 |
|
|
Elektronika.lt portalo forumas
Jūs esate neprisijungęs lankytojas. Norint dalyvauti diskusijose, būtina užsiregistruoti ir prisijungti prie forumo.
Prisijungę galėsite kurti naujas temas, atsakyti į kitų užduotus klausimus, balsuoti forumo apklausose.
Administracija pasilieka teisę pašalinti pasisakymus bei dalyvius,
kurie nesilaiko forumo taisyklių.
Pastebėjus nusižengimus, prašome pranešti.
Dabar yra 2024 04 19, 12:21. Visos datos yra GMT + 2 valandos.
|
|
|
 |
Forumas » Maitinimo šaltiniai » transformatorių viniojimas/skaičiavimai
|
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
|
|
|
|
|
 |
transformatorių viniojimas/skaičiavimai |
 Parašytas: 2008 07 23, 11:09 |
  |
|
|
|
| energizerr rašo: |
| taigi pasakykite kol dar antrine neuzviniota (nes vielos dar neturiu reikiamo storio) ar su ta pirmine dabar viskas bus tvarkoj ar dar kanors reikia koreguoti? |
As jau siuliau tokiu atveju orientuotis pagal pirmines apvijos jau uzimama lango dali - jei ji dabar uzima maziau, nei puse arba daugmaz lygi pusei, tai galima dar kazkiek privynioti pirmines, jei jau yra puse ir daugiau, tai tada matyt ne, nes netilps antrine arba ta antrine reikes vynioti kazkiek paplonintu laidu, del ko padides jos aktyvine varza ir nuostoliai tekant apkrovos srovei.
| energizerr rašo: |
| o kas keiciasi jajgu viju daugiau negu reiketu? galia krenta? |
Labai geras klausimas.
Jei viju daugiau, tai mazeja TUSCIOS EIGOS nuostoliai serdyje ir pirmineje apvijoje, taip pat mazeja ir trafo sukuriamas (ir kazkiek skleidziamas i aplinka) magnetinis laukas, kuris kai kada gali trukdyti aplinkinei technikai, todel toks jo sumazinimas gali buti naudingas.
Bet tada kartu dideja ir apviju aktyvines varzos, del ko padides nuostoliai PO APKROVA.
Taigi, viju skaicius dazniausiai pasirenkamas priklausomai nuo trafo paskirties - tiems trafams, kurie dirba trumpais intervalais prie max galios galima suvynioti ir maziau, o tiems, kurie dirba ilga laika prie daugmaz vidutiniu galiu didesne to laiko dali - galima suvynioti ir daugiau. |
|
Paskutinį kartą redagavo RVRSS, 2008 07 23, 11:12. Redaguota 1 kartą
_________________
Elektroje stebuklų nebūna  - būna blogi kontaktai! 
"Aš čia, gyva!"
(durnyno SHIT'o vardas - Lietuva) |
|
|
|
|
|
transformatorių viniojimas/skaičiavimai |
| Parašytas: 2008 07 23, 11:10 |
|
|
|
|
| PetrasL rašo: |
| Visuomet sviestas košės negadina ir vijų sk padidinimas kokia 5-10procentų nepakenkia ir sumažina Tr ramybės srovę.nes suduriant šerdį svarbu (jei nušlifuotas vienas gabalas)ji gerai suspausti ir sutepti fero pasta.Blogai suspausta šerdis ir birbia ir labai išauga ramybės srovė. |
As tai kaip tik del komplikuoto surinkimo LABAI nemegstu isrinkineti U tipo serdziu, nes norint gauti tylu trafa jo serdis beveik butinai tenka klijuoti analogisku gamykliniam budu, kas nera taip jau visai paprasta (klijams reikia pakankamai smulkiu ir gero feromagnetiko milteliu), o beto, po to esant reikalui toki trafa vel sunku isrinkti, todel as jau isigudrinau tokius trafus vynioti per serdies langa, kaip toroidus.
(laimei, paprastai tai gana galingi trafai ir viju jiems reikia ne tiek daug)
Taciau siuo atveju kaip as supratau temos autoriaus trafas turi tradicine E formos serdi.
