 |
|
|
Elektronika.lt portalo forumas
Jūs esate neprisijungęs lankytojas. Norint dalyvauti diskusijose, būtina užsiregistruoti ir prisijungti prie forumo.
Prisijungę galėsite kurti naujas temas, atsakyti į kitų užduotus klausimus, balsuoti forumo apklausose.
Administracija pasilieka teisę pašalinti pasisakymus bei dalyvius,
kurie nesilaiko forumo taisyklių.
Pastebėjus nusižengimus, prašome pranešti.
Dabar yra 2025 05 26, 06:58. Visos datos yra GMT + 2 valandos.
|
|
|
 |
Forumas » Elektronika žaliems » Apsaugokime IGBT
|
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
|
|
|
Puslapis 1 iš 3
Pereiti prie 1, 2, 3 Toliau |
|
|
 |
Apsaugokime IGBT |
 Parašytas: 2009 01 12, 19:25 |
  |
|
|
|
Sveiki visi skaitantys šia temą. man reiktų apsaugoti IGBT, tik nežinau kaip padaryti, kad jie net trumpinami atsuktuvu būtų apsaugoti.
Idėjų yra keturios, iš jų 3 realizuotos, o paskutinė komplikuota:
Reikia sukurti IGBT apsaugą, kuri pastebėjusi saturacijos nukrypimą nuo normos mestų klaidos ženklą (nesvarbu kas tai bebūtų, pagal tai aš modifikuosiu apsaugos plokštę, kuri atsakinga už signalo kontrole, ir ji išjungs IGBT iškarto po 0 kritimo, viskas vyksta soft switching'e (ZCS) )
didžiausia problema yra ta, kad ant IGBT krenta 311V kai jis užsidaręs, ir Usat, kai jis atsidaręs, 4V jau būtų riba, kuri mestų klaidą..
Po klaidos signalo, kurio delsa negali būti ilgesnė nei ~50ns, aš ją atskirsiu izoliatoriumi ir sujungsiu su apsaugos schema...
Norėčiau sužinoti, kaip padaryti tokią mažą schemutę...
Iš anksto dėkui.  |
|
_________________
Experience is the simply the name we give our mistakes |
|
|
|
|
|
Apsaugokime IGBT |
| Parašytas: 2009 01 12, 20:59 |
|
|
|
|
Tau su tokiais klausimais reikia eit i koki rimtesni rusiska ar english foruma,kur kalbama apie jegos elektronika-tai gana specifine ir sudetinga tema,cia vargu ar kas tau pades,tuo labiau-zaliu skyrelyje 
Kaip greitai uzdaryt galinga tranza,kuriuo teka simtai amperu-netrivialus uzdavinys,paprastose schemose naudojami sprendimai cia netiks.Problema tame,kad tai srovei reikia kazkur detis-paprastai uzdarius,ji susiras "kelia" kur nuteketi,viska pleskindama aplinkui.
Cia reikia konsultuotis su specialistais-"silovikais" |
|
|
|
|
|
|
|
Apsaugokime IGBT |
| Parašytas: 2009 01 12, 21:05 |
|
|
|
|
| gnt rašo: |
Tau su tokiais klausimais reikia eit i koki rimtesni rusiska ar english foruma,kur kalbama apie jegos elektronika-tai gana specifine ir sudetinga tema,cia vargu ar kas tau pades,tuo labiau-zaliu skyrelyje
Kaip greitai uzdaryt galinga tranza,kuriuo teka simtai amperu-netrivialus uzdavinys,paprastose schemose naudojami sprendimai cia netiks.Problema tame,kad tai srovei reikia kazkur detis-paprastai uzdarius,ji susiras "kelia" kur nuteketi,viska pleskindama aplinkui.
Čia reikia konsultuotis su specialistais-"silovikais" |
Kaip matau jo. Gi viskas gražiai parašyta, soft switching'e (ZCS), tai reiškia, kad esant normaliam darbo rėžimui, amperai privalės nusileisti, nes tai rezonancinė grandinė, kur kas pakyla, visada nusileidžia, o loginė grandinė išjungs amperus tada kai jie kirs 0, ir daugiau jie nebesikurs, nes nebus iš ko kurtis... čia viskas gan gudriai sugalvota.
Citata:Sudėtinga yra tik tas, ko nesupranti. (B.F. Skinner).
