 |
|
|
Elektronika.lt portalo forumas
Jūs esate neprisijungęs lankytojas. Norint dalyvauti diskusijose, būtina užsiregistruoti ir prisijungti prie forumo.
Prisijungę galėsite kurti naujas temas, atsakyti į kitų užduotus klausimus, balsuoti forumo apklausose.
Administracija pasilieka teisę pašalinti pasisakymus bei dalyvius,
kurie nesilaiko forumo taisyklių.
Pastebėjus nusižengimus, prašome pranešti.
Dabar yra 2024 04 20, 08:54. Visos datos yra GMT + 2 valandos.
|
|
|
 |
Forumas » Akustika » Akustikos inžinerija
|
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
|
|
|
|
|
 |
Akustikos inžinerija |
 Parašytas: 2017 05 19, 13:19 |
  |
|
|
|
GAS įrenginiai projektuojami skirtingomis metodikomis, jiems galioja specifiniai reikalavimai. Signalų šaltiniai, tjuneriai, stiprintuvai, kolonėlės, kabeliai apibūdinami tam tikrais specifiniais parametrais, todėl gali būti projektuojami nepriklausomai nuo kitų GAS įrenginių parametrų. Sujungus į audio sistemą atsiranda tam tikri suderinamumo dalykai, bet kažkokių ypatingų, sunkiai realizuojamų reikalavimų nėra. Išskyrus vieną tandemą - kolonėlės+kambarys. Arba mikrofonas+kambarys, kur aplinka tiesiogiai įtakoja akustinių keitiklių darbą.
Kai kurios kolonėlių konstrukcijos pasižymi specifiniais parametrais, bet dabar kalbame apie Westlake Audio kolonėles, kurios pritaikytos dirbti su tipiniais galios stiprintuvais.
Kokie būtų stiprintuvas-AS pagrindiniai reikalavimai?
Stiprintuvui būtų:
- maksimali galia;
- dažninė;
- triukšmai;
- iškraipymai;
- kuo mažesnė išėjimo varža.
Kolonėlėms reikalavimą galima apibūdinti trumpai - geriausią AS darbą užtikrins įtampos stiprintuvas.
Kitais žodžiais - jei stiprintuvo išėjimo varža yra 0 (nulis) Omų, tuomet:
- geriausiai slopinamas membranos rezonansas (didžiausias parazitinių ŽD garsiakalbio vibracijų slopinimas);
- filtrų darbas priklausys nuo apkrovimo (garsiakalbių), bet ne nuo stiprintuvo.
Pasinaudokime iliustracija iš Bob Cordell vadovėlio Designing Audio Power Amplifiers, kur matome stiprintuvo išėjimo varžos įtaką, kai AS varža kinta nuo 40 iki 3 Omų ir kai stiprintuvo Riš yra 0,4 Omai:
Stiprintuvo Riš ir kompleksinė garsiakalbio varža sudaro daliklį, kurio parametrai (dalinimo koeficientas) priklauso nuo dažnio. Jei stiprintuvo DF mažas (20), stiprintuvo išėjime turėsime 1,02 dB amplitudės pokytį.
Siekiant išvengti stiprintuvas-AS daliklio įtakos, galios stiprintuvo išėjimo varža turi būti artima 0 (nuliui) Omų. |
|
|
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2017 05 19, 15:08 |
|
|
|
|
| Česlovas rašo: |
Pasinaudokime iliustracija iš Bob Cordell vadovėlio Designing Audio Power Amplifiers, kur matome stiprintuvo išėjimo varžos įtaką, kai AS varža kinta nuo 40 iki 3 Omų ir kai stiprintuvo Riš yra 0,4 Omai:
Stiprintuvo Riš ir kompleksinė garsiakalbio varža sudaro daliklį, kurio parametrai (dalinimo koeficientas) priklauso nuo dažnio. Jei stiprintuvo DF mažas (20), stiprintuvo išėjime turėsime 1,02 dB amplitudės pokytį.
