 |
|
|
Elektronika.lt portalo forumas
Jūs esate neprisijungęs lankytojas. Norint dalyvauti diskusijose, būtina užsiregistruoti ir prisijungti prie forumo.
Prisijungę galėsite kurti naujas temas, atsakyti į kitų užduotus klausimus, balsuoti forumo apklausose.
Administracija pasilieka teisę pašalinti pasisakymus bei dalyvius,
kurie nesilaiko forumo taisyklių.
Pastebėjus nusižengimus, prašome pranešti.
Dabar yra 2025 05 26, 02:16. Visos datos yra GMT + 2 valandos.
|
|
|
 |
Forumas » Elektronika žaliems » elektromagnetizmas (kalbant apie esme)
|
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
|
|
|
|
|
 |
elektromagnetizmas (kalbant apie esme) |
 Parašytas: 2009 10 08, 20:09 |
  |
|
|
|
taigi, susiduriau su tokia teorine problema, kad niekaip negaliu suvokti ir paaiskinti pats sau magnetizmo.Esme tame, kad ir mano 12kl. knygoje nieko apie tai neraso.Raso rezultatus,moko zaisti su rankom,zodziu aiskina kas kaip bus, bet nepasako , kodel?
Stai kaip as aiskinu nuolatiniu(ir ne tik) magnetu savybe traukti gelezi:
Manau, kad magnetinis laukas yra tas pats elektrinis laukas, tik siek tiek kitiap susidares.Manau, kad butent sinchronizuotas elektronu(aplink branduolius) judejimas,vienas kito atzvilgiu,gali sudaryti galinga atstojamaji elektros lauka, kuris gali paveikti laidininkus.Paveikti laidininkai isimagnetins(del to pacio elektrinio lauko) - ju elektronai aplink branduolius prades skrieti analogiskai magnetizmo saltinio.
Zodziu sita teorija yra paremta paprasciausia "+" ir "-" trauka .
Bet nesugebu suprasti kodel magnetinis laukas taip idomiai veikia judancius kruvius,kaip susidaro elektros srove ,vykstant elektromagnetinei indukcijai ir kodel jos kryptis tokia.
Kasnors moka savais zodziais isaiskinti elektromagenitzmo principus? |
|
Paskutinį kartą redagavo belzebulas, 2009 10 08, 20:45. Redaguota 1 kartą |
|
|
|
|
|
Re: elektromagnetizmas (kalbant apie esme) |
| Parašytas: 2009 10 08, 20:25 |
|
|
|
|
tipo judantys ratu elektros kruviai, arba besisukantys apie savo asi elektronai, sukuria ta virtualu magnetini lauka. As manau del elektronu sukimosi apie savo asi manau, kad tai bull shit.
Dar skaiciau, kad magnetinis laukas nera magneto nuosavybe, bet tiesiog kazkoks erdves suzadinimas ir tiesiogiai nepriklauso magnetinei medziagai, o tik saveikauja su medziagomis, taip pat ir pati magnetini lauka sukurusia medziaga. Jei taip nebutu, Faradejaus homopoliarinis generatorius neveiktu.
Prie to pacio kasnors savais zodziais paaiskinkit man, kas yra itampa, ne ka ji daro, ne kaip ja pamatuoti, bet kaip tai veikia, kaip tai veikia elektringasiais daleles ir kodel. EVJ (elektrovaros jega) ir panasiai, tai cia nepaaiskinimas. |
|
|
|
|
|
|
|
elektromagnetizmas (kalbant apie esme) |
| Parašytas: 2009 10 08, 20:44 |
|
|
|
|
tai , kaip supratau tu cia nieko man neatsakei.
Del itampos:
isivaizduok, kad tai analogija gravitacinei jegai padalintai is kuno mases.Tai lauko charakteristika apibrezianti energijos pokyti.Kalbant paprasciau tai nera joks reiskinys, tai "social construct" reikalingas apskaiciuoti darba.Tai toks pats netikras dalykas kaip potencine energija, is serijos :"kas butu, jei butu...kas butu ,jei akmuo nukristu is aukscio H" |
|
|
|
|
|
|
elektromagnetizmas (kalbant apie esme) |
| Parašytas: 2009 10 08, 21:48 |
|
|
|
|
Įdomiai čia diskutuojate, ir aš nemažai esu mąstęs apie tą dalyką; sumąsčiau taip. Jei daug elektronų priverčiama judėti laidininku, jie virsta magnetiniu lauku (savotiška banga) ir nueina reikiamą kelią šalia laidininko. Tai tik viena iš prielaidų  , įsitraukiau į diskusiją, nes ir man įdomu. |
|
|
|
|
|
|
|
elektromagnetizmas (kalbant apie esme) |
| Parašytas: 2009 10 08, 22:17 |
|
|
|
|
elemetariai galima magnetini lauka bernulio desniu paisikinti nors nezinau kiek tai tikslu, bet veikia pansaiai.
