 |
|
|
Elektronika.lt portalo forumas
Jūs esate neprisijungęs lankytojas. Norint dalyvauti diskusijose, būtina užsiregistruoti ir prisijungti prie forumo.
Prisijungę galėsite kurti naujas temas, atsakyti į kitų užduotus klausimus, balsuoti forumo apklausose.
Administracija pasilieka teisę pašalinti pasisakymus bei dalyvius,
kurie nesilaiko forumo taisyklių.
Pastebėjus nusižengimus, prašome pranešti.
Dabar yra 2025 04 21, 01:16. Visos datos yra GMT + 2 valandos.
|
|
|
 |
Forumas » Akustika » Akustikos inžinerija
|
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
|
|
|
|
 |
Akustikos inžinerija |
 Parašytas: 2011 03 22, 22:19 |
  |
|
|
|
| S.G. rašo: |
http://www.europe-audio.com/Producten_c.asp?Productgroep_B_ID=409&Productgroep_A_ID=88
Vegalabe tūlas pilietis Anli darė su Beymom, rezultatu patenkintas. |
Beymos labai gerai, bet yra pora niuansų.
1. 2...6kHz srityje yra nedidelis pakilimas. Gali būti negeras tonalinis balansas, reikia klausyti. Jei dėt filtrą išlyginimui, tai visada blogina skambėjimą...
2. virš 10kHz kritimas - taigi dar reiks ir aukštadažnio. (su filtrais ir t.t.)
Aš ieškočiau plačiajuosčio, kuris apimtų visą sritį nuo 200-300Hz. O dar geriau nuo 150Hz. Todėl ir siūliau žiūrėt į didesnius garsiakalbius. (~20cm). |
|
|
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2011 03 27, 11:38 |
|
|
|
|
Apie klausymosi aplinką bičiulio GSP pavyzdžiu
(žiūr. http://forum.elektronika.lt/viewtopic.php?t=66662&sid=aeeab0ca93ef98a5e20de9d49e9fcb30 )
1. Kambario modos neišvengiamas dalykas, o jas sužinoti galima "kalkuliatoriais", kuriuos rasite internete (raktiniai žodžiai Room Mode Calculator).
2. Teorinis kambario modų skaičiavimo rezultatas, o ne praktinis išmatavimas yra pirminis. Tai yra todėl, kad matuojant, įtaką turi konkreti akustinės sistemą, metrologinė įranga ir matuotojo kvalifikacija.
3. MSAS didelią įtaką turi klausymosi aplinka, tačiau žmogaus klausa pasižymi adaptacinėmis savybėmis. Suprantama, sistema turi būti galimai linijinė dažnių ch-kos tolygumo. dinamikos ir iškraipymų prasme, bet prie kambario įtakų mes greit priprantame ir tai netrukdo klausyti muziką ir įvertinti MSAS.
4. Tolygios dažnuminės ch-kos pasiekti kambaryje neįmanoma, nes AS dirba ne 2π lauke (AS sumontuotos ne didelėje panelėje ar sienoje).
Faktiškai reiškia, kad be pagrindinės AS, kurias pastatome arti kambario kampo, mes girdime kitų trijų AS-šešėlių spinduliavimus. Jei AS perslinktume į kambario centrą (mono-režimas), be pagrindinės AS liktų vienas "šešėlis" (turėtume palankesnį režimą).
Taip pat negalime išvengti grindų įtakos, todėl visad turėsime vieną, didelės amplitudės rezonansinį mazgą.
5. Pagrindinių kambario modų panaikinti nepavyks, nes reikalingos itin brangios ir sudėtingos konstrukcijos. Net įrašų studijose tos problemos išsprendžiamos tik dalinai.
Mūsų atveju, dėmesį turime koncentruoti į antros - ketvirtos oktavų (60-200 Hz) kambario įtakų sumažinimą, nes čia jau turime pigesnių priemonių tai atlikti.
Bičiulio GSP grafikus interpretuočiau taip:
1. Grafikuose atsispindi ne tik kambario įtaka, bet ir AS netolygumai. Paprastai, kambario modos analizuojamos iki maždaug 150 Hz.