Siekiant išvengti stiprintuvas-AS daliklio įtakos, galios stiprintuvo išėjimo varža turi būti artima 0 (nuliui) Omų. |
Tai, kas rašoma pradedantiesiems, neturi tapti dogma pažengusiems. Kad ir šioje schemoje piešiamos kompleksinės varžos Z, o po to skaičiavimuose trivialiai pereinama prie omų-grynai ominių varžų. Taip negalima! Kur menamoji kompleksinės varžos dalis? Su pilnu kompleksinių varžų atvaizdavimu atsiranda fazės posūkiai, perdavimo koeficiento priklausomybė nuo dažnio, apie kuriuos užsiminta, bet šie elementarūs skaičiavimai negali įvertinti. Plačiau kad ir čia:
http://hyperphysics.phy-astr.gsu.edu/hbase/electric/imped.html#c2
Jeigu bus vertinama tik garsiakalbio/GAS aktyvinė varža, o stiprintuvui tik grynai ominė išėjimo varža, tai išvados kaip paryškinta, būtų teisingos. Bet realybė yra šiek tiek labiau komplikuota.
Dar didesnės komplikacijos atsiranda siekiant tiksliai įvertinti pasyvinį krosoverį. Kiekviena ritelė turi ne tik induktyvumą, bet ir ominę varžą. Kokia bendra kompleksinė varža, kokia jos priklausomybė nuo dažnio- ar žinot? |
|
_________________
Tel. 8698 33775. |
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2017 05 23, 09:50 |
|
|
|
|
Vienas pagrindinių stiprintuvų tobulinimo kriterijų yra išėjimo varžos mažinimas. Tranzistoriniai stiprintuvai gali turėti labai mažą vidinę varžą, todėl jų išėjimo signalas išlieka stabilus visame darbo galių ir apkrovimo varžų diapazone.
Apžvelkime pagrindinius scenarijus.
1. Palankiausias stiprintuvų apkrovimas yra aktyvinės kolonėlės, kuriose filtrų nėra.
Minimali stiprintuvo apkrovimo varža bus garsiakalbio ritės varža nuolatinei srovei, o rezonanso dažnyje varža bus didžiausia. Kompleksinė elektrodinaminių garsiakalbių varžos kreivė mums gerai žinoma:
Kolonėlės be filtrų žemųjų dažnių modulio ekvivalentinė schema būtų tokia:
Re ominė garsiakalbio ritės varža;
Levc ir Revc - ritės varžos dedamosios, priklausančios nuo dažnio;
Cm, Lc, Res, Zb ir Zf garsiakalbio mechaninius parametrus atspindintys komponentai.
Schemos paimtos iš Vance Dickason Loudspeaker Design Cookbook, kur galite rasti platesnį paaiškinimą.
Anksčiau minėjome, kad apkrovimo varžos kitimą sumažinti galima vieninteliu būdu reikia naudoti signalo generatorių (galios stiprintuvą) su kuo mažesne vidine varža. |
|
|
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2017 05 23, 09:58 |
|
|
|
|
2. Dvijuostės kolonėlės su paprastais filtrais būtų kitas dažnai sutinkamas scenarijus.
Šiuo atveju galios stiprintuvo darbas sudėtingesnis, nes palyginti su aktyvinėmis AS, kolonėlių su filtrais apkrovimo varža yra labiau kintanti.
Lempinių stiprintuvų eroje buvo naudojami paprasti filtrai. 1936-aisiais sukonstruotose didelio jautrio dvijuostėse ruporinėse Shearer kolonėlėse buvo naudojami nesudėtingi 2-os eilės filtrai:
Lyginant su garsiakalbiu, šių dvijuosčių kolonėlių kompleksinė varža kinta platesniame diapazone. Stiprintuvui tai sudėtingesnis apkrovimas, bet anuometiniai lempiniai su užduotimi susitvarkyti galėjo.
Šiuolaikiniai reikalavimai kolonėlių kokybei didesni, todėl naudojami sudėtingesni filtrai.
2-juosčių Westlake Audio monitorių filtro schema maždaug tokia:
Toks apkrovimas būtų labai nepalankus lempiniam stiprintuvui, todėl Westlake monitoriai naudojami su tranzistoriniais galios stiprintuvais.