o atsiranda ji del reliatyvumo teorijos kadangi jei du kruvininkai juda vienas pries kita tai saveika sustipreja, jei salin vienas nuo kito tada susilpneja.
jei mes paimtume masyvu diska ir ji įsisuktum dideliu grecisu susikurtu analogiskas gravitacinis magnetinis laukas kursi trauktu arba stumtu kita toki pat įsukta diska, tik kadangi neturime neigiamos mases tai tas poveikis bus per daug menkas lyginant su tiesioginiu gravitaciniu poveikiu.
o del elektromagnetiniu bandu tai jus yra grynai elektrines, tiesiog kei kruvis juda su pagreciu elektrinis kaukas atitruksta is nuskrenda salin. lygia taip kaip ir bangos vandenyje.
sakyki m messurime koki apkrauta rutuliuka, jei jei jis juda pastoviu greiciu, tai elektrinis laukas juda ta pacia kryotimi. bet jei dabar rutuliaka staigiai sustabdom tai elektrinis laukas nespėja sustoti, nes jis juda maksimaliai sviesos greiciu ir nuebga tolyn kaip elektromagnetine banga |
|
|
|
|
|
|
|
elektromagnetizmas (kalbant apie esme) |
| Parašytas: 2009 10 09, 14:07 |
|
|
|
|
| Digix rašo: |
o atsiranda ji del reliatyvumo teorijos kadangi jei du kruvininkai juda vienas pries kita tai saveika sustipreja, jei salin vienas nuo kito tada susilpneja.
|
nesupratau ka nori pasakyti, nes kaip as suprantu, magnete kruviai(elektronai) vienas kito atzvilgiu nejuda.Tarkim jie juda sinchroniskomis orbitalemis.Del to , kad vieni kitu atzvilgiu juda sinchroniskai,teoriskai laiko momentais susidaro poliskos srytis (vienoje vietoje labiau +,kitoje -),elektrinis laukas sumuojasi ir pradeda traukti visus laidininkus, nes del magneto elektrinio lauko laidininke elektronai pradeda judeti analogiskai kaip ir magnete.
pasakyk ka as ne taip suprantu?
| Citata: |
| sakyki m messurime koki apkrauta rutuliuka, jei jei jis juda pastoviu greiciu, tai elektrinis laukas juda ta pacia kryotimi. bet jei dabar rutuliaka staigiai sustabdom tai elektrinis laukas nespėja sustoti, nes jis juda maksimaliai sviesos greiciu ir nuebga tolyn kaip elektromagnetine banga |
o butina kruviui judeti, kad nueitu banga?Isivaizduok : isielektrina objektas ir poto issielektrina nejudejes. |
|
|
|
|
|
|
|
elektromagnetizmas (kalbant apie esme) |
| Parašytas: 2009 10 09, 15:57 |
|
|
|
|
| belzebulas rašo: |
o butina kruviui judeti, kad nueitu banga?Isivaizduok : isielektrina objektas ir poto issielektrina nejudejes. |
Objektas įsielektrina todėl, kad jame susikaupia elektronų perteklius arba atsiranda jų trūkumas. Todėl tiek įelektrinimas tiek išelektrinimas susietas su elektronų judėjimu kažkokioje edvėje.
Fizikos teorija gal ir galėtų nagrinėti elektronų dingimą jam susidūrus su pozitronu. Bet praktikoje (realioje aplinkoje) toks reiškinys vargu ar turėtų didelę įtaką kūno įsielektrinimui. |
|
|
|
|
|
|
|
elektromagnetizmas (kalbant apie esme) |
| Parašytas: 2009 10 09, 16:51 |
|
|
|
|
| belzebulas rašo: |
| Digix rašo: |
o atsiranda ji del reliatyvumo teorijos kadangi jei du kruvininkai juda vienas pries kita tai saveika sustipreja, jei salin vienas nuo kito tada susilpneja.
|
nesupratau ka nori pasakyti, nes kaip as suprantu, magnete kruviai(elektronai) vienas kito atzvilgiu nejuda.Tarkim jie juda sinchroniskomis orbitalemis.Del to , kad vieni kitu atzvilgiu juda sinchroniskai,teoriskai laiko momentais susidaro poliskos srytis (vienoje vietoje labiau +,kitoje -),elektrinis laukas sumuojasi ir pradeda traukti visus laidininkus, nes del magneto elektrinio lauko laidininke elektronai pradeda judeti analogiskai kaip ir magnete.