(kaip jis rase "ploksteline")
Va tokias serdis tai galima isrinkineti kiek nori, o ypac, jei jos dar turi ir skyles suverzimui varztais - uz ka as jas ir megstu, nors jos siuo metu jau laikomos pasenusiomis ir nera labai madingos.
| PetrasL rašo: |
| Nereik užmiršti indukt.varža XL=WL. .induktyvumas L tiesiog proporc vij sk .kvadratui ir magn skverbties dydžiui |
O ta madnetine skverbtis u dar labai priklauso nuo nemagnetiniu tarpu serdyje, kurie esant tokioms didelems paties transformatorinio plieno u reiksmems igauna tik dar didesne itaka.
Jei sakykim pradine serdies materialo u=10000 (o gali buti ir dar daugiau), tai 0.1 mm nemagnetinis tarpas jau atitinka papildomai metra serdies ilgio, taigi, butent tie tarpai zemadazniuose trafuose didziaja dalimi ir itakoja apviju induktyvuma ir tuscios eigos priklausomyme nuo to induktyvumo.
Kazkiek geresne padetis yra tik toroidiniuose trafuose, kur serdis yra vientisa, bet ir ten atskiri plieno juostos sluoksniai izoliuoti vienas nuo kito, taigi pilno serdies vientisumo ir ten nera, o svarbiausia - neturinti jokiu nemagnetiniu tarpu serdis ZYMIAI GREICIAU pradeda isisotinti padidinus itampa!
| PetrasL rašo: |
Minimas Tr varines vielos varžos dydis pirminėj apvijoj mažiau itakoja nuostolius nei didelė ramybės srovė.
Prieš ginčyjant,reik turėti patirtį ,ar pirmiau pasiskaičiuoti. |
Taip, dazniausiai (bent jau racionaliai suprojektuotame trafe) keiciant apvijos viju skaiciu t.e. srove keisis daugiau, nei apvijos varza, taciau visai gali buti ir taip, kad galutinius nuostolius lems ne siu pasikeitimu PROPORCIJOS, o ju DYDZIAI.
Sakykim, jei sumazinus viju skaiciu 20% apvijos varzos sumazejimas leidzia laimeti 10 W, o tuo paciu metu del sakykim 1.5 karto padidejusios t.e. sroves nuostoliai serdyja padideja tik 5 w, tai rezultate bendrai yra kazkiek laimima.
(tiesa, kaip as jau rasiau anksciau, tie + ir - vyksta SKIRTINGOSE VIETOSE, kuriu svarbumas konkrecioje konstrukcijoje gali buti skirtungas) |
|
_________________
Elektroje stebuklų nebūna - būna blogi kontaktai!
"Aš čia, gyva!"
(durnyno SHIT'o vardas - Lietuva) |
|
|
|
|
|
tt |
| Parašytas: 2008 07 23, 13:13 |
|
|
|
|
| Dar dėl tinklo tranf.šerdies skespjūvio ploto ir atiduodamo galingumo ryšio.Jei pati prasčiausia geležis ne permalojus ,tai vėl egzistuoja paprasta empirinė formmulė P(W) apytikslai lygu S (cm)kvadratu. Praktiškai galima gauti daugiau.Mūsų atveju tai irgi pasitvirtina ;P=S.S= 10.10= 100W |
|
|
|
|
|
|
transformatorių viniojimas/skaičiavimai |
| Parašytas: 2008 07 23, 14:31 |
|
|
|
|
Mano jau anksciau cia pamineta formule skiriasi  tik 20 %:
S=1.2(P^0.5)
Kas visai panasu.  |
|
_________________
Elektroje stebuklų nebūna - būna blogi kontaktai!
"Aš čia, gyva!"
(durnyno SHIT'o vardas - Lietuva) |
|
|
|
|
|
transformatorių viniojimas/skaičiavimai |
| Parašytas: 2008 07 23, 16:08 |
|
|
|
|
| RVRSS rašo: |
Jei trafas dirba su staciakampem itampom (kas dazniausiai yra tiesa feritu atveju), tai BUTINA sekti butent impulsines sroves, taciau sinusunes formos zemo daznio tinklo itampai tas reikalavimas jau nera toks grieztas, nes kiekvieno pusperiodzio pabaigoje itampa tolygiai sumazeja iki 0, taigi ir impulsiniu sroviu augimas tada nera toks staigus ir toks pavojingas.
