Elektronika.lt
 2024 m. balandžio 19 d. Projektas | Reklama | Žinokite | Klausimai | Prisidėkite | Atsiliepimai | Kontaktai
Paieška portale
EN Facebook RSS

 Kas naujo  Katalogas  Parduotuvės  Forumas  Tinklaraščiai
 Pirmas puslapisSąrašas
 Forumas / + pokalbiai
 - Paieška forume
 - D.U.K. / Forumo taisyklės
 - Narių sąrašas
 - Registruotis
 - Prisijungti

Elektronika.lt portalo forumas

Jūs esate neprisijungęs lankytojas. Norint dalyvauti diskusijose, būtina užsiregistruoti ir prisijungti prie forumo. Prisijungę galėsite kurti naujas temas, atsakyti į kitų užduotus klausimus, balsuoti forumo apklausose.

Administracija pasilieka teisę pašalinti pasisakymus bei dalyvius, kurie nesilaiko forumo taisyklių. Pastebėjus nusižengimus, prašome pranešti.

Dabar yra 2024 04 19, 04:26. Visos datos yra GMT + 2 valandos.
 Forumas » Įvairūs » Ar verta uzsiimti elektronika ?
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
 
  
Puslapis 78
Pereiti prie Atgal  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Toliau
Pradėti naują temą  Atsakyti į pranešimą Rodyti ankstesnį pranešimą :: Rodyti kitą pranešimą 
 Ar verta uzsiimti elektronika ?
PranešimasParašytas: 2022 04 27, 14:47 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
gintaras_bar
Patyręs dalyvis
Patyręs dalyvis
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
Mari rašo:
Neimanoma uzsakovo lukesciu surasyti i specifikacijas...
Kur aš visa tai girdėjau? Ai, tai gi ir santechnikas sako NEĮMANOMA, kai užduotis akivaizdžiai viršija jo protinius sugebėjimus Smile

Manau, jog tolimesnė diskusija nebeturi prasmės, nes Mari akivaizdžiai neturi supratimo kas yra programavimo darbai ir kokia infrastruktūra kokybiškam jų atlikimui yra reikalinga. Čia lyg neregys bandytų apie spalvas regintiems pasakoti.
 Ar verta uzsiimti elektronika ?
PranešimasParašytas: 2022 04 27, 17:26 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
Mari
Senbuvis
Senbuvis
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
gintaras_bar rašo:
Mari rašo:
Neimanoma uzsakovo lukesciu surasyti i specifikacijas...
Kur aš visa tai girdėjau? Ai, tai gi ir santechnikas sako NEĮMANOMA, kai užduotis akivaizdžiai viršija jo protinius sugebėjimus Smile

Manau, jog tolimesnė diskusija nebeturi prasmės, nes Mari akivaizdžiai neturi supratimo kas yra programavimo darbai ir kokia infrastruktūra kokybiškam jų atlikimui yra reikalinga. Čia lyg neregys bandytų apie spalvas regintiems pasakoti.


Pats elgiesi kaip santechnikas su Socrates. Tipishki santechnikai, kuriems parashyta kokio ilgio vamzdi prijungti prie boilerio. Va santechniniuose darbuose viskas vyksta pagal jusu supratima:

Ateina uzsakovas ir sako, turiu nama reikia sumontuoti vandentiekio, nuoteku ir apsildymo sistema.
Viskas ishsiaishkinama, paskaiciuojama, suprojektuojama parenkami irenginiai medziagos ir einama montuoti.

Su softu viskas vyksta kitaip. As jau atmetu situacijas kai kuriamas pvz softas verslui, kur softo firmos atstovai tiesiog NESUVOKIA ko reikia, o uzsakovas nesugeba to aiskiai isreiksti. Tai didziule problema.
o Jums kaip tam santechnikui - nesimato problemu. Tada nera ka gincytis. Gal jus paskaitykit kas tai yra? Ir softo firmos studijuoja tuos verslus ir verslai programavima... Kad susisneketu.