Westlake Audio Tower 12 |
|
|
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2017 05 23, 11:14 |
|
|
|
|
3. Šiuolaikinės daugiajuostės kolonėlės su selektyviais filtrais yra sudėtingiausias stiprintuvų apkrovimas.
Westlake Audio kolonėlių su dviem žemadažniais nominali varža 4 Omai, tačiau minimali varža sumažėja iki 2 Omų. Net tranzistoriniam stiprintuvui tai sudėtingas apkrovimas.
Lempinių stiprintuvų vidinė varža paprastai būna didelė, todėl TM-3 kolonėlių parametrai pasikeistų. Atsirastų dar vienas trūkumas dėl dvigubo apkrovimo varžos pokyčio stiprintuvo transformatorius negalėtų užtikrinti optimalaus išėjimo kaskado lempos darbo režimo. Tai papildomai sumažintų GAS dinaminį diapazoną ir padidėtų iškraipymai.
Westlake Audio yra konservatyvus gamintojas, AS modeliai atnaujinami retai. Vienas naujausių pasikeitimų būtų tai, kad priimami spec. užsakymai. Tarkime, galima užsakyti kolonėles ne su JBL, o su TAD žemadažniais.
Dabar aptariamos TM-3VF su TAD žemadažniais kainuoja ~10 tūkst. USD brangiau, bet reikalavimai stiprintuvui išlieka. |
|
|
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2017 05 23, 16:23 |
|
|
|
|
| Česlovas rašo: |
| Vienas pagrindinių stiprintuvų tobulinimo kriterijų yra išėjimo varžos mažinimas. Tranzistoriniai stiprintuvai gali turėti labai mažą vidinę varžą, todėl jų išėjimo signalas išlieka stabilus visame darbo galių ir apkrovimo varžų diapazone. |
Ar tikrai išėjimo varžos mažumas yra stiprintuvo kokybės parametras? Atsakau iš anksto-ne.
Kadangi GAS yra labai įvairių, tai ir apžvelkim pagal pateiktus scenarijus.
| Česlovas rašo: |
Apžvelkime pagrindinius scenarijus.
1. Palankiausias stiprintuvų apkrovimas yra aktyvinės kolonėlės, kuriose filtrų nėra.
Minimali stiprintuvo apkrovimo varža bus garsiakalbio ritės varža nuolatinei srovei, o rezonanso dažnyje varža bus didžiausia. Kompleksinė elektrodinaminių garsiakalbių varžos kreivė mums gerai žinoma:
Kolonėlės be filtrų žemųjų dažnių modulio ekvivalentinė schema būtų tokia:
Re ominė garsiakalbio ritės varža;
Levc ir Revc - ritės varžos dedamosios, priklausančios nuo dažnio;
Cm, Lc, Res, Zb ir Zf garsiakalbio mechaninius parametrus atspindintys komponentai.
Schemos paimtos iš Vance Dickason Loudspeaker Design Cookbook, kur galite rasti platesnį paaiškinimą. |
Labai gera ir į temą ekvivalentinė garsiakalbio schema. Ne "vieniša" ominė varža, kaip dažniausiai būna, ne tik 5 pagrindiniai, bet viso 8 parametrai-sviestas košės negadina! Iš jos matyti, kad paties garsiakalbio ominė varža visada yra nuosekliai įjungta į bendrą stiprintuvo- garsiakalbio grandinę. Ji tipiškai būna 4, 8, 16 omų. Tai kodėl reikalinga 0,1 omo ar 0,01 omo stiprintuvo varža? Jos įtaka bus nepastebima.
| Česlovas rašo: |
| Anksčiau minėjome, kad apkrovimo varžos kitimą sumažinti galima vieninteliu būdu reikia naudoti signalo generatorių (galios stiprintuvą) su kuo mažesne vidine varža. |
Iš tikro garsiakalbio impedansas priklauso tik nuo jo parametrų, dar kažkiek nuo akustinio apipavidalinimo. Ir neužmirškim-garsiakalbio difuzorių judina ne įtampa ant garsiakalbio gnybtų, bet srovė, tekanti per jo ritę. Ir iš to seka, kad įtampos šaltinis duos mažiausiai tolygią ADCh, nes srovė labiausiai priklausys nuo garsiakalbio varžos.