(stabilizuojanti apvijos aktyvines varzos itaka padideja) |
teisingai sakai, bet butent del to tinklo transformatoriui nebutina deti daug rezervo, sinusoides virsunes galia jau ir dalinai prisotinta serdies dalimi pasinaudoti, nes vistiek ten neilgai srove teka.
va todel cia ir gaunsi kaip sakiau.
sakykime pilnai tiesine serdies dalies skvarba 10000 mes dar panaudojame ja iki tiek kad prisotinimas paseikia 50% tai ten skvarba lieka 5000. kas yra visai nemazai. sitaip gali serdi isnaudoti labai arti jos prisotinimo nes vistiek kad ir kiek tos skvarbos lieka ji dar pakankama kad srove nepakiltu 10000 kartu net ir 90% prisotinta serdis impulsine srove pakels tik 10 kartu kas nera labai jau daug.
tai va, dabar mes padarome transformatoriu kuris dirba ant 50% prisotinimo. tai iseina kad pabaigoje jo induktyvumas dvigubai nukrinta o todel srove dideja dvigubai staigiau.
bet atsargos lieka labai jau nedaug. dabar ivertinkim kad induktyvumas bus vijos kvadrastu tai ziurint i tavo duota "nekampuota" BH charakteristika transformatorius panaudoja 95-98% serdies galimybiu.
taip kad vos ne keleta apviju nusukes tu jau gausi baisingus sroves impulsus. rezultats toks kaip pajungti reguliuojama stablitrona prie sinusoides. tu jo itampa gali mazinti keik nori nuosekliai pajungta lempute nedegs, bet vos tik pasieksi riba, ji uzsidegs, zinoma kadangi impulsiukai bus trumpi lempute degs silpnai ir testeris sroves daug nerodys, susudarys vaizdas kad srove kyla tolygiai, nes tu lemputes sviesuma jug gali reguliuoti tolygiai, ir testeris ta rodo atitinkamai, bet vistiek jei tu ta lempute nuimtum tavo stabilitronui butu galas, nes tada srove pasieks labai daug amperu.
tokiu principu veikia feromagnetiniai stabilizatoriai. ir magnetiniai stiprintuvai.
va tokia teorija kodel transformatoriu reikia padaryti tiksliai su ne per mazai apviju.
jei lempute jau kazkiek pradejo sviesti tai galima manut jog prasidejo rimtas transformatoriau isisotinimas o silpnai lempute sviecia tik del to kad impulsai trumpi. |
|
|
|
|
|
|
|
transformatorių viniojimas/skaičiavimai |
| Parašytas: 2008 07 25, 22:17 |
|
|
|
|
Na viska graziai papasakojai idealistiniam atvejui "kaip turetu buti is tikruju", bet as is patirties zinau, kad salyginai tiesineje imagnetinimo kreives dalyje deja dirba tik apie puse visu realiai sutinkamu trafu.
Kitaip tariant, jei ziureti trafo imagnetinimo sroves forma su oscilografu, tai apie puses visu sutinkamu trafu atveju joje jau galima pastebeti tam tikra didesni ar mazesni issitempima sinusoides virsuje.
(tiesa, cia reikia prideti, kad to priezastis yra ne tik serdies artejimas link isisotinimo, bet ir pats jos histerezes kilpos plotis, t.y. pacio serdies materialo neidealios magnetines savybes dar iki isisotinimo)
Tai aisku nera gerai, bet kai as pabandziau pataisyti situacija ir visiskai isvengti tu sroves formos iskraipymu, jungdamas eksperimentu metu trafus su 127/220 V pirmine apvija i tinkla panaudojant skirtingus tos pirmines apvijos kontaktus (o sujungus abi pirmines nuosekliai tokiu atveju galima gauti max itampa 254 V), tai isaiskejo labai paprastas ir akivaizdus dalykas (del kurio mes cia ir diskutuojame) - dazniausiai tas imagnetinimo sroves pagrazinimas reikalauja savo realizacijai daugiau nuostoliu, nei duoda naudos.