Čia tas pats, kaip pamačiau lygčių sistemą, su P ir K raidėmis (vietoj X ir Y ) ir protas pradeda blokuoti, kad aš to nemoku... |
|
_________________
Experience is the simply the name we give our mistakes |
|
|
|
|
|
Apsaugokime IGBT |
| Parašytas: 2009 01 12, 23:03 |
|
|
|
|
| Būna ir kitaip: kol neįsigilini, atrodo paprasta |
|
_________________
Nedaryk šiandien, gal rytoj nereiks... |
|
|
|
|
Apsaugokime IGBT |
| Parašytas: 2009 01 12, 23:50 |
|
|
|
|
| Linas.k rašo: |
| ................. Gi viskas gražiai parašyta, soft switching'e (ZCS), tai reiškia, kad esant normaliam darbo rėžimui, amperai privalės nusileisti, nes tai rezonancinė grandinė, kur kas pakyla, visada nusileidžia, o loginė grandinė išjungs amperus tada kai jie kirs 0, ir daugiau jie nebesikurs, nes nebus iš ko kurtis....... |
Esant normaliam rezimui-apsaugos nax kam reikalingos...
Ju reikia butent tada,kai rezimas tampa nenormalus
Tarkim,ta Usat pakyla virs 4V-tai reiskia,kad per tranza jau teka per didele srove.
Bet apsauga jo isjungt negali-laukia kol srove nukris iki nulio
Ar taip jai belaukiant tranzas nenusprogs?
Zinau,jie gana kantrus,bet ir ju kantrybe turi ribas  |
|
|
|
|
|
|
|
Apsaugokime IGBT |
| Parašytas: 2009 01 13, 07:58 |
|
|
|
|
| gnt rašo: |
Bet apsauga jo isjungt negali-laukia kol srove nukris iki nulio
Ar taip jai belaukiant tranzas nenusprogs?
Zinau,jie gana kantrus,bet ir ju kantrybe turi ribas |
jei išjungsi tuoj pat, tas pulsas kažką blogą gali nuveikti, o tada jau tranziukui galas....matai, mano pulsus ribos interuptoriaus dažnis,, tie pikai su nežmoniškais galingumais bus tik tada,kai interuptorius, kuris pertraukinės veikimą suksis dideliu dažniu, o tada pikai labai svyruos.... (jų vertės)
Beje ačiū, jau žinau savo mastymo klaidą, reikia uždelsimo, ar ko nors panašaus, kadangi kaip apsauga galės veikti, kada amperažas kirs nulį, kai jau srovė nebetekės 
p.s. Aš naudosiu tik 5% jų maksimalaus galingumo, čia jų kantrybės, mano schemoje esmė |
|
_________________
Experience is the simply the name we give our mistakes |
|
|
|
|
|
Apsaugokime IGBT |
| Parašytas: 2009 01 13, 20:44 |
|
|
|
|
| O kodel tu apsauga nuo sroves virsijimo darai matuodamas tranzo isotinimo itampa (tarp DRAIN ir SOURCE),kas kaip matosi,gana problematiska,o nebandai srove matuot SOURCE grandineje,kur nera problemu del aukstos itampos(kai tranzas uzdarytas) ? |
|
|
|
|
|
|
Apsaugokime IGBT |
| Parašytas: 2009 01 13, 21:09 |
|
|
|
|
| gnt rašo: |
Bet apsauga jo isjungt negali-laukia kol srove nukris iki nulio
Ar taip jai belaukiant tranzas nenusprogs?
Zinau,jie gana kantrus,bet ir ju kantrybe turi ribas |
va jau seniai jam ta bandau irgi isaiakinti, kad jei lauksi to periodo pabaigos tai jau viskas bus i ora isleke kai sulauksi.
o jei ten kazkas uzsitrumpino tai kvaila tiketis kad ta srove ims del kazkokios priezasties mazeti ir pasieks nuli pati savaime kad galetum ramiai atjungti
Apsauga dedama ne tam kad darytu sroves reguliavima o tam kad apsaugotu nuo uztrumpinimu. |
|
Paskutinį kartą redagavo Digix, 2009 01 13, 21:43. Redaguota 1 kartą |
|
|
|
|
|
Apsaugokime IGBT |
| Parašytas: 2009 01 13, 21:35 |
|
|
|
|
va jau seniai jam ta bandau irgi isaiakinti, kad jei lauksi to periodo pabaigos tai jau viskas bus i ora isleke kai sulauksi.
