 |
|
|
Elektronika.lt portalo forumas
Jūs esate neprisijungęs lankytojas. Norint dalyvauti diskusijose, būtina užsiregistruoti ir prisijungti prie forumo.
Prisijungę galėsite kurti naujas temas, atsakyti į kitų užduotus klausimus, balsuoti forumo apklausose.
Administracija pasilieka teisę pašalinti pasisakymus bei dalyvius,
kurie nesilaiko forumo taisyklių.
Pastebėjus nusižengimus, prašome pranešti.
Dabar yra 2024 05 16, 16:23. Visos datos yra GMT + 2 valandos.
|
|
|
 |
Forumas » Akustika » Akustikos inžinerija
|
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
|
|
|
|
|
 |
Akustikos inžinerija |
 Parašytas: 2015 11 02, 09:16 |
  |
|
|
|
KAMO:
| Citata: |
| Turiu S.Janušonio "Radijo mėgėjo vadovą", išleistą 1960m. Gal ir pas jus yra. Tai atsiverskit 384psl. - ten yra galios stiprintuvo schema, duodanti 20W su 0,3% iškraipymų. Negi neatsimenat? |
1960-aisiais nei Janušoniui, nei man nesisapnavo šiuolaikiniai reikalavimai muzikos signalo atkūrimui.
| Citata: |
| Atsibodo stengtis išlaikyti diskusiją techninių argumentų rėmuose. Tad drąsiai toliau rašykit apie 8 hercų girdėjimą, centimetro storio jungiamuosius laidus (gretimoje temoje). |
Stengiuosi išlaikyti techninę diskusiją, bet kažkas ima ir pradeda rašyti, kad lempos su transformatoriais yra geriau. Tik to įrodyti nepavyksta. Netgi mums neparodo lempinio įrenginio, tinkančio kokybiškoms AS pajungti. Nėra ir kokybiškos sistemos pavyzdžio, kurį galėtume apžiūrėti, paklausyti.
O gal turime patikėti avansu tuo, kad jūs planuojate kažką lempiško konstruoti?
Laukiame ir linkime, kad pavyktų pasigaminti už mokslą tobulesnę lempinę GAS - rašykite, rodykite savo pasiekimus!
| Citata: |
| nenustebkit, jei jūsų nuomonė forume darysis vis mažiau reikšminga. |
Apie ką čia, KAMO parašėte? Argi man kažkas už tai algą moka, kad bijočiau darbą prarasti? Argi aš vienas baksnoju į lempinės technikos trūkumus?
Visi čia galime parašyti savo nuomonę, visi čia sutilpsime...  |
|
|
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2015 11 02, 10:21 |
|
|
|
|
| Česlovas rašo: |
KAMO:
| Citata: |
| Turiu S.Janušonio "Radijo mėgėjo vadovą", išleistą 1960m. Gal ir pas jus yra. Tai atsiverskit 384psl. - ten yra galios stiprintuvo schema, duodanti 20W su 0,3% iškraipymų. Negi neatsimenat? |
1960-aisiais nei Janušoniui, nei man nesisapnavo šiuolaikiniai reikalavimai muzikos signalo atkūrimui.
|
Manau, KAMO bandė parodyti, kad net tais senais laikais, kai niekam "nesisapnavo šiuolaikiniai" įrašai, jau buvo schema lempinio 0.3% THD@20W, o Jūs apie lempinius rašote: " 0,5% THD@1W 15Hz". Lempiniams (ir kai kuriems A klasės tranzistoriniams) galioja dėsnis - kuo mažesnis išėjimo galingumas - tuo mažesni THD!
| Česlovas rašo: |
| bet kažkas ima ir pradeda rašyti, kad lempos su transformatoriais yra geriau. |
Kai pamatau skirtingus skaičius (ypač kai būna "liniuočių patikrinimas" vienų naudai būna parašoma 10kart geresnis skaičiukas, nei KAMO paskaičiavo... o kitų nenaudai 3 kart pabloginami...) todėl puikiai suprantu kodėl tas "kažkas" stengiasi rašyti, diskutuoti, apginti savo teiginius.
| Česlovas rašo: |
| Tik to įrodyti nepavyksta |
ir turbūt viso pasaulio mąstu nerastume įrodymų... rastume tik dvi išsiskiriančias nuomonės ir argumentus tiek už vieną tiek už kitą. |
|
_________________
Pati geriausia radiolempa - nebūtinai yra MOSFET tranzistorius.