Sakykim, ijungus trafa i tinkla ne tam originaliai skirtais 220 V pirmines kontaktais, o visais 254 V, gali pavykti sumazinti imagnetinimo srove apie 1.5-2 kartus, kas gali sumazinti trafo serdies kaitima nuo permagnetinimo (jei tas kaitimas iki tol buvo bent kiek jauciamas, o tai yra tiesa tik zemesnes klases trafams, kurie ir tu "padidintu" 254 V pirmineje dazniausiai neturi), bet kita medalio puse - tais paciais 15 % padideja pirmines apvijos varza ir tiek pat sumazeja antriniu apviju itampos, taigi, trafo atiduodama galia sumazeja beveik trecdaliu, o tai dazniausiai zymiai didesnis ir svarbesnis trukumas, nei tas privalumas del imagnetinimo sroves sumazejimo.
Taigi, isoriskai grazus ir teisingas mazu t.e. sroviu vaikymasis zemadazniuose trafuose dazniausiai yra ekonomiskai neracionalus, jei nera ypatingu reikalavimu del magnetiniu lauku ir tuscioje eigoje vartojamos galios. |
|
_________________
Elektroje stebuklų nebūna - būna blogi kontaktai!
"Aš čia, gyva!"
(durnyno SHIT'o vardas - Lietuva) |
|
|
|
|
|
transformatorių viniojimas/skaičiavimai |
| Parašytas: 2008 07 25, 22:18 |
|
|
|
|
Taciau dar su viena jau ne pirma karta cia issakyta mintim as visgi sutikti negaliu (jei aisku teisingai ja supratau) - tai apie ta induktyvumo kvadratines priklausomybes nuo viju skaiciaus taikyma sioje situacijoje, kurioje mus is esmes domina serdies isisotinimas.
| Digix rašo: |
tai va, dabar mes padarome transformatoriu kuris dirba ant 50% prisotinimo. tai iseina kad pabaigoje jo induktyvumas dvigubai nukrinta o todel srove dideja dvigubai staigiau.
bet atsargos lieka labai jau nedaug. dabar ivertinkim kad induktyvumas bus vijos kvadrastu tai ziurint i tavo duota "nekampuota" BH charakteristika transformatorius panaudoja 95-98% serdies galimybiu |
Induktyvumas tikrai priklauso nuo viju skaiciaus kvadrato, kaip ir imagnetinimo srove (esant kitoms lygioms salygoms), bet serdies isisotinima apsprendzia ne apvijos induktyvumas, o max magnetine idukcija serdyje, kuriai esant serdis nustoja funkcionuoti (praranda savo pirmines magnetines savybes), ir ji yra atvirksciai proporcinga viju skaiciui, o ne jo kvadratui.
Tuo galime nesunkiai isitikinti, prisimine ta pacia jau gerai zinoma formule:
B=Ut/wS
kuri aiskiai parodo, kad indukcija serdyje B atvirksciai proporcinga viju skaiciui w.
Taigi, pagal grafika toje mano duotoje nuorodoje toks trafas, kuris jau isnaudoja serdies imagnetinimo kreive iki "50% prisotinimo" (t.y. tiek, kad pradinis imagnetinimo kreives statumas sumazeja perpus - ta vieta yra apie 0.9 T) yra dar labai toli nuo, to, kad jau butu isnaudojes 95-98 % savo serdies galimybiu. |
|
_________________
Elektroje stebuklų nebūna - būna blogi kontaktai!
"Aš čia, gyva!"
(durnyno SHIT'o vardas - Lietuva) |
|
|
|
|
|
transformatorių viniojimas/skaičiavimai |
| Parašytas: 2008 07 25, 22:19 |
|
|
|
|
Dabar kad butu dar aiskiau, paimkime konkretu pavyzdi su skaiciais.
(vel pasinaudosiu tuo paciu paveiksliuku su grafikais - http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c7/B-H_loop.png )
Sakykim, pradinis trafas turi tokia pirmine apvija, kuria ijungus i tinkla indukcija serdyje pakyla auksciausiais momentais arti 0.8 T (tamsiai melyna linija grafike), t.y. permagnetinimas vyksta dar gana tiesineje permagnetinimo kreives dalyje, imagnetinimo srove maza, viskas labai grazu, bet tik va toks trafas duos i apkrova santykinai nedidele galia pagal savo mase ir gabaritus, ir sakykime, kad mums tos galios per mazai, netgi gerokai per mazai.
Taigi tada mes imames radikaliu veiksmu ir pervyniojam trafui pirmine apvija mazdaug dvigubai didesnio skerspjuvio laidu, gaudami taip pat ir beveik dvigubai maziau viju.
(ir beveik dvigubai daugiau voltu vienai vijai!)