Konkreciai mano sefas dirbo projektu vadovu kompanijoje, kuri raso softa mobilio rysio sistemu valdymui (lyg su Nokia dirbo). Ten sistemu integracija,irenginiai, jokiu subjektyvumu,, o kiek problemu susisneket del specifikaciju.
Kad daryti testavima - reikia kazkam parasyti testavimo proceduras. Vel, kas jas raso? Gal kokie Dievai? Raso daznai maziau gabus IT specialistai kurie netraukia iki developeriu. Raso pagal specifikacijas,

O jas jau sutarem - kai kam tai problem parasyt- o jums - labai paprasta. Nes gal ne jus jas rasot? Kitu darbas tai visuomet paprastas, kuo maziau supranti tuo paprasciau... Kaip tam santechnikui

paskui ir patarimai praporschiko lygio "perleistu per eile testu ir nusiustu bug report'a atgal tam programuotojui isigilinti ir istaisyti." Taigi jau leido..

Kadangi tie programuotojai( cia apie visa ju komanda) nera protingi patys issiaiskinti su testais, ijungiant smegenis ar buriant is kavos tirsciu ar dar kaip (ju problemos), tai tenka visas tas testo salygas surasyti uzsakovui (pvz man), tada patikrina ir buna LABAI NEPATENKINTI, nes cia kazkas kabinejasi ju testus praejo, o cia nori kazko..
Jie dirba testams, savo technologijoms, o mums reikia pinigus gauti is vartotoju. Jiems nusispjaut ar tai testuota ar ne, jei aiskios problemos.

Yra dar mediku juokelis "Operacija pavyko, bet pacientas numire"

Kai medicinos metodikos svarbiau uz paciento isgijima
 Ar verta uzsiimti elektronika ?
PranešimasParašytas: 2022 04 27, 19:46 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
Socrates
Senbuvis
Senbuvis
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
Mari rašo:
gintaras_bar rašo:
Mari rašo:
Neimanoma uzsakovo lukesciu surasyti i specifikacijas...
Kur aš visa tai girdėjau? Ai, tai gi ir santechnikas sako NEĮMANOMA, kai užduotis akivaizdžiai viršija jo protinius sugebėjimus Smile

Manau, jog tolimesnė diskusija nebeturi prasmės, nes Mari akivaizdžiai neturi supratimo kas yra programavimo darbai ir kokia infrastruktūra kokybiškam jų atlikimui yra reikalinga. Čia lyg neregys bandytų apie spalvas regintiems pasakoti.


Pats elgiesi kaip santechnikas su Socrates. Tipishki santechnikai, kuriems parashyta kokio ilgio vamzdi prijungti prie boilerio. Va santechniniuose darbuose viskas vyksta pagal jusu supratima:

Ateina uzsakovas ir sako, turiu nama reikia sumontuoti vandentiekio, nuoteku ir apsildymo sistema.
Viskas ishsiaishkinama, paskaiciuojama, suprojektuojama parenkami irenginiai medziagos ir einama montuoti.

Su softu viskas vyksta kitaip. As jau atmetu situacijas kai kuriamas pvz softas verslui, kur softo firmos atstovai tiesiog NESUVOKIA ko reikia, o uzsakovas nesugeba to aiskiai isreiksti. Tai didziule problema.
o Jums kaip tam santechnikui - nesimato problemu. Tada nera ka gincytis. Gal jus paskaitykit kas tai yra? Ir softo firmos studijuoja tuos verslus ir verslai programavima... Kad susisneketu.

