 |
|
|
Elektronika.lt portalo forumas
Jūs esate neprisijungęs lankytojas. Norint dalyvauti diskusijose, būtina užsiregistruoti ir prisijungti prie forumo.
Prisijungę galėsite kurti naujas temas, atsakyti į kitų užduotus klausimus, balsuoti forumo apklausose.
Administracija pasilieka teisę pašalinti pasisakymus bei dalyvius,
kurie nesilaiko forumo taisyklių.
Pastebėjus nusižengimus, prašome pranešti.
Dabar yra 2024 12 05, 00:09. Visos datos yra GMT + 2 valandos.
|
|
|
 |
Forumas » Analoginė elektronika » silpnas signalas triukshmingoje aplinko, kaip su juo elgtis?
|
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
|
|
|
Puslapis 1 iš 2
Pereiti prie 1, 2 Toliau |
|
|
|
 |
silpnas signalas triukshmingoje aplinko, kaip su juo elgtis? |
 Parašytas: 2007 08 16, 19:30 |
  |
|
|
|
Sveiki,
Sugalvojau ash chia su atmega pamatuoti silpna itampa <1v. Noriu matuoti gana tiksliai. Matuoju su testeriu - signalo verte mazhdaug atitinka tokia, kokios tikejausi. OK, nesham i "kovine" aplinka - atmega, esanti tolokai nuo daviklio - rodo grybus. Pameginam atjungti signala ishvis - atmega su laidu sekmingai rodo panashius grybus. Prijungus "kalibruotus" 1, 2, 5v - rodo normaliai. Atmegos atramine itampa 5v, bet jautrumo man sheip uzhtenka.
Kaip suprantu ilgas laidas, einantis per trukdzhiu kupina aplinka "prigeneruoja" man elektros, kuri ir matosi atmegai. Ar jo ekranavimas padetu? Kas jeigu statyti koki nors 10x galinguma/itampa pakelianti stiprintuveli prie pat daviklio? (kiek zhiurejau tranzus ir opampus, tai jie ten stiprina 100'tus kartu, kas man velgi blogai).
Padekit vargshuj kantuperastui, kuris zhino tik +5v ir 0v susidoroti su tuo analoginiu signalu  .
Sau |
|
|
|
|
|
|
|
silpnas signalas triukshmingoje aplinko, kaip su juo elgtis? |
| Parašytas: 2007 08 16, 20:45 |
|
|
|
|
taip, tau trubut ant signalo yra nemazai truksmo
dek kondensatoriu, ir matuok 1000 arba 10000 kartu tada isvesk vidurki.
triuksmas gali net padidinti ADC rezoliucija jei tinkamai pasinaudosi. bet zinoma prarasi matavimo greiti, nors nezinau ar jo tau reikia |
|
|
|
|
|
|
|
silpnas signalas triukshmingoje aplinko, kaip su juo elgtis? |
| Parašytas: 2007 08 17, 01:25 |
|
|
|
|
kodel manai kad srove bus labiau atspari truksmams nei itampa?
be to vistiek rezultate bus matuojama itampa, ir taip pat norint keisti ta srove teks paduoti keiciama itampa.
skirtumas tik toks kad papildoma varza apkrovus tekes srove kitaip nei padavus tiesiai i ADC iejima su begaline varza.
ko gero biski triuksmus apmazins, bet padidins sroves naudojima
p.s. pamirsau apsakyti kad atramine itampa reikia naudoti ta kuri priklauso is vidinio stabilizatoriaus, o ne nuo maitinimo, nes maitinime pilna triuksmo, uztenka osilografu paziureti, triuksmo lygis siekia 1v |
|
|
|
|
|
|
|
silpnas signalas triukshmingoje aplinko, kaip su juo elgtis? |
| Parašytas: 2007 08 17, 07:20 |
|
|
|
|
| Digix rašo: |
p.s. pamirsau apsakyti kad atramine itampa reikia naudoti ta kuri priklauso is vidinio stabilizatoriaus, o ne nuo maitinimo, nes maitinime pilna triuksmo, uztenka osilografu paziureti, triuksmo lygis siekia 1v |
Chia mintis. Reikes patyrineti atmegos nustatymus. Tiesiog ankschiau reikedavo 0-5v visada matuot, tai labai gerai veikdavo su banaliu 7805 ir kondiku (t.y. patenkindavo tikslumas).
Jei ka, matavimo dazhnis taip 16 kartu per sec. Imu vidurki kas sekunde. Del skaitmeninio signalo perdavimo - labai sudetingai gausis + ant atmegos neturiu per daug koju laisvu.
O kaip matuoti srove su ADC? Chia kitam projekteliui praverstu. Ta prasme ta varzha idejus i zheme, ka ash matysiu? Itampos kritima priklausomai nuo sroves?