Tai va tokiu atveju indukcija serdyje padides visai ne 4, o tik 2 kartus, taigi, dabar ji sieks apie 1.5 T maksimaliais momentais.
(vidine raudona linija grafike)
Deka jau prasidedancio imagnetinimo kreives issikreipimo magnetinio lauko stiprumas H, atitinkantis sia padidejusia indukcija, bus jau ne 2, o apie 3 kartus didesnis uz pries tai buvusi prie 0.8 T (bet ne 2^2=4, taigi jokiu "kvadratiniu" priklausomybiu ir cia dar nera), na o jau pati imagnetinimo srove, kuri tures sukurti si 3 kartus stipresni lauka turedama beveik dvigubai maziau viju, tures buti apie 3*2=6 kartus didesne.
Dar karta pakartosiu, kad pagrindinis serdies isisotinimo parametras, t.y. indukcija (nuo kurios ir priklauso nuostoliai serdyje esant kitoms lygioms salygoms - tai paciai itampai, konstrukcijai ir dazniui), pakeitus viju skaiciu 2 kartus irgi pasikeicia tik 2 kartus, o ne 4.
4 kartus (esant kitom lygiom salygom) turetu pasikeisti imagnetinimo srove (mano pavyzdyje del imagnetinimo kreiviu issitempimo tas skirtumas gavosi dar didesnis - apie 6 kartus), nes ta dvigubai pasikeitusi indukcija dar ir veikia taip pat dvigubai pasikeitusi viju skaiciu - stai cia (ir tik cia) jau tikrai pasireiskia tas "kvadratiskumas".
Todel trafe su tokia serdimi nuo pirmines apvijos viju skaiciaus sumazinimo 1 ar keliais % joks siaubingas serdies isisotinimas staiga neivyks (jei jo iki tol dar nebuvo), nes indukcija nuo tokio viju skaiciaus sumazinimo irgi padides tik tais paciais 1 ar keliais %. |
|
_________________
Elektroje stebuklų nebūna - būna blogi kontaktai!
"Aš čia, gyva!"
(durnyno SHIT'o vardas - Lietuva) |
|
|
|
|
|
transformatorių viniojimas/skaičiavimai |
| Parašytas: 2008 07 25, 22:20 |
|
|
|
|
| Digix rašo: |
va tokia teorija kodel transformatoriu reikia padaryti tiksliai su ne per mazai apviju.
jei lempute jau kazkiek pradejo sviesti tai galima manut jog prasidejo rimtas transformatoriau isisotinimas o silpnai lempute sviecia tik del to kad impulsai trumpi. |
Na tai ir kur gi yra ta vieta kur yra tie "tiksliai ir ne per mazai viju"?
As gi ir aiskinu, kad jei serdies permagnetinimo charakteristika ne specialiai padaryta "staciakampe" (o grafikuose musu pavyzdyje ji tikrai nelabai tokia), tai jokio vienareiksmiskai teisingo ir "ne per mazo" viju skaiciaus nera - jis priklauso nuo konkreciu tos situacijos prioritetu ir gali skirtis labai nemazai, ir tais skirtingais atvejais bus tam konkreciam panaudojimui geras ir tinkamas.
Del lemputes svietimo velgi pasikartosiu - tai priklauso nuo trafo ir tos lempos galiu santykio.
Tos pacios lempos svietimas sujungus kartu su didesniu trafu dar nieko baisaus savaime nereiskia.
Kilovatinio trafo t.e. srove gali siekti 5-10 % darbines sroves, t.y. gali buti ir arti 0.5 A, o 100 W lempai tai ir yra nominali jos srove, taigi ir ijungus i tinkla nuosekliai toki trafa su tokia lempa ji jau svies, nors jokios tragedijos tai tikrai dar nereiskia. |
|
_________________
Elektroje stebuklų nebūna - būna blogi kontaktai!
"Aš čia, gyva!"