Konkreciai mano sefas dirbo projektu vadovu kompanijoje, kuri raso softa mobilio rysio sistemu valdymui (lyg su Nokia dirbo). Ten sistemu integracija,irenginiai, jokiu subjektyvumu,, o kiek problemu susisneket del specifikaciju.
Kad daryti testavima - reikia kazkam parasyti testavimo proceduras. Vel, kas jas raso? Gal kokie Dievai? Raso daznai maziau gabus IT specialistai kurie netraukia iki developeriu. Raso pagal specifikacijas,

O jas jau sutarem - kai kam tai problem parasyt- o jums - labai paprasta. Nes gal ne jus jas rasot? Kitu darbas tai visuomet paprastas, kuo maziau supranti tuo paprasciau... Kaip tam santechnikui

paskui ir patarimai praporschiko lygio "perleistu per eile testu ir nusiustu bug report'a atgal tam programuotojui isigilinti ir istaisyti." Taigi jau leido..

Kadangi tie programuotojai( cia apie visa ju komanda) nera protingi patys issiaiskinti su testais, ijungiant smegenis ar buriant is kavos tirsciu ar dar kaip (ju problemos), tai tenka visas tas testo salygas surasyti uzsakovui (pvz man), tada patikrina ir buna LABAI NEPATENKINTI, nes cia kazkas kabinejasi ju testus praejo, o cia nori kazko..
Jie dirba testams, savo technologijoms, o mums reikia pinigus gauti is vartotoju. Jiems nusispjaut ar tai testuota ar ne, jei aiskios problemos.

Yra dar mediku juokelis "Operacija pavyko, bet pacientas numire"

Kai medicinos metodikos svarbiau uz paciento isgijima


Kai zmogus girdejes zodi "testavimas" ir raso paklodes beleko... Neveltui kazkada ir neprileido su developeriais sneketis...

P.S. O siaip tai ar ten dyrikai, ar developeriai, ar testuotojai, ar kad ir popiezius - visi daro klaidu, nes visi zmones. Santechnikai irgi.
 Ar verta uzsiimti elektronika ?
PranešimasParašytas: 2022 04 27, 20:34 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
Mari
Senbuvis
Senbuvis
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
Socrates rašo:


P.S. O siaip tai ar ten dyrikai, ar developeriai, ar testuotojai, ar kad ir popiezius - visi daro klaidu, nes visi zmones. Santechnikai irgi.


Tik vienus pvz. projektuotojus, vairuotojus, medikus - uz klaidas teisia. Reiktu ir programuotojus teisti pradeti...
 Ar verta uzsiimti elektronika ?
PranešimasParašytas: 2022 04 27, 23:08 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
Socrates
Senbuvis
Senbuvis
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
Mari rašo:
Socrates rašo:


P.S. O siaip tai ar ten dyrikai, ar developeriai, ar testuotojai, ar kad ir popiezius - visi daro klaidu, nes visi zmones. Santechnikai irgi.


Tik vienus pvz. projektuotojus, vairuotojus, medikus - uz klaidas teisia. Reiktu ir programuotojus teisti pradeti...


Uz zmogiskas klaidas nei vieno nuteisto nera. Visi nuteisti yra tie, kurie tycia ignoravo specifikacijas, susitarimus, reglamenta ir pan. Programuotojai butu ne isimtis, bet normalus programuotojai darba daro pagal specifikacijas.
 Ar verta uzsiimti elektronika ?
PranešimasParašytas: 2022 04 28, 00:01 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
Mari
Senbuvis
Senbuvis
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
Socrates rašo:


Uz zmogiskas klaidas nei vieno nuteisto nera.


Si termina galima skirtingai suprasti.
Visos klaidos yra zmoniskos, sakysim prisigerti is uzmusti grupe zmoniu, galima ivertinti kaip klaida. Uz tokia tikrai sodina...

Kitame spektro gale - klaidos kur zmogus tiesiog negalejoo sugebet isventi del ribotu zmogaus galimybiu.