pasakyk ka as ne taip suprantu? |
kodel sakai kad mangete kruviai nejuda? jug visi zinome akd elekteonai visi sukasi ta pacia kryptimi analogiskai kaip srove tekanti ziedu.
o del vaizdumo magneta geriau pakeisti ziedu is superlaidininko kuriuo teka srove.
o kadangi kaip menejau jei elektronai juda viens aprie kita jie sumia viena kita stipriau, jei vienas nuo kito tada silpniau. tai va ir gauname: kad
toks ziedas su nelektronais niekaip neveikia stovincio kuvio jei poveikis is isu pusiu simentriskas, bet jei kruvis juda tai yra stumumiamas i sona.
| Citata: |
| o butina kruviui judeti, kad nueitu banga?Isivaizduok : isielektrina objektas ir poto issielektrina nejudejes. |
idomu kaip tu ielektrinsi ar iselektrinsi nejudindamas elektronu?
o net jei kalbesime apie elektronu susidurima su pozirtonu judejimo neisvengsi, nes pozitronas yra teigiamas. |
|
|
|
|
|
|
|
elektromagnetizmas (kalbant apie esme) |
| Parašytas: 2009 10 09, 19:18 |
|
|
|
|
| Citata: |
| kodel sakai kad mangete kruviai nejuda? |
as taip nesakiau, as sakiau , kad magneto kruviai nejuda vienas kito atzvilgiu.
stai taip as aiskinu magnetizma(teorine dali jau du kart rasiau):
http://img97.imageshack.us/img97/5928/dfffh.jpg
apskritimai - elektronu orbitales,varneles - tariama elektrono buvimo vieta.kaip sakiau visa sita teorija pagrista elektriniu lauku - viena puse buna labiau teigiama ,nei kita, del to magnetas traukia laidinkus(nes laidininku elektronai,del magneto elektrinio lauko,pradeda judeti analogiskai).Akivaizdziai matosi,kad vieni kitu atzvilgiu elektronai nejuda,nors sukasi orbitalese.
Nesuprantu ,kodel tu sakai , kad saveika gali buti tik tarp judanciu kruviu.
P.S centre isivaizduok teigiama protona.
Prie to pacio:laidai,kuriais teka vienos krypties srove,saveikauja, nors kruviai vienas kito atzvilgiu nejuda.
Beje ,nebutu imanoma sukurti elektros sroves vienalyciame elektriniame lauke sukant laidininka?Isivaizduok:elektriniame lauke turime koki metalini objekta, artimesnes elektros lauko poliams puse isielektrina taip , kad kompensuotu vienalyti elektrini lauka.Viena puse neigiamai,kita - teigiamai.Sukant objekta neigiamas kruvis(elektronai) turetu "perbegti" i kita laidininko puse - atsirastu srove.
[/code] |
|
|
|
|
|
|
|
elektromagnetizmas (kalbant apie esme) |
| Parašytas: 2009 10 09, 21:08 |
|
|
|
|
| Citata: |
| apskritimai - elektronu orbitales,varneles - tariama elektrono buvimo vieta.kaip sakiau visa sita teorija pagrista elektriniu lauku - viena puse buna labiau teigiama ,nei kita, del to magnetas traukia laidinkus(nes laidininku elektronai,del magneto elektrinio lauko,pradeda judeti analogiskai).Akivaizdziai matosi,kad vieni kitu atzvilgiu elektronai nejuda,nors sukasi orbitalese. |
blogai nupaisei:
pirma magnetinis laukas yra statmenas judejimo krypciai. o antra tavo nupaisytu atveju tie du magnetai vienas kita stums o ne trauks
| Citata: |
Beje ,nebutu imanoma sukurti elektros sroves vienalyciame elektriniame lauke sukant laidininka?Isivaizduok:elektriniame lauke turime koki metalini objekta, artimesnes elektros lauko poliams puse isielektrina taip , kad kompensuotu vienalyti elektrini lauka.Viena puse neigiamai,kita - teigiamai.Sukant objekta neigiamas kruvis(elektronai) turetu "perbegti" i kita laidininko puse - atsirastu srove. |
srove tai laidininke zinoma bus bet kokia ir to nauda? nebent cia kazkoki elektrstatini generatoiu pagaminsi.