(durnyno SHIT'o vardas - Lietuva) |
|
|
|
|
|
transformatorių viniojimas/skaičiavimai |
| Parašytas: 2008 07 25, 23:13 |
|
|
|
|
dabar ziurek pagal atvo duota formule
B=Ut/wS galime BH kreiveje parametra B keisti i Itampa o H i srove
va ir ziurek kas gaunasi tiesiog grynas stabilitronas.
tavo formuleje indukcija atviksciai proporcinga viju skaiciui todel kad indukcija priklauso nuo viju skaicius pirmame laipnyje(http://en.wikipedia.org/wiki/Solenoi), bet induktyvumas nuo viju kvadratu va todel srove mazeja greciau nei dideja indukcija.
| Citata: |
Taigi, pagal grafika toje mano duotoje nuorodoje toks trafas, kuris jau isnaudoja serdies imagnetinimo kreive iki "50% prisotinimo" (t.y. tiek, kad pradinis imagnetinimo kreives statumas sumazeja perpus - ta vieta yra apie 0.9 T) yra dar labai toli nuo, to, kad jau butu isnaudojes 95-98 % savo serdies galimybiu. |
nesuprantu kaip cia tu taip gauni? 50% serdies prisotinimo yra ten kur grafiko liestine yra 45 laipniu kampu ,nors dabar galvoju gal sioje vietoje apsirinku. bey manau turetu buti tesingai jei imsime kad virsuje grafikas horizontalus o prie nulio vertikalus tai vidurkis bus 45 laipsniai
bet kaip bebutu transformatorius puikiai gali dirbti iki tos ribos ir sroves daug nebus. bet tik pdidink itampa keletu voltu ir viskas turesi uztrumpinta tinkla.
| Citata: |
Del lemputes svietimo velgi pasikartosiu - tai priklauso nuo trafo ir tos lempos galiu santykio.
Tos pacios lempos svietimas sujungus kartu su didesniu trafu dar nieko baisaus savaime nereiskia. |
kai transformatoriu didelis jame mazai viju tuscios eigos srove zinoma gali buti gana nemaza bet maziam transformatoriam ji negali buti didele.
kitaip sakant tu negali niekaip padaryti normaliai veikiacio tranzsormatorisua sakykime 100W ir tokio kad per pirmine teketu 1A tuscios eigos srove, jei toki padarysi, itampia pakilus kokiais 10V transformatorius sudegs. |
|
|
|
|
|
|
|
transformatorių viniojimas/skaičiavimai |
| Parašytas: 2008 07 26, 00:42 |
|
|
|
|
| Digix rašo: |
| va ir ziurek kas gaunasi tiesiog grynas stabilitronas. |
Na tai kazkuo panasu i stabilitrona pagal bendra vaizda, t.y. kokybine prasme, bet kiekybine prasme toks stabilitronas bus labai prastas  (jei turi pats tokiu - geriau juos ismesk  ), nes geras stabilitronas kaip tik turi tureti "staciakampe"  charakteristika, kurios cia dar nera.
| Digix rašo: |
| tavo formuleje indukcija atviksciai proporcinga viju skaiciui todel kad indukcija priklauso nuo viju skaicius pirmame laipnyje(http://en.wikipedia.org/wiki/Solenoi), bet induktyvumas nuo viju kvadratu va todel srove mazeja greciau nei dideja indukcija. |
Taigi va butent, ir jei mes pergyvenam del trafo serdies isisotinimo, mums pirmoj vietoj svarbi yra ne pati t.e. srove, kuri atvirksciai proporcinga induktyvumui, kuris savo eile turi kvadratine priklausomybe nuo viju skaiciaus (ka cia pats visa laika ir akcentuoji), o svarbi yra indukcija serdyje, nes dirbant trafui nuo itampos saltinio (o tinklas toks ir yra) butent nuo indukcijos, o ne nuo t.e. sroves priklauso serdies isisotinimas, o ta indukcija ir nuo itampos, ir nuo daznio, ir nuo viju skaiciaus turi ne kvadratines, o pirmo laipsnio priklausomybes (nuo viju skaiciaus atvirkstine, t.y. minus pirmo laipsnio).
| Digix rašo: |
| nesuprantu kaip cia tu taip gauni? 50% serdies prisotinimo yra ten kur grafiko liestine yra 45 laipniu kampu ,nors dabar galvoju gal sioje vietoje apsirinku. bey manau turetu buti tesingai jei imsime kad virsuje grafikas horizontalus o prie nulio vertikalus tai vidurkis bus 45 laipsniai |
Na prie ko cia 45 laipsniu kampas!
Jei gauni ji kap vidurki tarp vertikalaus ir horizontalaus  , tai cia jau yra du priestaravimai - vertikalus kampas atitinka begaline u reiksme , o horizontalus - lygia 0  , kas abiem atvejais yra sunkiai imanoma.