2. 65 dB lygyje pravedus vidurio liniją matome, kad yra ne tik pagrindinis kambario pūpsnis, bet ir gretutiniai pūpsniai pasižymi mažai slopstančiomis amplitudėmis. Tų amplitudžių dydis +/-11 dB pasako, kad kambarys nepasižymi pakankamu dempferiavimu. Iš grafikų matome, kad analizuojama vidurio linija turėtų būti maždaug 70 dB lygyje, bet šiuo atveju tikriausiai stebime matavimo nekorektiškumus arba AS dažnuminės netolygumo įtaką.
Tinkamoje aplinkoje (paruoštame kambaryje) turėtų būti pagrindinis maksimalus pūpsnys ir pagrindinis mazgas, kurio amplitudė maždaug dvigubai mažesnė. Kitų rezonansų amplitudžių seka turi būti aperiodiškai mažėjanti (slopstanti).
3. Grafiko dalis 200 - 5000 Hz juostoje parodo AS sistemos netolygumą, kurio mažinimas nėra kambario slopinimo dalykas.
Čia neanalizuojame visas AS skambesio kambaryje aplinkybes, nes dalykas žymiai sudėtingesnis: įtakos turi AS kryptingumas ir jo tolygumas, reverberacijos kambarios ch-kos ir kita.
Plačiau rekomenduoju perskaityti JBL WhitePaper:
http://www.jblpro.com/products/recording&broadcast/LSR6300/White%20Papers.pdf |
|
Paskutinį kartą redagavo Česlovas, 2011 03 27, 20:17. Redaguota 1 kartą
_________________
Kai supranti, kad nieko netrūksta, visas pasaulis ima priklausyti tau. (Lao Dzė) |
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2011 03 27, 17:17 |
|
|
|
|
Dekui. Kaip del matavimu naudojant ne koloneles? Pvz internete maciau bando sprogdinti baliona, sauna is garsinio pistoleto. Gal tokie budai butu veiksmingesni gauti imuplsui ir programom ji apdorojus pamatyti kambario daznumine sedejimo pozicijoj, plius galima butu CSD grafika sukompiliuoti gal tai irgi padetu teisingesniame patalpos apdirbime? Kas liecia 200-5000 diapazona, nemanau kad tai grynai koloneliu itaka (zinoma ji yra) bet tikiu kad kambarys tikrai rezonuoja pakankamai daug is saves, pameginsiu pamatuoti daugiau koloneliu is sedimos pozicijos, tikiu kad tarp visu bus panasumai tie patys. Beja nepaminejau, cia vienodinimas buvo 1/12. Atstumas iki koloneliu skersai kambario 2m, isilgai 2.2m
Siuo atveju Ceslovas teisingai pastebejo kambarys visiskai nedemferiuotas. Esu metes is perklausos foto, ten matosi kad yra kilimas, sofa ir mini spintele. |
|
|
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2011 03 27, 17:39 |
|
|
|
|
na perskaiciau ta straipsni. Tiesa pasakius nezinau. Kiek skaitinejau info internete, visi kaip vienas sako kad su EQ spresti tokias problemas yra netikslinga. Na ir kas kad nuimsi su EQ ta pika, bet tai nenuims rezonavimo, stovinciu bangu ir velavimo. Kiek man teko per kelias dienas issistudijuoti tai pataria salinti pacia liga o ne simptomus. Reiskia jei problemos zemuose - deti bass trapus paskaiciuotus reikiamam dazniui ir reikiamoj vietoj (kiek supratau su spl metru galima susirasti kur "renkasi" rezonansas, toliau nugarine siena pataria deti difuzorius paskaiciuotus vel reikiamam diapazonui, taip pat galima jei yra galimybe pasikabinti tarp ar uz koloneliu. Lubos irgi minimos kaip labai svarbi vieta kuria reikia apdirbti ir bent jau pirmuosius atspindzius. O tada mano galva gal ir galima minimaliai pazaisti su EQ jei rezultatas nera visiskai geras.