Vienas neginčytinas įtampos šaltinio privalumas yra tik tame, kad jis elektriškai labiausiai dempferuoja garsiakalbį. Tik ar to reikia-priklauso nuo konkretaus garsiakalbio ir jo apipavidalinimo. |
|
_________________
Tel. 8698 33775. |
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2017 05 23, 16:52 |
|
|
|
|
| Kamo rašo: |
| Iš jos matyti, kad paties garsiakalbio ominė varža visada yra nuosekliai įjungta į bendrą stiprintuvo- garsiakalbio grandinę. Ji tipiškai būna 4, 8, 16 omų. Tai kodėl reikalinga 0,1 omo ar 0,01 omo stiprintuvo varža? Jos įtaka bus nepastebima. |
Taip, visiškai nepastebima, jeigu stiprintuvas jungiamas tiesiai į garsiakalbį, arba per nesudėtingą filtrą, tačiau Česlovas labai stipriai pabrėžė štai ką:
Kuris paprastai stovi tarp stiprintuvo Riš ir Garsiakalbio! Tokiu atveju teoriškai reikalinga santykinai kuo mažesnė stiprintuvo Riš, kad neiškraipytų signalo.
| Česlovas rašo: |
| Westlake Audio kolonėlių su dviem žemadažniais nominali varža 4 Omai, tačiau minimali varža sumažėja iki 2 Omų |
Tarkim Riš buvo 1 Omas, Rapkrovos.nom buvo 4 Omai. Tai bendras signalo lygis garsiakalbį pasiekia 1.25 karto mažesnis pagal įtampą.
Blogiausioje vietoje (kur Z nukrenta iki 2 Omų) garsiakalbį pasiekia 1.5 karto silpnesnis signalas pagal įtampą.
Kaip dėl:
| Kamo rašo: |
| Ir neužmirškim-garsiakalbio difuzorių judina ne įtampa ant garsiakalbio gnybtų, bet srovė, tekanti per jo ritę. |
Kai 4 Omai yra Rnom, o su minėtu filtru blogiausioje vietoje gaunasi 2 Omai - ką reiškia? Reiškia, kad tik lygiai pusė galimos srovės pasieks šiuo atveju garsiakalbį. Galimą srovę ribos stiprintuvo Riš (nekalbant apie technines stiprintuvo galimybes).
Taigi, manau Česlovo pateiktas atvejis tikrai nepalankus stiprintuvui su didesne Riš. |
|
_________________
Pati geriausia radiolempa - nebūtinai yra MOSFET tranzistorius.
Tel. Nr. 86045396penki |
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2017 05 23, 17:09 |
|
|
|
|
| Česlovas rašo: |
2. Dvijuostės kolonėlės su paprastais filtrais būtų kitas dažnai sutinkamas scenarijus.
Šiuo atveju galios stiprintuvo darbas sudėtingesnis, nes palyginti su aktyvinėmis AS, kolonėlių su filtrais apkrovimo varža yra labiau kintanti.
Lempinių stiprintuvų eroje buvo naudojami paprasti filtrai. 1936-aisiais sukonstruotose didelio jautrio dvijuostėse ruporinėse Shearer kolonėlėse buvo naudojami nesudėtingi 2-os eilės filtrai:
Lyginant su garsiakalbiu, šių dvijuosčių kolonėlių kompleksinė varža kinta platesniame diapazone. Stiprintuvui tai sudėtingesnis apkrovimas, bet anuometiniai lempiniai su užduotimi susitvarkyti galėjo. |
Būtent tokio tipo filtrai labai pavojingi tranzistoriniams stiprintuvams. Nesunkiai galima įžvelgti nuoseklų kontūrą, kurio varža tam tikram dažniui lygi nuliui. Sakykim nutrūkus vieno ar kito garsiakalbio (ar abiejų ) grandinėms, kai to kontūro kokybė padidėja, rezonanso srovė gali išaugti dešimtis kartų! Ar atlaikys tą perkrovą tranzistoriai-nežinia. Lempinis gi paprasčiausiai apribos srovę, o nenulinė išėjimo varža neleidžia užaugti kontūro kokybei.
| Česlovas rašo: |
Šiuolaikiniai reikalavimai kolonėlių kokybei didesni, todėl naudojami sudėtingesni filtrai.