o pica kad jei ten kazkas uzsitrumpino tai kvaila tiketis kad ta srove ims del kazkokios priezasties mazeti ir pasieks nuli pati savaime kad galetum ramiai atjungti
Apsauga dedama ne tam kad darytu sroves reguliavima o tam kad apsaugotu nuo uztrumpinimu.[/quote]
Jūs visi neteisūs (nekaltinu, nežinote visko, kas yra mano galvoje, o diskutuojate apie tai, ko neklausiu)
Sistema jaučia nulio kirtimą, t.y kai antrinėje I=0, ji tiesiogiai priklauso nuo IGBT siunčiamo signalo (IGBT maitina energija antrinę)
kai igbt išeina, arba net neišėję iš savo darbo rėžimo, jie tuo atveju:
1 permaitina ritę, CT užfiksuoja permaitinimą, ritė sėkmingai rezonuoja, gaunu iš CT kas ten vyksta, kerta nulį, atjungiu igbt kelioms ms
2 mano drebančios rankos užtrumpino DRSSTC tilto išėjimus, kas vyksta?? ritė nebegauna "maisto", netgi priverstinai likusią energiją atiduoda pirminei, CT nieko nebejaučia, sistema automatiškai blokuoja signalą, problema išsisprendžia, visi IGBT uždaryti neigiama įtampa...
Patikėkit, apie tokios dalykus aš turėjau vos ne 0,5m apgalvoti, taigi... |
|
_________________
Experience is the simply the name we give our mistakes |
|
|
|
|
|
Apsaugokime IGBT |
| Parašytas: 2009 01 13, 21:46 |
|
|
|
|
tai ka tu kabi yra galios arba sroves stabilizavimas o ne apsauga nuo užtrumpinimo
apsauga yra tai kai tu atjungi momentaliai tokiu atveju kai jau viskas netoli sprogimo.
jei tau yra galimybe sulaukti periodo pabaigos tai cia jau ne apsauga, galima tiesiog paprastai pamazinti PWM ploti ir numažinti srove iki kiek reikia.
beje rezonasinses shemose tai nera geras dalykas nes bus destabilizuotas vidurio taskas.
reikia nauodti papildoma apvija tokia kaip tame SMPS jo stabilizavimui |
|
|
|
|
|
|
|
Apsaugokime IGBT |
| Parašytas: 2009 01 13, 22:01 |
|
|
|
|
| Digix rašo: |
tai ka tu kabi yra galios arba sroves stabilizavimas o ne apsauga nuo užtrumpinimo
apsauga yra tai kai tu atjungi momentaliai tokiu atveju kai jau viskas netoli sprogimo.
jei tau yra galimybe sulaukti periodo pabaigos tai cia jau ne apsauga, galima tiesiog paprastai pamazinti PWM ploti ir numažinti srove iki kiek reikia.
beje rezonasinses shemose tai nera geras dalykas nes bus destabilizuotas vidurio taskas.
Reikia nauodti papildoma apvija tokia kaip tame SMPS jo stabilizavimui |
kažkaip tu labai klysti. Pirma, jei pradėčiau mažinti plotį, aš sugadinčiau IGBT, nes negerai duoti ne visą pusperiodį IGBT gali sudegti, nes antrinė pradės gražinti energiją, o to man nereikia. O dėl IGBT laikomo amperažo, tai pasakysiu įdomų ekspermentą atliktą žmoių (na nevisai )
paėmė 1200V 300A igbt, pajungi milžinišką ritę, ir maxwel firmos milžinišką kondiką, plėtė plotį, rezonance, ir gavo 6500A pulsus, prie 31KHz, pasiekus 6600A IGBT išsitaškė (ant IGBT buvo elektrolitų už 15KJ) |
|
_________________
Experience is the simply the name we give our mistakes |
|
|
|
|
|
Apsaugokime IGBT |
| Parašytas: 2009 01 13, 22:28 |
|
|
|
|
| Linas.k rašo: |
kažkaip tu labai klysti. Pirma, jei pradėčiau mažinti plotį, aš sugadinčiau IGBT, nes negerai duoti ne visą pusperiodį IGBT gali sudegti, nes antrinė pradės gražinti energiją, o to man nereikia. O dėl IGBT laikomo amperažo, tai pasakysiu įdomų ekspermentą atliktą žmoių (na nevisai )
paėmė 1200V 300A igbt, pajungi milžinišką ritę, ir maxwel firmos milžinišką kondiką, plėtė plotį, rezonance, ir gavo 6500A pulsus, prie 31KHz, pasiekus 6600A IGBT išsitaškė (ant IGBT buvo elektrolitų už 15KJ) |
jei nenori mzinti ploto reikes mazinti arba didinti dazni niekur nedingsi, neimanoma tos prblemos ispresti
net jei atjugsi perejimo per nuli metu nieko gero nebus schema nesustos.