Mes cia diskutavome apie programerius kurie nelabai skiriasi nuo dirbtinio intelekto kodinimu ivedus salygas. Buvo isizeista, kai as pavadinau tokius vidutiniu gabumu.
Gal tada juos reikia nevisai pakaltinamais vadinti?
 Ar verta uzsiimti elektronika ?
PranešimasParašytas: 2022 04 28, 09:09 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
gintaras_bar
Patyręs dalyvis
Patyręs dalyvis
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
Mari rašo:
Buvo isizeista, kai as pavadinau tokius vidutiniu gabumu.

Negi šioje frazėje matosi įsižeidimas? Smile
gintaras_bar rašo:
Atsiprašau temos autoriaus už temos teršimą, bet labai jau juokinga pasidarė.
 Ar verta uzsiimti elektronika ?
PranešimasParašytas: 2022 04 28, 11:39 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
Mari
Senbuvis
Senbuvis
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
gintaras_bar rašo:
Mari rašo:
Buvo isizeista, kai as pavadinau tokius vidutiniu gabumu.

Negi šioje frazėje matosi įsižeidimas? Smile
gintaras_bar rašo:
Atsiprašau temos autoriaus už temos teršimą, bet labai jau juokinga pasidarė.


Na taip, matyt buvo isizeista.
Santechnikas sakysim ismoko, tobulai sujuginet vamzdzius, po to gal dar mokesi, kaip parinkti, paskaiciuoti cirkuliacinius siurblius, termostatus, derinti katilu parametrus ir visai imanoma, kad save isivaizduoja proto bokshtu.

Tai cia ne toks, kuris firmoje pagal brezinius bukai sujungineja, sumontuoja ir pajungia, ( tiems moka 900+ premijos) o projekto vadovas, vamzdyno architektas ir developeris viename! Tai zmogus, kuris imasi rizikos ir atsako.

Programeriai taip pat skirtingi, vieni sraigteliai, kiti atsako uz viska (nebutinai patys daro, sugeba outsoursinti ir valdyti kokybe).

Pirmiems kad uzdirbti, reikia suktis kaip bitutems, antri atsipute gyvena.
Deja dabar reikia daug bituciu, tai vidutinybes dominuoja...
 Ar verta uzsiimti elektronika ?
PranešimasParašytas: 2022 04 29, 09:15 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
Sauliucka
Senbuvis
Senbuvis
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Siųsti el. laišką
Maniau, kad susilaikysiu, bet nepavyko. Very Happy
Mari rašo:
...
Kad daryti testavima - reikia kazkam parasyti testavimo proceduras....Raso daznai maziau gabus IT specialistai kurie netraukia iki developeriu.Raso pagal...
Va šitą reikia atsispauzdinti ir pasikabinti ant sienos prieš nosį.
Kada ateis (jeigu ateis) nušvitimas ir dašus kaip žirafai tikrasis situacijos absurdiškumas - tada baigsis diskusijos apie raganų medžioklę ir galėsit nukabinti tą frazę nuo sienos. Boing'-ų kai kuriems iš vadovų tas lapas vis dar ilgai kabės.

Jei kas nesuprato esmės, galima paprasčiau išsireikšti: nepulkit kaltinti iešmininko, jei įvyko traukinio avarija.

Jei dar kam nedaėjo problemos esmė, galima dar paprasčiau: ai, nekreipkit dėmesio, penktadienis, kartais malonu pasižiūrėti, kai kas nors bando nusiirti iki amerikonijos irkluodamas valtelę, kuri plūduriuoja kruizinio laivo baseine, kuris plaukia visai į kitą pusę.
Very Happy
 Ar verta uzsiimti elektronika ?
PranešimasParašytas: 2024 01 12, 14:09 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
Mari
Senbuvis
Senbuvis
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
Verta pakelti tema. Pasikeite pasaulis, darbai.
Stebiu specialistu poreiki ir ka jiems siulo (uzdarbis, darbo salygos,)

Isvada siai dienai:
Lietuvoje elektronika uzsiimti neapsimoka. Per daug privise elektroniku, kurie sutinka dirbti uz maista ir busto islaidu apmokejima. Max 1500 i rankas Ka cia su jais pasivarzysi.