2-juosčių Westlake Audio monitorių filtro schema maždaug tokia:
Toks apkrovimas būtų labai nepalankus lempiniam stiprintuvui, todėl Westlake monitoriai naudojami su tranzistoriniais galios stiprintuvais.
Westlake Audio Tower 12 |
Gali būti, kad tam tikrai GAS su specifiniu krosoveriu geriau tiks stiprintuvas su maža išėjimo varža. Tada lempinis SE be bendro NGR gali netikti. Tačiau visada galima rasti lempinę topologiją su nedidele išėjimo varža. O kad miliomai nereikalingi, seka iš 1) scenarijaus. |
|
_________________
Tel. 8698 33775. |
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2017 05 23, 17:53 |
|
|
|
|
| ampmod rašo: |
| Kamo rašo: |
| Iš jos matyti, kad paties garsiakalbio ominė varža visada yra nuosekliai įjungta į bendrą stiprintuvo- garsiakalbio grandinę. Ji tipiškai būna 4, 8, 16 omų. Tai kodėl reikalinga 0,1 omo ar 0,01 omo stiprintuvo varža? Jos įtaka bus nepastebima. |
Taip, visiškai nepastebima, jeigu stiprintuvas jungiamas tiesiai į garsiakalbį, arba per nesudėtingą filtrą.... |
Tai, kaip suprantu, tai dėl 1) scenarijaus nesutarimų nekyla?
| ampmod rašo: |
... tačiau Česlovas labai stipriai pabrėžė štai ką:
Kuris paprastai stovi tarp stiprintuvo Riš ir Garsiakalbio! Tokiu atveju teoriškai reikalinga santykinai kuo mažesnė stiprintuvo Riš, kad neiškraipytų signalo.
| Česlovas rašo: |
| Westlake Audio kolonėlių su dviem žemadažniais nominali varža 4 Omai, tačiau minimali varža sumažėja iki 2 Omų |
Tarkim Riš buvo 1 Omas, Rapkrovos.nom buvo 4 Omai. Tai bendras signalo lygis garsiakalbį pasiekia 1.25 karto mažesnis pagal įtampą.
Blogiausioje vietoje (kur Z nukrenta iki 2 Omų) garsiakalbį pasiekia 1.5 karto silpnesnis signalas pagal įtampą.
Kaip dėl:
| Kamo rašo: |
| Ir neužmirškim-garsiakalbio difuzorių judina ne įtampa ant garsiakalbio gnybtų, bet srovė, tekanti per jo ritę. |
Kai 4 Omai yra Rnom, o su minėtu filtru blogiausioje vietoje gaunasi 2 Omai - ką reiškia? Reiškia, kad tik lygiai pusė galimos srovės pasieks šiuo atveju garsiakalbį. Galimą srovę ribos stiprintuvo Riš (nekalbant apie technines stiprintuvo galimybes).
Taigi, manau Česlovo pateiktas atvejis tikrai nepalankus stiprintuvui su didesne Riš. |
Ne manyti, o tikrai žinoti galima tik apskaičiavus grandinės tarp stiprintuvo ir garsiakalbių perdavimo funkcijas esant skirtingoms stiprintuvo išėjimo varžoms. Arba pamatavus bendrą ADCh skirtingoms išėjimo varžoms. Arba ilgai paklausius palyginimo būdu.