Sau |
|
|
|
|
|
|
|
silpnas signalas triukshmingoje aplinko, kaip su juo elgtis? |
| Parašytas: 2007 08 17, 11:17 |
|
|
|
|
| Digix rašo: |
kodel manai kad srove bus labiau atspari truksmams nei itampa?
be to vistiek rezultate bus matuojama itampa, ir taip pat norint keisti ta srove teks paduoti keiciama itampa.
skirtumas tik toks kad papildoma varza apkrovus tekes srove kitaip nei padavus tiesiai i ADC iejima su begaline varza.
ko gero biski triuksmus apmazins, bet padidins sroves naudojima |
Tai reiškia nesupranti srovės perdavimo reikšmės. Esmė ta, kad perduodant srovę įtampos šuoliai laide įtakos nedaro. Žinoma galutiniam rezultate matuojama rezistoriuje krentanti įtampa, kuri tiesiogiai priklauso nuo srovės.
Šioje sistemoje didelis vaidmuo tenka srovės stiprintuvui, kuris išėjime duoda tam tikrą srovę. T.y. esant triukšmui linijoje jis nuolat keičia įtampą, kad palaikytų stabilią srovę. Tai galima nesunkiai padaryti su operaciniu stiprintuvu.
O vidinis 2.54V Vref, žinoma, kažkiek padės, bet tikrai ne tiek, kiek norėtųsi. |
|
|
|
|
|
|
|
silpnas signalas triukshmingoje aplinko, kaip su juo elgtis? |
| Parašytas: 2007 08 17, 11:51 |
|
|
|
|
Va, net schemutę papaišiau:
Vieninteliai trūkumai
1. Stiprintuvui reikia bent trigubai didesnio maitinimo nei signalas.
2. Negali būti tiesioginio ryšio tarp stiprintuvo ir ADC maitimo nulių. Arba reikalingas ADC su -Vref.
Žinoma schemutę galima patobulinti ir viso to išvengti. Čia tik šiaip vaizdinė priemonė situacijai nupasakoti. |
|
|
|
|
|
|
|
silpnas signalas triukshmingoje aplinko, kaip su juo elgtis? |
| Parašytas: 2007 08 17, 13:21 |
|
|
|
|
| circuit rašo: |
Tai reiškia nesupranti srovės perdavimo reikšmės. Esmė ta, kad perduodant srovę įtampos šuoliai laide įtakos nedaro. Žinoma galutiniam rezultate matuojama rezistoriuje krentanti įtampa, kuri tiesiogiai priklauso nuo srovės.
Šioje sistemoje didelis vaidmuo tenka srovės stiprintuvui, kuris išėjime duoda tam tikrą srovę. T.y. esant triukšmui linijoje jis nuolat keičia įtampą, kad palaikytų stabilią srovę. Tai galima nesunkiai padaryti su operaciniu stiprintuvu.
O vidinis 2.54V Vref, žinoma, kažkiek padės, bet tikrai ne tiek, kiek norėtųsi. |
kodel jau itampos suoliai nedaro reiksmes?
jug akivaizdu kad ADC vistiek matuoja itampa ant linijos, tik tiek kad ten varza priikabinta. O ar i ta linija paduodama srove ar itampa esmes nekeicia.
gal tu tikiesi kad operacinis stiprintuvas spes greitai kompensuoti truksma? |
|
|
|
|
|
|
|
silpnas signalas triukshmingoje aplinko, kaip su juo elgtis? |
| Parašytas: 2007 08 17, 13:42 |
|
|
|
|
to kwlw
visu pirma, nereikia ieskoti , kaip isspresti sudetingai, bet reikia ta problema spresti normaliu budu.
Pirma, 1V nera labai zema itampa, nera su tokios itampos matavimu daug problemu, kaip tau bando isaiskinti kazkas
Antra, naudok ekranuota laida.Ekranai irgi buna visokie, imk ta, kuris pakankamai tankus, ir is variniu vieluciu
Trecia, svarbu, kokia tavo signalo saltinio varza.Jei ji didele, tada biski sunkiau.Tuo atveju naudok padaryta su operaciniu stiprintuvu itampos kartotuva, kuris bus isdestytas salia signalo saltinio.Sito kartotuvo isejima ekranuotu kabeliu sujunk su savo pagrindine shema.Nepamirsk, kad maitinimo itampos laidai prie pat opercinio stiprintuvo turi buti suntuoti keraminiais konderiais i "mases" laida, ju talpa 0.1-0.47 mkf |
|
|
|
|
|
|
|
silpnas signalas triukshmingoje aplinko, kaip su juo elgtis? |
| Parašytas: 2007 08 17, 14:07 |
|
|
|
|
manau, kad jei jis jau turi padaryta sheam ir isvedsiotus laidus tai daug lengviaus tiesiog ant laido prideti kondensatoriu, ir atlikti 10000 matavimu.
tai daug lengzisu ir greciau padaroma nei laidu ekranavimas ar shemos perdarymas |
|
|
|
|
|
|
|
silpnas signalas triukshmingoje aplinko, kaip su juo elgtis? |
| Parašytas: 2007 08 17, 14:17 |
|
|
|
|
| Digix rašo: |
manau, kad jei jis jau turi padaryta sheam ir isvedsiotus laidus tai daug lengviaus tiesiog ant laido prideti kondensatoriu, ir atlikti 10000 matavimu.
tai daug lengzisu ir greciau padaroma nei laidu ekranavimas ar shemos perdarymas |
Na ash turiu jau nulipdytus komponentus, tarkime pusiau modulines strukturos. Laidai ish esmes tempiami tik trys - maitinimas, zheme ir signalas ish "daviklio". Pameginsiu ekranuota laida panaudoti signalui.
