodykit geresnius. Tik išmatuotus. |
Gamintojas aiškiai ir nedviprasmiškai deklaruoja 1601 ADCh ir iškraipymus be jokio akustinio apiforminimo prie 1W galios, ir šis grafikas tikrai buvo pateikiamas šioje temoje ir jus tikrai apie jį žinote
Bet kadangi jis jums neparankus, tai jus pateikinėjate konkrečių akustinių apiforminimų ADCh ir THD, bandydami įpiršti juos už garsiakalbio ADCh ir THD
Kitaip, kaip demagogiška manipuliacija to pavadinti negalima. |
|
Paskutinį kartą redagavo Dmitrij, 2017 06 21, 19:41. Redaguota 1 kartą
_________________
860346985
Kai kurių dėsningumų supratimas ne atleidžia nuo daugelio faktų žinojimo. |
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2017 06 21, 15:49 |
|
|
|
|
| Kamo rašo: |
| TAD TL 1102 mano supratimu turi savo nišą tokiose nei tai didelėse lentyninėse, nei tai mažose grindinėse GAS. Aišku, labai žemai ir labai garsiai jis negros (Fs=31 Hz, Xmax=3,1 mm), tačiau jo dinamika turėtų būti gera ir AD garsiakalbiui bus geros sąlygos dirbti dėl aukšto skyrimo dažnio. |
Tik klaidos ištaisymas.
Grynasis, nepagrąžintas TL-1102 Xmax 0-P reikšmėje yra 6.2 mm. Arba 12,4 mm P-P. |
|
|
|
|
|
|
 |
Google paieška forume |
|
|
|
Naujos temos forume |
|
|
FS 22 Tractors
Farming Simulator 19 Mods,
FS 22 Maps,
FS22 Mods |
|
ETS2 Mods
ETS2 Trucks,
ETS2 Bus,
Euro Truck Simulator 2 Mods
|
|
FS22 Tractors
Farming Simulator 22 Mods,
FS22 Maps,
FS22 Trucks |
|
VAT calculator
VAT number check,
What is VAT,
How much is VAT |
|
Paskola internetu
Vartojimo paskola,
paskola automobiliui,
paskola būsto remontui |
|
Thermal monocular
Thermal vision camera,
Night vision ar scope,
Night vision spotting scope |
|
FS22 Mods
FS22 Harvesters,
FS22 Tractors Mods,
FS22 Maps Mods |
|
FS22 Mods
FS22 Maps,
FS22 Harvesters,
FS22 Tractors |
|
Dantų protezavimas
All on 4 implantai,
Endodontija mikroskopu,
Dantų implantacija |
|
Sims 4 Mods
Sims 4 CC Clothes,
Sims 4 Hair CC,
Sims 4 Skill Cheat |
|
Optic sight
Binoculars for hunting elk,
Best compact binoculars,
Riflescope hunting |
|
|
 |