Na cia aisku atkartojau ka internete raso , savo tvirtos nuomones kolkas neturiu, meginsiu zaisti. |
|
|
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2011 03 27, 18:06 |
|
|
|
|
| GSP rašo: |
na perskaiciau ta straipsni. Tiesa pasakius nezinau. Kiek skaitinejau info internete, visi kaip vienas sako kad su EQ spresti tokias problemas yra netikslinga. |
Kur buvo parašyta, jog rekomenduojama naudoti EQ?
(Mano nurodytame straipsnyje būtent pasakyta, kad ekvalaizeriais/EQ kambario modų problemos nesutvarkomos)
Straipsnį rekomendavau todėl, kad ten minimos paprastų kambarių problemos ir sprendimo būdas, naudojamas JBL monitoriuose. Ta JBL priemonė (RMC Room Mode analizatorius) leidžia išmatuoti kambario modas iki 129 Hz. Pagal matavimo rezultatus JBL monitoriuose esančiais perjungėjais galima kažkiek kompensuoti modas...
Beje, selektyvininiais arba adaptyviais ekvalaizeriais modas būt galima kompensuoti, bet analoginiais EQ galima tik nežymiai išlyginti dažnuminės netolygumą (netinkamas būdas).
Straipsnyje minimi JBL AS-monitoriai turi modoms kompensuoti pritaikytas korekcijas, bet mes dabar ne apie tai... |
|
Paskutinį kartą redagavo Česlovas, 2011 03 27, 20:01. Redaguota 1 kartą
_________________
Kai supranti, kad nieko netrūksta, visas pasaulis ima priklausyti tau. (Lao Dzė) |
|
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2011 03 27, 20:26 |
|
|
|
|
StasysS rašo:....teisingų proporcijų kambarys man nepadėjo.Baubimas nedingo....
-----------------------------------------------------------------------------
Manau,kad ne ten yra ieškoma ir sprendžiama problema.Labai senai kol dar turėjau kolonėles,kuriu dinamikai buvo su gumine pakaba ir plius dar fazoinvertorinio tipo - tai baubimo niekaip nebuvo galima išvengti,nes tokio tipi kolonėlės kitaip dirbti negali.Jos jau tokios gimė,kad baubtų...
Tiesa,yra keli sprendimo būdai,bet tai neišsprendžia pilnai tos problemos...
Ir tik,kai pradėjau naudoti tikrus garsiakalbius - viskas išsisprendė automatiškai....
Žinoma,galima sienas išklijuoti veltiniais.Bet toks metodas man primena,kai gamintojas nori,kad jo pagamintas maistas išsilaikytų nesugedes ilgą laiką į maistą prideda chemijos.Nesvarbu,kad tas jau maistas tampa netikras - gamintojui tai nesvarbu.Jam svarbu,kad maistas negenda ir neša pinigus... |
|
_________________
Gaminys gerai pagamintas. Jei galima geriau pagaminti, vadinasi, jis nebuvo gerai pagamintas. *W.* |
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2011 03 27, 20:31 |
|
|
|
|
| vytai paziurek i grafikus i tuos "netikrus" garsiakalbius su gumine pakaba ir pamatysi kad vienoj pozicijoj baubia o kitoj visiskai nebaubia ir dar net krateris atsiranda. Randi sasaju su garsiakalbiu "tikrumu"? Ir seip si tema akustikos inzinerija, tai Vytai buk malonus arba inzineriskai arba nuorodom kaip StasyS. |
|
|
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2011 03 27, 20:57 |
|
|
|
|
Paprastai aš nuorodų negaliu pasiulyti,nes tai iš mano praktikos visi tie pastebėjimai.
O,kadangi dabartinėje AS gamyboje daugiausiai naudojami tikrų garsiakalbių klonai,tai niekur nedingsi.Ir todėl daugelis ir siulo visokių sprendimų variantų kaip su tuo "kovoti".Tai buvo ir bus visada...
Gamintojai sukūrė CD formatą - dauguma tų grotuvų reikia pertvarkyti...