| Citata: |
| Prie to pacio:laidai,kuriais teka vienos krypties srove,saveikauja, nors kruviai vienas kito atzvilgiu nejuda. |
taip, elektronai ir protonai savo atvilgiu tai nejuda, bet us tai jie juda priesingu sau kruviu atzvilgiu.
kadangi elektronai juda pries protonus tai ju tarpusavio saveika sustipreja
vadinasi vieno laido eletronai sipriau traukia kito eketrono protonus nei stumia kito laidinino elektronus. todel laida vienas kita traukia |
|
|
|
|
|
|
|
elektromagnetizmas (kalbant apie esme) |
| Parašytas: 2009 10 09, 21:53 |
|
|
|
|
tame piesinuke visi elektronai vienoj vietoj, o taip is tikro nera, nes tokiu atveju, tai tiesiog generuotu kintama srove ikisus magneta tarp kondensatoriaus ploksteliu, tegu ir auksto daznio, tai bent jau siltu laidai. Bent isivaizduoji elektrinio lauko stipruma, kai visi elektronai vienoj pusej tai turbut generuotusi elektromagnetines bangos. Elektronai sukasi i viena puse, bet nevisi lygegreciai nekeisdami atstumo, visi sukasi betkaip tik krypties vidurkis i kazkuria puse didesnis. Tavo teorija gal ir teisinga reliatyvistiskai mastant, bet turbut neteisinga, del to lygegretumo. Netvarkingi elektronu sukiniai irgi nepriestarauja tavo teorijai, taip pat ir fizikai. Taip iseina, kad magnetines linijos, arba magnetinis laukas yra virtualus, arba jei materialus tai cia klaba eina apie kazkokia kita erdve nei mums iprasta.
Prie to pacio, kodel vandenilio atomas negeneruoja elektromagnetiniu bangu? |
|
|
|
|
|
|
|
elektromagnetizmas (kalbant apie esme) |
| Parašytas: 2009 10 09, 23:49 |
|
|
|
|
| Citata: |
taip, elektronai ir protonai savo atvilgiu tai nejuda, bet us tai jie juda priesingu sau kruviu atzvilgiu.
kadangi elektronai juda pries protonus tai ju tarpusavio saveika sustipreja
vadinasi vieno laido eletronai sipriau traukia kito eketrono protonus nei stumia kito laidinino elektronus. todel laida vienas kita traukia. |
pagavau,galetu taip ir mokykloje aiskinti.
kas del brezinio tai nesuprantu, kaip tada magnetizma suprasti.Teisingai mad scientist sako, kad brezinyje nera svarbu detales, o ideja, kad elektros lauko atstojamoji nera lygi 0.
nes as visada sau aiskinau, kad magnetas traukia gelezi, panasiai kaip i plaukus itrintas balionas prilimpa prie sienos:elektros laukas atitinkamai sustumdo kruvus, kad sie vienas kita trauktu. |
|
|
|
|
|
|
|
elektromagnetizmas (kalbant apie esme) |
| Parašytas: 2009 10 10, 00:29 |
|
|
|
|
| mad.scientist rašo: |
Prie to pacio, kodel vandenilio atomas negeneruoja elektromagnetiniu bangu? |
va kodel jis negeneruoja tai atsakyma duoda kvantine fizika.
o tai yra todel kad tu negali atiduoti savo energijos per mazais kiekiais, jei tavo apsisukimo periodas yra 1 pikosekunde tai minimalus tavo atoduodamas energijos kiekis per ta perioda bus planko konstantos ir tavo periodo santykis.
kadangi eketronas neturi tiek energijos jis negali jos ispinduliuoti.
| Citata: |
| kas del brezinio tai nesuprantu, kaip tada magnetizma suprasti.Teisingai mad scientist sako, kad brezinyje nera svarbu detales, o ideja, kad elektros lauko atstojamoji nera lygi 0. |
elektrinio lauko atstojamoji yra lygi nuliui. nes nors ir viskas ten juda bet vidurkis vistiek islieka nulinis. mazdaug kaip ir jei prei kintamos itampos ploksteles prikisime statiaksi pakrauta plokstele, poveikis bus taip kaip prikistume prie paprasts sienos. o ja jei mes i ta plostele paduosim ta pacia kintama itampa tos ploskteles prades viena kita stumti.
| Citata: |
nes as visada sau aiskinau, kad magnetas traukia gelezi, panasiai kaip i plaukus itrintas balionas prilimpa prie sienos:elektros laukas atitinkamai sustumdo kruvus, kad sie vienas kita trauktu. |
netesingai. magnetinis laukas labai skirais nuo ekektrinio. todel kad jis visai neveikia stovinciu kruviu, bet veikia judancius kruvius.