Tel. Nr. 86045396penki |
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2015 11 02, 13:46 |
|
|
|
|
Iš diskusijos apie "ausų kolonėles":
| Kamo rašo: |
| Todėl -60dB=0,1%, -40dB=1% ir t. t. |
Ar sutinkate su tuo, kad jei kolonės bendri iškraipymai siekia 0.1% (visame diapazone) - tai reikalavimas stiprintuvui tame pačiame diapazone bent 10x geresnis - t.y. 0.01% ? |
|
_________________
Pati geriausia radiolempa - nebūtinai yra MOSFET tranzistorius.
Tel. Nr. 86045396penki |
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2015 11 02, 13:48 |
|
|
|
|
| Česlovas rašo: |
KAMO:
| Citata: |
| Turiu S.Janušonio "Radijo mėgėjo vadovą", išleistą 1960m. Gal ir pas jus yra. Tai atsiverskit 384psl. - ten yra galios stiprintuvo schema, duodanti 20W su 0,3% iškraipymų. Negi neatsimenat? |
1960-aisiais nei Janušoniui, nei man nesisapnavo šiuolaikiniai reikalavimai muzikos signalo atkūrimui. |
Aš pateikiau skaičius, jūs pasakojat sapnus...
| Česlovas rašo: |
| Citata: |
| Atsibodo stengtis išlaikyti diskusiją techninių argumentų rėmuose. Tad drąsiai toliau rašykit apie 8 hercų girdėjimą, centimetro storio jungiamuosius laidus (gretimoje temoje). |
Stengiuosi išlaikyti techninę diskusiją, bet kažkas ima ir pradeda rašyti, kad lempos su transformatoriais yra geriau. Tik to įrodyti nepavyksta. Netgi mums neparodo lempinio įrenginio, tinkančio kokybiškoms AS pajungti. Nėra ir kokybiškos sistemos pavyzdžio, kurį galėtume apžiūrėti, paklausyti.
O gal turime patikėti avansu tuo, kad jūs planuojate kažką lempiško konstruoti?
Laukiame ir linkime, kad pavyktų pasigaminti už mokslą tobulesnę lempinę GAS - rašykite, rodykite savo pasiekimus! |
Kokią jūs techninę diskusiją vedat? Dvi eilės šen, dvi ten-nieko tokio... Tai jeigu "plaukiojat" tarp mastelių, ką galit surasti žemėlapyje?
Lyg jau priremiam argumentais (dėl DF), tai vėl po kiek laiko pasirodo DF=20000 ir šnekos apie centrimetro storio laidus...
Aš nieko nežadėjau jums parodyti ir tuo labiau pagaminti, be to, mano supratimu AS turi derėti su stiprintuvu. Ypač elektrostatinės STAX ausinės. O kas pas jus? Prijungėt varganą tranzistorinį DIY 10W@8Om stiprintuvą ir mosikuojat 100 dB SPL japonų išmatuota kreive? Pažiūrėkit į ją atidžiau-reikia 100V r.m.s ! Galios nereikia, reikia įtampos! Dabar gi SPL turit mažiau 80 dB ir nesiskundžiat, bet svaičioti apie reikalingą 120dB dinaminį diapazoną tai netrukdo.
Nebenoriu vardinti analogiškų "lyrinių nukrypimų". O tai, kas buvo pateikta objektyviai- "katino ašaros". |
|
_________________
Tel. 8698 33775. |
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2015 11 02, 14:32 |
|
|
|
|
| Kamo rašo: |
2.STAX elektrostatinės ausinės reikalauja stiprintuvo su 100-200V ir didesne išėjimo įtampa, bet išėjimo srovė reikalinga maža-tik talpai perkrauti. Jokiu būdu jų varža yra ne 8 omai, o žymiai didesnė. Joms tinka specifinis stiprintuvas (STAX siūlo juos tiek tranzistorinius (iki 1995m), tiek lempinius (nuo 1987m.) ). Accuphase, deja netinka, kaip ir STAX stiprintuvai nieko nepagros ant 8 omų dinaminio garsiakalbio.