Gamintojai sugalvojo sumažinti AS kolonėlių gabaritus - iš kart atsirado problemos su kuriais sunku 'kovoti"ir t.t ir panašiai...
Tai kam gaminti taip,jei iš karto yra aišku,kad bus problemos...
Tiesa..tos problemos ne visus erzina.Gal but todėl ir gamintojas nekreipia į tai daug dėmėsio,nes gerai žino - pasinervuos kelias savaites ir nurims,o kur tu žiemą basas dingsi,jei tokios kolonėlės beveik visos tokios.
Tikriausiai esate pastebėjes,kad įrašas, darytas ne įrašymo studijoje, groja-skamba tikroviškiau...Štai jums ir visa akustikos inžinierija. |
|
_________________
Gaminys gerai pagamintas. Jei galima geriau pagaminti, vadinasi, jis nebuvo gerai pagamintas. *W.* |
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2011 03 27, 21:02 |
|
|
|
|
| Citata: |
| Paprastai aš nuorodų negaliu pasiulyti,nes tai iš mano praktikos visi tie pastebėjimai |
Tai kodėl, Wytasai, neparašius kokio vadovėlio, kurį visi cituotų ar bent auksinių minčių kupino saito neatidarius? Visi nuorodas dėtume. |
|
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2011 03 27, 21:08 |
|
|
|
|
| Mintis,sakyčiau,gera.Kai išeisiu į pensiją,manau,ir pradėsiu... |
|
_________________
Gaminys gerai pagamintas. Jei galima geriau pagaminti, vadinasi, jis nebuvo gerai pagamintas. *W.* |
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2011 03 27, 22:19 |
|
|
|
|
| *Wytas* rašo: |
Ir tik,kai pradėjau naudoti tikrus garsiakalbius - viskas išsisprendė automatiškai....
... |
Truputi naivu manyt, kad pakeitus garsiakalbius pasikeis kambario rezonansai. Tai kambario savybė. Nebent garsiakalbis toks, kur žemiau 150Hz negroja. Tada tos modos nesusižadina.  |
|
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2011 03 27, 23:09 |
|
|
|
|
kiek man teko skirtinguose kambariuose leisti garso generatorius tai didziausi baubimai ties ~130hz ir ~180hz. Gal kiek juokingai nuskambes, bet pradejau bandymus su kiausiniu deklais, rezultatas labai neblogas, ateityje kai surinksiu ju daugiau ir isklosiu mestelsiu rezultatus.
Tiesa, gsp nejaugi dar neradai MID perliuko? juk isbandes nemazai variantu? |
|
Paskutinį kartą redagavo Ambient, 2011 09 15, 21:43. Redaguota 5 kartus(ų)
_________________
24 Million seconds. |
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2011 03 27, 23:24 |
|
|
|
|
| kiausiniu deklai jau daugelio yra isbandyti ir internete galima apie juos pasiskaityti. Realios naudos jie duoda labai labai mazai. Kokio MID perliuko? |
|
|
|
|
|
|
 |
Google paieška forume |
|
|
|
Naujos temos forume |
|
|
FS25 Tractors
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps,
FS25 Trucks |
|
ETS2 Mods
ETS2 Trucks,
ETS2 Bus,
Euro Truck Simulator 2 Mods
|
|
FS22 Tractors
Farming Simulator 22 Mods,
FS22 Maps,
FS25 Mods |
|
VAT calculator
VAT number check,
What is VAT,
How much is VAT |
|
LEGO
Mänguköök,
mudelautod,
nukuvanker |
|
FS25 Mods
FS25 Harvesters,
FS25 Tractors Mods,
FS25 Maps Mods |
|
Dantų protezavimas
All on 4 implantai,
Endodontija mikroskopu,
Dantų implantacija |
|
FS25 Mods
FS25 Maps,
FS25 Cheats,
FS25 Install Mods |
|
FS25 Mods
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps |
|
ATS Trailers
American Truck Simulator Mods,
ATS Trucks,
ATS Maps |
|
|
 |