Toliau - ta vieta, kuria pats pavadinai kaip "50 % isisotinimo" pagal tai, kad ten u krenta perpus iki 50 % pradinio lygio, yra ne ten  , kur pats pradinis kampas sumazeja dvigubai (net jai jis butu labai artimas 90 laipsniu), o ten  , kur dvigubai pasikeicia jo tangentas arba ko-tangentas, priklausomai nuo kokios (B ar H) asies ta kampa matuosi.
Skaiciuojant atzvilgiu einancios i desine nuo centro H asies tai butu kampo tarp tos asies ir imagnetinimo kreives liestines duotame taske tangentas, t.y. projekcija i B asi padalinta is projekcijos i H asi.
Tai va jei matuoti pagal paskutine linija 1.7 T, kuri jau praktiskai atitinka serdies isisotinima, tai kaip as jau rasiau mazdaug prie 0.9 T ta kreive yra dvigubai daugiau pasvirusi nei pradzioje prie 0 T.
(santykis dB/dH dvigubai didesnis)
| Digix rašo: |
| bet kaip bebutu transformatorius puikiai gali dirbti iki tos ribos ir sroves daug nebus. bet tik pdidink itampa keletu voltu ir viskas turesi uztrumpinta tinkla. |
Na man jau nusibodo aiskint ta pati per ta pati. 
REALIAM 220 V 50 Hz trafui, kuris jau daznai pagal savo parametrus ir dirba auksciau tos 50 % ribos (pagal u sumazejima iki 50 % nuo pradines reiksmes) padidinus itampa ne tik keliais voltais, o net ir 10 % (nuo 220 tai bus 22 V, taigi, is viso 242 V) JOKIO TINKLO TRUMPINIMO NEBUS!
Kaip jau siuliau, galim padaryti gyva eksperimenta su ivairiais trafais ir del to ka cia pats teigiau galiu nors is pinigu lazintis.
| Digix rašo: |
| kai transformatoriu didelis jame mazai viju tuscios eigos srove zinoma gali buti gana nemaza bet maziam transformatoriam ji negali buti didele. |
Tai cia ziurint kaip vertinsi ta mazuma arba diduma.
Paciu maziausiu galiu trafams (apie keliu vatu) imagnetinimo srove gali buti ir daugmaz lygi ju nominaliai darbinei srovei , ir netgi gali buti kazkiek didesne. 
Ir tai galioja ne tik kinietiskiems trafams, kur tas virsijymas gali buti tikrai didelis (o tai jau pavojinga, nors irgi tik nedidele dalis tokiu jau stipriai kaistanciu kinietisku trafu sugenda, ir tai kaip taisykle ne del to, o del prasto surinkimo), bet ir visai rimtiems trafams.
Turejau ir pats tokiu pavyzdziu, gal dar ir turiu.
| Digix rašo: |
| kitaip sakant tu negali niekaip padaryti normaliai veikiacio tranzsormatorisua sakykime 100W ir tokio kad per pirmine teketu 1A tuscios eigos srove, jei toki padarysi, itampia pakilus kokiais 10V transformatorius sudegs. |
Na jei trafas 100 W, tai jo darbine srove bus tik arti 0.5 A , ir duoti jam 1 A bet kokiu atveju pavojinga , taigi kazin ar teisinga kelti toki reikalavima , bet jei orientuotis i ta nominalia srove 0.5 A , tai nors trafu konstravime tai ir nepraktikuojama del neracionalumo, bet trafa su tokia t.e. srove padaryti as galiu (taip juk daromi droseliai - buda su nemagnetinio tarpo didinimu cia jau anksciau aprasinejau), ir pakelus jam itampa 10 V jis tikrai nesudegs.
Tiesiog geriausia bendru nuostoliu poziuriu tokios galios trafe tureti t.e. srove nuo 50 iki 200 mA esant tradicinei E arba U tipo serdziai (tai priklauso nuo konstrukyviniu tarpu serdyje - sakykim toroidui su istisine serdimi ta optimali srove gali buti ir iki 10 kartu mazesne ), ir sakykim nuo 100 mA sroves nuosekliai ijungta 100 W lempa jau prades svyteti , nors nieko baisaus siuo atveju tai dar tikrai nereiskia. |
|
_________________
Elektroje stebuklų nebūna - būna blogi kontaktai!