Tik IT kol kas...
Pradesim prietaisus pardavinet
 Ar verta uzsiimti elektronika ?
PranešimasParašytas: 2024 01 13, 08:23 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
welvytas
Užkietėjęs dalyvis
Užkietėjęs dalyvis
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
Mari raso:......Lietuvoje elektonika uzsiimti neapsimoka.


Teisingas logiskas pastebejimas. Uzsiimti elektronikos remontu apsimokejo tik tarybiniais laikais.
Siandien ne tik Lietuvoje neapsimoka, nes galima nusipirkti nauja daug pigiau.
 Ar verta uzsiimti elektronika ?
PranešimasParašytas: 2024 01 13, 11:51 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
Mari
Senbuvis
Senbuvis
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
Elektronika dabar ne remontas pagrinde, ir ne del to kad galima nusipirkti pigiau, bet kad dabartine technika negenda taip kaip tarybine pagaminta ish prastu komponentu.

Prie kelis metus dar buvo darbu, kad imones priimdavo elektronikus automatizuot kazka. Diegti IoT sprendimus. Dabar toks poreikis praktishkai dingo. Skelbimu jau nera gal metai ar ilgiau.
Uzhtenka esamu specialistu ar jau planu sumazhejo.
Tai like elektronikai , kad nenumirt badu, dirbs uzh dar pigiau jei ju poreikis sumazhes.
 Ar verta uzsiimti elektronika ?
PranešimasParašytas: 2024 01 13, 15:43 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
a1girdas
Senbuvis
Senbuvis
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
Citata:
dabartine technika negenda taip kaip
karts nuo karto suabejoju, kokio amžiaus kolega. Tai apie sovietų laikus toli nugrybauji, tai nematai, kaip šiuolaikinė aparatūra gaminama kad tik kuo greičiau pasibaigus garantijai sugestų ...
 Ar verta uzsiimti elektronika ?
PranešimasParašytas: 2024 01 13, 15:59 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
Mari
Senbuvis
Senbuvis
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
a1girdas rašo:
Citata:
dabartine technika negenda taip kaip
karts nuo karto suabejoju, kokio amžiaus kolega. Tai apie sovietų laikus toli nugrybauji, tai nematai, kaip šiuolaikinė aparatūra gaminama kad tik kuo greičiau pasibaigus garantijai sugestų ...


Yra patarle, kad seni geri laikai yra dabar ir mes juos tokius prisiminsime po daug metu.

Kas yra siuolaikine aparatura?
Va zmogus nusipirko maga kuris 1976 buvo siuolaikinis, as megstu naudotus automobilius.
2010 pirkau 2004 mersa tai darbe visi pradejo juoktis, kad tai sh, pilnos pakeles laukianciu pagalbos. Na elektronika jo tikrai sh buvo.
Bet ar 2004 daiktas siuolaikinis? jis jau srote.
Sakysim automobiliu korpusus tai pradeda cinkuoti, tai vel baigia tai vel pradeda ir jau nezhinai ar cia seni buvo geri ar reikia naujesniu ieskot kad butu geri..

Gryna elektronika. Sakysim SIEMENS chlamas apie 2000 metu, cia siuolaikinis?

Pirmas TV buvo Rekord. Per ji ziurejau vaikas kaip aamerikonai laipinosi menulyje (rusai parode po keliu valandu nuo ivykio). Cia 1969 metai... Prisiminimai tragiski istisai gedo

http://www.oldradio.cz/rekord.htm

Prie caro nelabai buvo tos aparaturos, tai kur tu senu geru laiku aparatura?

