 |
|
|
Elektronika.lt portalo forumas
Jūs esate neprisijungęs lankytojas. Norint dalyvauti diskusijose, būtina užsiregistruoti ir prisijungti prie forumo.
Prisijungę galėsite kurti naujas temas, atsakyti į kitų užduotus klausimus, balsuoti forumo apklausose.
Administracija pasilieka teisę pašalinti pasisakymus bei dalyvius,
kurie nesilaiko forumo taisyklių.
Pastebėjus nusižengimus, prašome pranešti.
Dabar yra 2025 12 21, 22:16. Visos datos yra GMT + 2 valandos.
|
|
|
 |
Forumas » Maitinimo šaltiniai » Power Factor ir kWh skaitiklio parodymai
|
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
|
|
|
|
 |
Power Factor ir kWh skaitiklio parodymai |
 Parašytas: 2008 12 15, 17:48 |
  |
|
|
|
http://pro-radio.ru/urbanism/1730/
Radau tokių įdomių pamąstymų šitame forume. Trumpai -esmė tame, kad sakoma, kad jei kokio nors elektros energijos imtuvo imama srovė nesinusinė ( kompiuteris ar lempa su elektroniniu balastu- ten naudojami talpiniai filtrai )- tai tada aktyvinės elektros energijos skaitiklis skaičiuoja gerokai mažiau kWh, nei realiai sunaudoja imtuvas.Todėl ir yra priimami atitinkami įstatymai, kad naujai projektuojami imtuvai imtų sinusinę srovę.(Tą uždavinį išsprendžia Power Factor Correctors- specialūs lygintuvai su specializuotais čipais).
Bet ar tikrai taip yra? Ar energijos skaitiklis tikrai skaičiuoja mažiau kWh, nei imtuvas ima? |
|
|
|
|
|
|
|
Power Factor ir kWh skaitiklio parodymai |
| Parašytas: 2008 12 15, 20:06 |
|
|
|
|
Senas,klasikines konstrukcijos skaitliukas tokiu atveju biski nusigrybauja,naujiems elektroniniams-vienodai
Power Factor Corrector reikalaujami naudoti ne del to,o todel,kad labai sparciai daugejant vartotoju su tokio tipo maitblokiais,labai "nesveikai" apkraunamas elektros tinklas-energija imama tik sinuso piko metu,kai per diodu tilta uzkraudinejamas filtro kondas,o ne viso periodo metu,kaip kad tarkim naudoja kaitrines lemputes ar panasus vartotojai.
Tinkle savo ruoztu susidaro pastovios sroves dedamoji,kuri "pjauna" elektros variklius(pvz. saldytuvu) ar toroidinius trafus |
|
|
|
|
|
|
|
Power Factor ir kWh skaitiklio parodymai |
| Parašytas: 2008 12 16, 08:02 |
|
|
|
|
Na, jeigu kompiuteriai, taupiosios lempos ar panašūs imtuvai turi savo maitinimo lygintuvus tiltelį, o ne vienpusį lygintuvą, tai nuolatinės dedamosios neturėtų susidaryti tinkle.
Bet iš kitos pusės, juk kokios lemputės ar kompiuteriai , nors ir vartoja srovę tik sinusoidės viršūnės momentais, bet jų suminis galingumas tinkle yra pakankamai mažas.Pagrindiniai vartotojai- elektros varikliai, šildymo elementai- vartoja kelis kartus daugiau.
Tai ar verta taip labai sukomplikuoti jų schemą, išlošiant tik 15 ar 20 %mažesnę imamą srovę? |
|
|
|
|
|
|
|
Power Factor ir kWh skaitiklio parodymai |
| Parašytas: 2008 12 16, 10:31 |
|
|
|
|
skaitlliukams tai neturetu daryti itakos ipac mechaniniams., nes pagal ji konstrukcija nesimato kaip tai galetu itakoti ju parodymus.
o va elektroninius tai itakoti gali, nes elektroniniame del "antialiasing" filtro uzdelsimo itampa ir srove bus ismatuota ne vienodu laiku ir skaitliukas rodys nesamones. nors vistiek tikslumas per daug nenukentes
cia viskas tik ES ministru sapaliones, neturi ka veikti tai ir raso vis naujus reikalavimus kad mobilaus pakroviklis turi tvarkinga sinusine srove imti.
tie power factor korektoriai siek tiek pablogina NK ir inesa papildomu nuostoliu.
tokius dalykus verta naudoti nebent labai galingiem imtuvams, o paprastesnis sprendimas tiesiog pajungti po tiltelio droseli, kaip tai padaryta šiuolaikiniuose atx maitinimo blokuose |
|
|
|
|
|
|
|
Power Factor ir kWh skaitiklio parodymai |
| Parašytas: 2008 12 16, 11:56 |
|
|
|
|
to Digix, etc
na gerai, aš suprantu, kad galingi imtuvai turėtų imti nelabai iškraipytą srovę. Sakykime, teko matyti trifazį , rodos, Siemens lygintuvą, kuris maitino 130kW variklį.(Lygintuvas su talpiniu filtru, be jokių droselių)
Bet ką duoda visokių imtuvų po 10-20W ar panašiai perdarymas su Power F. korekcija? Juk toks produktas gerokai brangesnis, nei be P.F.C. schemos?