Tu kondensatoriu kur i mase jungiasi, tai turiu kokius du shimtus, galiu prikabinet kur reikia ir kur nereikia (atliko nuo telekominiu plokschiu, kurios visos kaip ezhys buvo jais pasishiaushe  ).
O ish shios diskusijos susidariau bendra vaizda toki, kad reikia:
1. Naudoti ekranuota kabeli
2. Naudoti atraminę ADC įtampa su vidiniu stabilizavimu
3. Jei ir toliau bus matomi vejai (kuom ash abejoju), tai reikes ieshkoti nebrangaus kokio nors operacinio ir daryti stiprintuva/kartotuva.
4. Imti ne 16 matavimu o tarkime 256.
Sau |
|
|
|
|
|
|
|
silpnas signalas triukshmingoje aplinko, kaip su juo elgtis? |
| Parašytas: 2007 08 17, 14:24 |
|
|
|
|
| Digix rašo: |
kodel jau itampos suoliai nedaro reiksmes?
jug akivaizdu kad ADC vistiek matuoja itampa ant linijos, tik tiek kad ten varza priikabinta. O ar i ta linija paduodama srove ar itampa esmes nekeicia.
gal tu tikiesi kad operacinis stiprintuvas spes greitai kompensuoti truksma? |
Žinoma, kad spės. Lygiai taip pat kaip stiprindamas signalą spėja reaguoti į invertuojančio įėjimo kitimus. Aišku operacinukas turėtų būti greitesnis nei 1kHz, bet kokio NE5532 per akis.
Be to, perduodant srovę visiškai eliminuojamas laido induktyvumas.
Tai nėra kažkoks mano išradimas, tai labai plačiai taikoma industrijoje. Apsižvalgyk, dauguma analoginių slėgio daviklių išėjime duoda būtent srovę, o ne įtampą. |
|
|
|
|
|
|
|
silpnas signalas triukshmingoje aplinko, kaip su juo elgtis? |
| Parašytas: 2007 08 17, 14:40 |
|
|
|
|
nu jei kalbame apie 50hz fona tai tesybe, ji kompensuoti nesunku, bet su visokiais 1Mhz truksmais nera taip paprasta.
o del visus tu davikliu tai ten priezastis kitokia. tiesiog visi talpuminiai davikliai yra komplektuojami su mosfetais, o mosfetas tai is esmes sroves generatorius.
itampa labai retai koks daviklis gali isduoti nes tada reikia maitinimo.
dviem laidais galima perduoti tik srove ir varza |
|
|
|
|
|
|
|
silpnas signalas triukshmingoje aplinko, kaip su juo elgtis? |
| Parašytas: 2007 08 18, 07:28 |
|
|
|
|
| Digix rašo: |
nu jei kalbame apie 50hz fona tai tesybe, ji kompensuoti nesunku, bet su visokiais 1Mhz truksmais nera taip paprasta.
o del visus tu davikliu tai ten priezastis kitokia. tiesiog visi talpuminiai davikliai yra komplektuojami su mosfetais, o mosfetas tai is esmes sroves generatorius.
itampa labai retai koks daviklis gali isduoti nes tada reikia maitinimo.
dviem laidais galima perduoti tik srove ir varza |
Nu, kad jau nukrypot i pievas, tai pasiginchykit naudingai ir papasakokit, kaip su tuo pachiu ADC pamatuoti davikli, kuris keichia varzha nuo 80 iki 200 omu. Sroves, kaip suprantu shituo atveju (atmegos akimis) - zhverishkos.
Kazkokie gudrus tilteliai sako egzistuoja, bet guglindamas neradau. Ish itampu teturime tas pachias 12v ir zhemyn (visokiu ten +-30v nera  )
Sau |
|
|
|
|
|
|
 |
Google paieška forume |
|
|
|
Naujos temos forume |
|
|
FS25 Tractors
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps,
FS25 Trucks |
|
ETS2 Mods
ETS2 Trucks,
ETS2 Bus,
Euro Truck Simulator 2 Mods
|
|
FS22 Tractors
Farming Simulator 22 Mods,
FS22 Maps,
FS25 Mods |
|
VAT calculator
VAT number check,
What is VAT,
How much is VAT |
|
LEGO
Mänguköök,
mudelautod,
nukuvanker |
|
Thermal monocular
Thermal vision camera,
Night vision ar scope,
Night vision spotting scope |
|
FS25 Mods
FS25 Harvesters,
FS25 Tractors Mods,
FS25 Maps Mods |
|
Dantų protezavimas
All on 4 implantai,
Endodontija mikroskopu,
Dantų implantacija |
|
FS25 Mods
FS25 Maps,
FS25 Cheats,
FS25 Install Mods |
|
GTA 6 Weapons
GTA 6 Characters,
GTA 6 Map,
GTA 6 Vehicles |
|
FS25 Mods
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps |
|
|
 |