"Aš čia, gyva!"
(durnyno SHIT'o vardas - Lietuva) |
|
|
|
|
|
transformatorių viniojimas/skaičiavimai |
| Parašytas: 2008 07 26, 00:52 |
|
|
|
|
nu matau nieko nesutarsime, nes cia nera juodai baltas atvejis, kai galetum tiksliai atsakyti taip ar ne.
nes pvz as savo transformatorius skaiciuoju pagal ta 45 laipsniu uzlinkima kurio jau jokiu budu virsyti negalima. Srove jau po to eksponentiskai kyla. iki to srove ignoruoju nes ji dazniausiai per menka lygiant su darbine srove.
nes kol dar serdies skvarba lieka kazkiek didene nei oro, srove per daug neuzkyla.
siaip su zemo daznio transformatoriais nebedirbu, tai gal ir nevisai viskas teisinga ka sakau. |
|
|
|
|
|
|
|
transformatorių viniojimas/skaičiavimai |
| Parašytas: 2008 07 26, 01:07 |
|
|
|
|
Na taigi ir tas 45 laipsniu uzlinkimas yra labai jau nekonkretus dalykas, nes priklauso nuo pasirinkto mastelio.
Pasirink imagnetinimo grafike H asies masteli dvigubai siauresni ir tie 45 laipsniai jau bus gerokai auksciau ant tos pacios kreives.
Jei apie aukstradaznius trafus ant feritu - tas pats bus jei ziuredamas su oscilografu pagreitinsi skleistine du kartus.
(ten asys atvirksciai issidesciusios - impulso trukme t ir jai proporcinga indukcija B horizontaliai, srove I ir jai proporcingas H vertikaliai) |
|
_________________
Elektroje stebuklų nebūna - būna blogi kontaktai!
"Aš čia, gyva!"
(durnyno SHIT'o vardas - Lietuva) |
|
|
|
|
transformatorių viniojimas/skaičiavimai |
| Parašytas: 2008 07 26, 01:10 |
|
|
|
|
| Pone RVRSS jūs rašytojas? |
|
_________________
greitai ir pigiai nebūna gerai
pigiai ir gerai nebūna greitai
gerai ir greitai nebūna pigiai |
|
|
|
|
transformatorių viniojimas/skaičiavimai |
| Parašytas: 2008 07 26, 01:22 |
|
|
|
|
O ... kas yra tas "rasytojas"?
Visokios sekretores girdejau kazka ten vis raso, bet cia turbut ne tas pat.
Gal geriau tiktu kitoks pavyzdys - as ne dazytojas , as dailininkas.
Jauciasi skirtumas?
(deja, ta skirtuma pajausti sugeba ne kiekvienas ) |
|
_________________
Elektroje stebuklų nebūna - būna blogi kontaktai!
"Aš čia, gyva!"
(durnyno SHIT'o vardas - Lietuva) |
|
|
|
|
 |
Google paieška forume |
|
|
|
Naujos temos forume |
|
|
FS 22 Tractors
Farming Simulator 19 Mods,
FS 22 Maps,
FS22 Mods |
|
ETS2 Mods
ETS2 Trucks,
ETS2 Bus,
Euro Truck Simulator 2 Mods
|
|
FS22 Tractors
Farming Simulator 22 Mods,
FS22 Maps,
FS22 Trucks |
|
VAT calculator
VAT number check,
What is VAT,
How much is VAT |
|
Paskola internetu
Vartojimo paskola,
paskola automobiliui,
paskola būsto remontui |
|
Thermal monocular
Thermal vision camera,
Night vision ar scope,
Night vision spotting scope |
|
FS22 Mods
FS22 Harvesters,
FS22 Tractors Mods,
FS22 Maps Mods |
|
FS22 Mods
FS22 Maps,
FS22 Harvesters,
FS22 Tractors |
|
Dantų protezavimas
All on 4 implantai,
Endodontija mikroskopu,
Dantų implantacija |
|
Sims 4 Mods
Sims 4 CC Clothes,
Sims 4 Hair CC,
Sims 4 Skill Cheat |
|
Optic sight
Binoculars for hunting elk,
Best compact binoculars,
Riflescope hunting |
|
|
 |