Dar trumpai paaiškink, kas yra antialiasing filtras. |
|
|
|
|
|
|
|
Power Factor ir kWh skaitiklio parodymai |
| Parašytas: 2008 12 16, 12:58 |
|
|
|
|
tai as ir galvoju kad visa sita nesamone tik ES eilinis sudurniavimas, apsimeta kad kazka daro kazka taupo, kaip ir su tom taupiom lemputem skaiciuoja kad sutaupys keleta kilovatu elektros per visa miesta.
tas pfc siek tiek atrodo turi prasmes mieste, kur visi zmones naudoja tokia nenormalia srove tai gali siek tiek sorves forma pablogeti, bet abejoju kad tai padarytu bent kiek itakos kam nors is vartotoju.
paprasciau butu ta PFC atitaisyti centralizuotai tiesiog transformatorineje
o antialiasing filtras naudojamas pries ADC tam kad uzlygintu visokius daznius didesnius uz sample rate. Is esmes tai tiesiog zemo daznio filtras.
http://en.wikipedia.org/wiki/Anti-aliasing_filter
jei i skaitliuka sugebetum paduoti signala apeinant ta filtra ir dar kaip nors pavyktu sekti skaitluko reakcija tada butu galima tinkmamai sichronizuotir ir valdyti skaitliuko parodymus kaip patinka.
iseitu kazkas panasaus kaip kad su skaitmeniniu osilografu kai matuoji dazni dideni us sample rate.
zinoma visi filtrai turi uzdelsima proporcinga dazniui ir gaunasi taip, kad tu paimi srove kai maitinimo itampa sakykim 300v, bet filtras duoda usdelsima ir skaitliukas ismatuoja kad tuo metu kai tu paemei srove itampa jau buvo 250v gaunasi kad nedaskaiciojama dalis energijos.
nors realiai ko gero per daug menkas tas uzdelsimas kad tai turetu praktines itakos.
turbut daugiau sansu yra prisotinti skaitliuko ADC iejima kad ji nebegaletu ismatuoti teisingos sroves |
|
|
|
|
|
|
|
Power Factor ir kWh skaitiklio parodymai |
| Parašytas: 2008 12 16, 14:49 |
|
|
|
|
| Pažiūrėkit oscilografu kas darosi ~220V maitinimo tinkle - iš sinusoidės nedaug likę. Na bent jau mano namuose. Dėl tokių sinusoidės nukarpymų atsiranda daug papildomų harmonikų, o tai aparatūrai ne į naudą. |
|
|
|
|
|
|
Power Factor ir kWh skaitiklio parodymai |
| Parašytas: 2008 12 16, 15:56 |
|
|
|
|
| circuit rašo: |
| o tai aparatūrai ne į naudą. |
tai va o koks skiturmas tai tavo aparaturai? varikliams nieko baisaus vistiek suksis, dar ne nuo tokiuos sroves formos sukasi, elektronikai isvis jokio efekto vistiek viskas iskarto lyginama.
tik biski nemalonu kad triuksmu gali padaugeti tinkle bet ten ju ir taip pilna. |
|
|
|
|
|
|
|
Power Factor ir kWh skaitiklio parodymai |
| Parašytas: 2008 12 16, 16:37 |
|
|
|
|
| circuit rašo: |
| Pažiūrėkit oscilografu kas darosi ~220V maitinimo tinkle - iš sinusoidės nedaug likę. Na bent jau mano namuose. Dėl tokių sinusoidės nukarpymų atsiranda daug papildomų harmonikų, o tai aparatūrai ne į naudą. |
Taip, sinusoidės iškraipymai tinkle yra, buvo, ir, manau, bus. Net nepaisant ES direktyvų .Bet elektros tinklas nėra kažkokia šventa karvė, kurią privalu maitinti tik košeriniu maistu  O jei aparatūra labai jiems jautri, reikia imtis spec priemonių- filtrai , skiriamieji trafai, atskiri įvadai tiesiai nuo maitinamčio trafo ir pan.
Trikdžiai tinkle atsiranda ir dėl blogų kontaktų kibirkščiavimo- sakykime, tramvajus ar električka, ir dėl žaibo iškrovų, dėl suvirinimo transformatorių darbo ir dar dėl 100 kitų priežasčių.
Bet ką manote apie tuos elektros skaitiklio bandymus, kurie aprašyti aukščiau duotame saite? |
|
|
|
|
|
|
 |
Google paieška forume |
|
|
|
Naujos temos forume |
|
|
FS25 Tractors
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps,
FS25 Trucks |
|
ETS2 Mods
ETS2 Trucks,
ETS2 Bus,
Euro Truck Simulator 2 Mods
|
|
FS22 Tractors
Farming Simulator 22 Mods,
FS22 Maps,
FS25 Mods |
|
Dantų protezavimas
All on 4 implantai,
Endodontija mikroskopu,
Dantų implantacija |
|
FS25 Mods
FS25 Maps,
FS25 Cheats,
FS25 Install Mods |
|
FS25 Mods
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps |
|
ATS Trailers
American Truck Simulator Mods,
ATS Trucks,
ATS Maps |
|
Must have farming mods
Farming simulator modhub,
Best farming simulator mods |
|
|
 |