Nereikia žaisti su ominėmis varžomis Omo dėsniu pastoviai srovei, kai realybėje varžos kompleksinės- yra induktyvumai, talpumai, kurie kaupia energiją, sukelia rezonansinius reiškinius, suka fazę. Pernelyg viskas supaprastinta ir netikslu. |
|
_________________
Tel. 8698 33775. |
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2017 05 23, 18:07 |
|
|
|
|
| Kamo rašo: |
| Tai, kaip suprantu, tai dėl 1) scenarijaus nesutarimų nekyla? |
Nežinojau, kad ketinote atskirai aptarti ir sudėtingo filtro atvejį - tada taip, nesutarimų negali kilti. |
|
_________________
Pati geriausia radiolempa - nebūtinai yra MOSFET tranzistorius.
Tel. Nr. 86045396penki |
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2017 05 30, 09:12 |
|
|
|
|
Norėčiau paprieštarauti, dėl paskutinės oktavos nebūtinumą:
 |
|
_________________
24 Million seconds. |
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2017 05 30, 10:27 |
|
|
|
|
Kad šitas tekstas pats sau prieštarauja.
Rašoma, kad su ADG įjungtu klausytojam labiau patinka skambėjimas, bet tie klausytojai neatskiria, kada ADG įjungtas, kada išjungtas. Tai kaip jiem gali labiau patikti įjungtas ADG? Placebo?
Rašoma "Tokio ADG ypatybės: "... skambėjimo užsitętimas, pasibaigus signalui..", vėliau rašoma: "ADG difuzoriams svarbiausia ..., greitas slopinimas,...". |
|
_________________
vairavimo menas reikalauja aukų |
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2017 05 30, 10:40 |
|
|
|
|
| perihellis rašo: |
| Rašoma "Tokio ADG ypatybės: "... skambėjimo užsitętimas, pasibaigus signalui..", vėliau rašoma: "ADG difuzoriams svarbiausia ..., greitas slopinimas,...". |
Turima omeny kontroliuojamas "skambėjimo užsitętimas, pasibaigus signalui" kas yra tolygu " greitas slopinimas" - pasibaigus signalui... Prieštarų neįžvelgčiau. |
|
_________________
Pati geriausia radiolempa - nebūtinai yra MOSFET tranzistorius.
Tel. Nr. 86045396penki |
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2017 05 30, 10:57 |
|
|
|
|
| perihellis rašo: |
Kad šitas tekstas pats sau prieštarauja.
Rašoma, kad su ADG įjungtu klausytojam labiau patinka skambėjimas, bet tie klausytojai neatskiria, kada ADG įjungtas, kada išjungtas. Tai kaip jiem gali labiau patikti įjungtas ADG? Placebo?" |
Manau, kad testas buvo daromas su kito forumo dalyviais, kurie girdi viska  )) Ezoterika.. |
|
_________________
24 Million seconds. |
|
|
|
|
 |
Google paieška forume |
|
|
|
Naujos temos forume |
|
|
FS 22 Tractors
Farming Simulator 19 Mods,
FS 22 Maps,
FS22 Mods |
|
ETS2 Mods
ETS2 Trucks,
ETS2 Bus,
Euro Truck Simulator 2 Mods
|
|
FS22 Tractors
Farming Simulator 22 Mods,
FS22 Maps,
FS22 Trucks |
|
VAT calculator
VAT number check,
What is VAT,
How much is VAT |
|
Paskola internetu
Vartojimo paskola,
paskola automobiliui,
paskola būsto remontui |
|
Thermal monocular
Thermal vision camera,
Night vision ar scope,
Night vision spotting scope |
|
FS22 Mods
FS22 Harvesters,
FS22 Tractors Mods,
FS22 Maps Mods |
|
FS22 Mods
FS22 Maps,
FS22 Harvesters,
FS22 Tractors |
|
Dantų protezavimas
All on 4 implantai,
Endodontija mikroskopu,
Dantų implantacija |
|
Sims 4 Mods
Sims 4 CC Clothes,
Sims 4 Hair CC,
Sims 4 Skill Cheat |
|
Optic sight
Binoculars for hunting elk,
Best compact binoculars,
Riflescope hunting |
|
|
 |