3. Nenustebčiau, kad savo DIY tranzistoriniam 10W stiprintuve rastumėt aukštinantį transformatorių-taip lengviausia pasiekti 100-200V išėjimo įtampą. Tai kaip tada su iškraipymais?  |
STAX ausinėms schemos be išėjimo transformatoriaus, pvz.:
http://amarokcz.wz.cz/img/STAXAMP.gif
Kaip matome, galiniame laipsnyje naudojami MOSFETAI skirti iki 800V įtampai.
O čia maitinimo šaltinio schema:
http://amarokcz.wz.cz/img/STAXPSU.gif |
|
_________________
Pati geriausia radiolempa - nebūtinai yra MOSFET tranzistorius.
Tel. Nr. 86045396penki |
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2015 11 02, 16:25 |
|
|
|
|
| ampmod rašo: |
Iš diskusijos apie "ausų kolonėles":
| Kamo rašo: |
| Todėl -60dB=0,1%, -40dB=1% ir t. t. |
Ar sutinkate su tuo, kad jei kolonės bendri iškraipymai siekia 0.1% (visame diapazone) - tai reikalavimas stiprintuvui tame pačiame diapazone bent 10x geresnis - t.y. 0.01% ? |
Galima sutikti, nors realiai užtektų ir 2-3 kartus geresnio. Bet tai ausinės, o ne "ausų kolonėlės" ar kokie kiti "makaronai" ant ausų. Ir joms nereikia galios-iš čia ir maži THD.
O kalba iki tol ėjo apie įprastas AS su jų visai kitos eilės THD. |
|
_________________
Tel. 8698 33775. |
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2015 11 02, 16:37 |
|
|
|
|
| ampmod rašo: |
| Kamo rašo: |
2.STAX elektrostatinės ausinės reikalauja stiprintuvo su 100-200V ir didesne išėjimo įtampa, bet išėjimo srovė reikalinga maža-tik talpai perkrauti. Jokiu būdu jų varža yra ne 8 omai, o žymiai didesnė. Joms tinka specifinis stiprintuvas (STAX siūlo juos tiek tranzistorinius (iki 1995m), tiek lempinius (nuo 1987m.) ). Accuphase, deja netinka, kaip ir STAX stiprintuvai nieko nepagros ant 8 omų dinaminio garsiakalbio.
3. Nenustebčiau, kad savo DIY tranzistoriniam 10W stiprintuve rastumėt aukštinantį transformatorių-taip lengviausia pasiekti 100-200V išėjimo įtampą. Tai kaip tada su iškraipymais? |
STAX ausinėms schemos be išėjimo transformatoriaus, pvz.:
http://amarokcz.wz.cz/img/STAXAMP.gif
Kaip matome, galiniame laipsnyje naudojami MOSFETAI skirti iki 800V įtampai.
O čia maitinimo šaltinio schema:
http://amarokcz.wz.cz/img/STAXPSU.gif |
Ačiū už schemas, labai laiku. Yra ir lempinių STAX , bet tinka ir MOSFET pagrindu .
O čia Česlovo citata apie jo naudojamą stiprintuvą ir STAX ausines:
STAX elektrostatinės yra 8 Omų, joms reikalingi galios stiprintuvai. Matyt todėl STAX rašydavo ne "Headphones", o "EarSpeaker". Lietuviškai - ausų kolonėlės.
Šiuo metu savasias STAX jungiu prie 10 W savadarbio A-klasės SE topologijos tranzistorinio, nes panaudoti patį "švariausią" turimą A-klasės stiprintuvą A-36 galimybių nėra - mano GAS jis pajungtas atkurti AD ruožą.
Bet kuriuo atveju, šioms "ausų kolonėlėms" reikalingas ne mažesnės, kaip 10 W stiprintuvas. Geriau su ne didesniais, kaip 0,1% THD (klaidingai buvau parašęs 0,001).