energija grizinama bus visada, nuo to nedingsi niekaip kad ir kokias shemas ar metodus bandytum naudoti
be to energijos grazinimas IGBT nebaisus tuo pasirupins diodai kure ta energija grazins atgal i maitinima
pradek glvoti apie shema bendrai nes visi procesai shemose yra nevienos krypties negalvok kad jei tu per tranzistoriu srove paduoti i rite tai jinai ten ir pasiliks |
|
|
|
|
|
|
|
Apsaugokime IGBT |
| Parašytas: 2009 01 15, 17:08 |
|
|
|
|
| Digix rašo: |
pradek glvoti apie shema bendrai nes visi procesai shemose yra nevienos krypties negalvok kad jei tu per tranzistoriu srove paduoti i rite tai jinai ten ir pasiliks |
Gavaus DRSSTC brėžinius per draugą iš VU, daug maž viską saupratau, liko tik padaryti... (bandomąja versiją, ir užtrumpinti IGBT, ir jei sudegs, na ką, reiškia neveikia  ) |
|
_________________
Experience is the simply the name we give our mistakes |
|
|
|
|
|
Apsaugokime IGBT |
| Parašytas: 2009 01 15, 18:09 |
|
|
|
|
| Linas.k rašo: |
| ... daug maž viską supratau, liko tik padaryti... (bandomąja versiją, ir užtrumpinti IGBT, ir jei sudegs, na ką, reiškia neveikia ) |
Bandymai, "gal nesudegs", "daug maž viską supratau" gali daug kainuoti ir neduoti naudos. Yra toks kelias sunkioms problemoms:
| Citata: |
O JAV mokslininkas Gremas Volesas skiria keturis kūrybinio mąstymo tarpsnius.
Pirmas tarpsnis: pasirengimas, kaupiama būtina informacija apie problemą, ji apmąstoma ir ieškoma sprendimo. Veltui bandoma išspręsti problemą, apima jausmas, kad galva daužoma sieną.
Antras tarpsnis: problemos išnešiojimas. Protas kapituliuoja, nusvyra rankos, bet pasąmonė tebeieško, nors atrodo, kad rasti sprendimo neįmanoma.
Galop ateina įkvėpimas, protą nušviečia netikėta mintis problemos sprendimas! Jis ateina kaip ženklas, vaizdinys, mintis. Tai trečias tarpsnis.
Paskutinis, ketvirtas tarpsnis patikrinimas: atradimas logiškai pagrindžiamas. Procesas primena mozaikos apžiūrinėjimą. Visas vaizdinys pamatomas tolėliau nuo jo atsitraukus, o problemos esmė suvokiama ir sprendimas randamas nuodugniai apmąsčius dalyką. |
http://gyvenimas.delfi.lt/career/article.php?id=19956461
Aš su savo problema jau keturi mėnesiai pirmam tarpsnyje užstrigęs  |
|
|
|
|
|
|
|
Apsaugokime IGBT |
| Parašytas: 2009 01 15, 18:34 |
|
|
|
|
Na man veikimas visiškai aiškus, dabar surinksiu su kokiu IGBT pigią schemą, kur valdoma 100W lempa, ir pajungus tą apsaugą, aš užtrumpinsiu lempą, to pasekoje desaturuos IGBT, ir beabejo, komparatorius užrakins IGBT, viskas įvyks žaibiškai (komparatoriaus išėjimas bus pajungtas su įėjimu, kad kai bus klaida, užsirakintų, ir nebūtų kažkas panašaus kaip generaciją, atstatyti galingumui)
po tokio testo sužinosiu ar aš mąsčiau gerai ar ne 
gal kas turi pigių IGBT ?? (to-220, to-247, apdegusių halfų, trifazių etc...) |
|
_________________
Experience is the simply the name we give our mistakes |
|
|
|
|
 |
Google paieška forume |
|
|
|
Naujos temos forume |
|
|
FS25 Tractors
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps,
FS25 Trucks |
|
ETS2 Mods
ETS2 Trucks,
ETS2 Bus,
Euro Truck Simulator 2 Mods
|
|
FS22 Tractors
Farming Simulator 22 Mods,
FS22 Maps,
FS25 Mods |
|
VAT calculator
VAT number check,
What is VAT,
How much is VAT |
|
FS25 Mods
FS25 Harvesters,
FS25 Tractors Mods,
FS25 Maps Mods |
|
Dantų protezavimas
All on 4 implantai,
Endodontija mikroskopu,
Dantų implantacija |
|
FS25 Mods
FS25 Maps,
FS25 Cheats,
FS25 Install Mods |
|
FS25 Mods
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps |
|
ATS Trailers
American Truck Simulator Mods,
ATS Trucks,
ATS Maps |
|
Football Training Kit
Football Training Equipment,
Football Skills,
Football Training |
|
|
 |