Va mobiliakai plansetes Samsung - veikia ir negenda,
TV 2003 metu kazkoks ten 42 coliu, teko taisyti kelis kartus, maitekas elektrolitai.
Kitas TV 2012 55 coliu - veikia -jokiu problemu
Kompai veikia,
Kai palygini su sovietine technika, kurios nespedavai taisyti tikraja to zhodzio prasme, pataisydavai viena sugesdavo kitas
 Ar verta uzsiimti elektronika ?
PranešimasParašytas: 2024 01 13, 16:48 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
Mari
Senbuvis
Senbuvis
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
As negaliu prisiminti senu laiku, kai buvau visai vaikas, keliu metu , tai prisimenu turejom toki gramofona. su triuba. Nezinau ar ten buvo elektronikos bet buvo rankena prisukimui. Atidave ji i kaima.

Mano senelis sako buvo elektronikos megejas, pirmas apylinkeje isigijo nesiojama radio imtuva... Sako toks ciomodanas buvo, gal va tokio stiliaus:

https://collection.sciencemuseumgroup.org.uk/objects/co35331/selector-super-portable-broadcast-receiver-1925-1930-radio-receiver

Cia ta gera technika?
Pradėti naują temą  Atsakyti į pranešimą Pereiti prie Atgal  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Toliau
 
Forumo sistema: phpBB
 „Google“ paieška forume
 Kas naujesnio?
 Naujos temos forume

Global electronic components distributor – Allicdata Electronics

Electronic component supply – „Eurodis Electronics“

LOKMITA – įvairi matavimo, testavimo, analizės ir litavimo produkcija

Full feature custom PCB prototype service

GENERAL FINANCING BANKAS

Mokslo festivalis „Erdvėlaivis Žemė

LTV.LT - lietuviškų tinklalapių vitrina

„Konstanta 42“

Technologijos.lt

Buitinė technika ir elektronika internetu žemos kainos – Zuza.lt

www.esaugumas.lt – apsaugok savo kompiuterį!

PriedaiMobiliems.lt – telefonų priedai ir aksesuarai

„Deinavos baldai“ — šeimos baldai

FS 22 Tractors
Farming Simulator 19 Mods, FS 22 Maps, FS22 Mods
ETS2 Mods
ETS2 Trucks, ETS2 Bus, Euro Truck Simulator 2 Mods
FS22 Tractors
Farming Simulator 22 Mods, FS22 Maps, FS22 Trucks
VAT calculator
VAT number check, What is VAT, How much is VAT
Paskola internetu
Vartojimo paskola, paskola automobiliui, paskola būsto remontui
Thermal monocular
Thermal vision camera,
Night vision ar scope,
Night vision spotting scope
FS22 Mods
FS22 Harvesters, FS22 Tractors Mods, FS22 Maps Mods
FS22 Mods
FS22 Maps,
FS22 Harvesters,
FS22 Tractors
Dantų protezavimas
All on 4 implantai,
Endodontija mikroskopu,
Dantų implantacija
Sims 4 Mods
Sims 4 CC Clothes,
Sims 4 Hair CC,
Sims 4 Skill Cheat
Optic sight
Binoculars for hunting elk,
Best compact binoculars,
Riflescope hunting
Reklama
‡ 1999– © Elektronika.lt | Autoriaus teisės | Privatumo politika | Atsakomybės ribojimas | Turinys | Reklama | Kontaktai LTV.LT - lietuviškų tinklalapių vitrina
Script hook v, Openiv, Menyoo
gta5mod.net
Farming Simulator 2019 Mods, FS22 Mods, FS22 Maps
farmingsimulator19mods.fr
Optical filters, UV optics, electro optical crystals
www.eksmaoptics.com
Reklamos paslaugos
SEO sprendimai

www.addad.lt
Elektroninių parduotuvių optimizavimas „Google“ paieškos sistemai
www.seospiders.lt
FS22 mods, Farming simulator 22 mods,
FS22 maps

fs22.com
Reklama


Reklama