Ką čia bepridėsi... |
|
_________________
Tel. 8698 33775. |
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2015 11 02, 16:56 |
|
|
|
|
| Prieš keletą metų teko lankytis pas vieną Vilniuje audiotechniką parduodantį žmogų (Aleksandras, gyvena prie Utenos plento). Demonstravo Stax elektrostatines ausines, kurias tikrai jungė prie skirtingų įprastinių stiprintuvų vietoje kolonelių. |
|
_________________
860346985
Kai kurių dėsningumų supratimas ne atleidžia nuo daugelio faktų žinojimo. |
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2015 11 02, 17:11 |
|
|
|
|
| Jei neklįstu, elektrostatinės ausinės būna dviejų tipų. Vienose aukšta įtampa į membraną paduodama iš atskiro maitinimo šaltinio. Kitose aukšta įtampa gaunama įtampos daugintuvu iš paties muzikinio signalo. Pastarosioms ir yra reikalingas galingesnis stiprintuvas. |
|
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2015 11 02, 18:26 |
|
|
|
|
| Stax ausiniu pajungimo priedeliai buna aktyviniai ir pasyviniai . Pastarieji viduje turi tik trafa ir reikalauja galingo signalo iejime (is stiprintuvo) . I aktyvinius jungiasi line signalas. |
|
|
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2015 11 02, 19:50 |
|
|
|
|
| Vil rašo: |
| Stax ausiniu pajungimo priedeliai buna aktyviniai ir pasyviniai . Pastarieji viduje turi tik trafa ir reikalauja galingo signalo iejime (is stiprintuvo) . I aktyvinius jungiasi line signalas. |
Ačiū už informaciją.
Tai gal "ausų kolonėlės" 0.1% THD įneša didžiausius iškraipymus turintis elementas "trafas"? Vėl susiduriame su išėjimo transformatorių bėda.
Iš konteksto galima suprasti, kad Česlovas kalbėjo būtent apie pasyvines, nes reikalingas galingas (iki 10W) signalas.
p.s. Bet turbūt gali būti ir trečias variantas, nes Česlovas rašė, kad yra "nusistatęs prieš transformatorius išėjime". Tai sunku patikėti, kad juos naudotų. Labai tikiuosi, kad šią painiavą išraizgysime. |
|
_________________
Pati geriausia radiolempa - nebūtinai yra MOSFET tranzistorius.
Tel. Nr. 86045396penki |
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2015 11 03, 08:57 |
|
|
|
|
| Vil rašo: |
| Stax ausiniu pajungimo priedeliai buna aktyviniai ir pasyviniai . Pastarieji viduje turi tik trafa ir reikalauja galingo signalo iejime (is stiprintuvo) . I aktyvinius jungiasi line signalas. |
Apie tai ir kalba. Jeigu ausinėse ar stiprintuve yra transformatorius, tai Česlovui reikėtų nustoti apie juos burnoti ir pripažinti, kad jų iškraipymai nesudaro rimtesnės dalies bendrų THD.
Tačiau kartu yra pateiktas šių (o gal ne?) ausinių B@K SPL grafikas, ant kurio parašyta 100V r.m.s.. Pagal jį transformatorius nereikalingas. 10W@8Om stiprintuvo išėjime turėsim geriausiu atveju tik keliolika voltų ir max SPL bus apribotas apie 80 dB. |
|
_________________
Tel. 8698 33775. |
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2015 11 04, 00:01 |
|
|
|
|
|
_________________
860346985
Kai kurių dėsningumų supratimas ne atleidžia nuo daugelio faktų žinojimo. |
|
|
|
|
 |
Google paieška forume |
|
|
|
Naujos temos forume |
|
|
FS 22 Tractors
Farming Simulator 19 Mods,
FS 22 Maps,
FS22 Mods |
|
ETS2 Mods
ETS2 Trucks,
ETS2 Bus,
Euro Truck Simulator 2 Mods
|
|
FS22 Tractors
Farming Simulator 22 Mods,
FS22 Maps,
FS22 Trucks |
|
VAT calculator
VAT number check,
What is VAT,
How much is VAT |
|
Paskola internetu
Vartojimo paskola,
paskola automobiliui,
paskola būsto remontui |
|
Thermal monocular
Thermal vision camera,
Night vision ar scope,
Night vision spotting scope |
|
FS22 Mods
FS22 Harvesters,
FS22 Tractors Mods,
FS22 Maps Mods |
|
FS22 Mods
FS22 Maps,
FS22 Harvesters,
FS22 Tractors |
|
Dantų protezavimas
All on 4 implantai,
Endodontija mikroskopu,
Dantų implantacija |
|
Sims 4 Mods
Sims 4 CC Clothes,
Sims 4 Hair CC,
Sims 4 Skill Cheat |
|
|
 |