ir dar magnetinis laukas visada eina uzdara linija, kadangi jie neturi savo kruviniku, elektrinis laukas gali tureti pradzia ir pabaiga. |
|
|
|
|
|
|
|
elektromagnetizmas (kalbant apie esme) |
| Parašytas: 2009 10 10, 00:37 |
|
|
|
|
| mad.scientist rašo: |
tame piesinuke visi elektronai vienoj vietoj, o taip is tikro nera, nes tokiu atveju, tai tiesiog generuotu kintama srove ikisus magneta tarp kondensatoriaus ploksteliu, tegu ir auksto daznio, tai bent jau siltu laidai. Bent isivaizduoji elektrinio lauko stipruma, kai visi elektronai vienoj pusej tai turbut generuotusi elektromagnetines bangos. Elektronai sukasi i viena puse, bet nevisi lygegreciai nekeisdami atstumo, visi sukasi betkaip tik krypties vidurkis i kazkuria puse didesnis.
|
elektronai nesisuka sinchroniskai, ir net jei suktusi nieko nebutu, nes jie negali atiduoti energijos.
| Citata: |
| Tavo teorija gal ir teisinga reliatyvistiskai mastant, bet turbut neteisinga, del to lygegretumo. Netvarkingi elektronu sukiniai irgi nepriestarauja tavo teorijai, taip pat ir fizikai. Taip iseina, kad magnetines linijos, arba magnetinis laukas yra virtualus, arba jei materialus tai cia klaba eina apie kazkokia kita erdve nei mums iprasta. |
magnetinis laukas yra virtuali savoka, kadangi nera magnetiniu kruvininku
kiekvienas materiaslus laukas turi savo kruvininkus, kaip pvz elektrinis, gravitacinis ir visokie ten subatoniniu jegu laukai.
taip kad fizikai niekas cia neprietarauja, nors kai kurie fizikai vis dar tikisi atrasti magnetinius kruvininkus.
jei tos stebuklas yvyktu tai cia butu didelis perversmas fizikoje ir ekonomikoje gal amzinasis variklis taptu realybe. |
|
|
|
|
|
|
|
elektromagnetizmas (kalbant apie esme) |
| Parašytas: 2009 10 10, 12:30 |
|
|
|
|
na ,bet vistiek, kazkuo magnetu elektronai turi skirtis nuo kitu medziagu?
digix rase:
| Citata: |
o del vaizdumo magneta geriau pakeisti ziedu is superlaidininko kuriuo teka srove.
o kadangi kaip menejau jei elektronai juda viens aprie kita jie sumia viena kita stipriau, jei vienas nuo kito tada silpniau. tai va ir gauname: kad
toks ziedas su nelektronais niekaip neveikia stovincio kuvio jei poveikis is isu pusiu simentriskas, bet jei kruvis juda tai yra stumumiamas i sona. |
ta prasme jei kruvis juda ziedo atvilgiu saveika yra(ir atvirksciai)?Nes ziedo kruviai,pasalinio kruvio atzvilgiu visada juda.
| Citata: |
| elektronai nesisuka sinchroniskai, ir net jei suktusi nieko nebutu, nes jie negali atiduoti energijos. |
supratau,saveikos nebutu, nes tokiu atveju reiketu energijos,kurios ,kaip sakai,elektronai neatiduos.Prie to pacio magnetai veikia judancius kruvius, ir siu energija,pagal tvermes desnius panaudoja,elektros sroves kurimui.Bet kaip tada stacionarus magnetai veikia kita magneta? |
|
|
|
|
|
|
|
 |
Google paieška forume |
|
|
|
Naujos temos forume |
|
|
FS25 Tractors
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps,
FS25 Trucks |
|
ETS2 Mods
ETS2 Trucks,
ETS2 Bus,
Euro Truck Simulator 2 Mods
|
|
FS22 Tractors
Farming Simulator 22 Mods,
FS22 Maps,
FS25 Mods |
|
VAT calculator
VAT number check,
What is VAT,
How much is VAT |
|
FS25 Mods
FS25 Harvesters,
FS25 Tractors Mods,
FS25 Maps Mods |
|
Dantų protezavimas
All on 4 implantai,
Endodontija mikroskopu,
Dantų implantacija |
|
FS25 Mods
FS25 Maps,
FS25 Cheats,
FS25 Install Mods |
|
FS25 Mods
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps |
|
ATS Trailers
American Truck Simulator Mods,
ATS Trucks,
ATS Maps |
|
Football Training Kit
Football Training Equipment,
Football Skills,
Football Training |
|
|
 |
