 |
|
|
Elektronika.lt portalo forumas
Jūs esate neprisijungęs lankytojas. Norint dalyvauti diskusijose, būtina užsiregistruoti ir prisijungti prie forumo.
Prisijungę galėsite kurti naujas temas, atsakyti į kitų užduotus klausimus, balsuoti forumo apklausose.
Administracija pasilieka teisę pašalinti pasisakymus bei dalyvius,
kurie nesilaiko forumo taisyklių.
Pastebėjus nusižengimus, prašome pranešti.
Dabar yra 2025 01 19, 02:08. Visos datos yra GMT + 2 valandos.
|
|
|
 |
Forumas » Maitinimo šaltiniai » Atskiri transformatoriai ar atskiros antrinės? (audio)
|
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
|
|
|
|
 |
Atskiri transformatoriai ar atskiros antrinės? (audio) |
 Parašytas: 2024 11 15, 13:40 |
  |
|
|
|
taip pons lampavyke - pirmame poste , pirmame klausyme sumaišytos musės su kotletais jeigu į tai pažiūrėti iš elektronikos teorijos pusės .
elektronikos guru su ne mažesne 50 metų elektronikos patirtimi ( čia jau kaip minimum 70 - mečiai ) - nu mano nuomone čia jau suvaikėję seniai kurių nuomonės pagrystos marazmais 
o šiuo atveju ( kaikuriems nesupratusiems ) aš tik noriu kad tamstos ne tik parašytumėte kažką , bet tai ir pagrystumėte argumentais ir oscilogramomis , kad tai tikrai veikia ir kokiu atveju veikia ir ką konkrečiai filtruoja  kolkas perskaičiau bobturgio bobučių pokalbi
idomu kas trukdo temos autoriui išardyti koki receiveri ir pasižiūrėti kaip ten jis pagamintas , pasižiūrėti į service manual schemas , charakteristikas , kaip jis veikia ir panašiai  |
|
_________________
+37068705542-Romas PRS... |
|
|
|
|
|
Atskiri transformatoriai ar atskiros antrinės? (audio) |
| Parašytas: 2024 11 15, 13:45 |
|
|
|
|
| Chulio rašo: |
| Kybertarakonas rašo: |
.......................
Kaip aliuminio ekraną įžeminate ? ( prie jo prilituojate varinį laidą ? )
.................................... . |
laidą apvynioju aplink visą trafą (aplink išorinį diametrą, ne aplink skerspjūvį). |
o jums radija groja per operacinį stiprintuvą ? kad aliuminiu laidu apvynioji jo maitinimo trafą ? tikiuosi tą laidą įžeminate ? |
|
_________________
+37068705542-Romas PRS... |
|
|
|
|
|
Atskiri transformatoriai ar atskiros antrinės? (audio) |
| Parašytas: 2024 11 15, 14:07 |
|
|
|
|
| Kybertarakonas rašo: |
| kad aliuminiu laidu apvynioji jo maitinimo trafą ? ...................... |
niekur nerašiau, kad aliuminiu laidu... Laidą naudoju alavuotą ar kitaip dengtą, bet ne gryno vario.
| Kybertarakonas rašo: |
| ................ tikiuosi tą laidą įžeminate ? |
O tai kam tada daryti ekraną, jei paskui jį palikti kaboti ore? |
|
_________________
I GAVE UP DRINKING, SMOKING AND SEX!
it was the worse 15 minutes of my life! |
|
|
|
|
|
Atskiri transformatoriai ar atskiros antrinės? (audio) |
| Parašytas: 2024 11 15, 16:40 |
|
|
|
|
Na, kas dėl aliumo ekrano- tai čia nei trys , nei devyni. Iš vienos pusės, audiofilams reikalingas geras atskyrimas nuo elektros tinklo triukšmų, ir tam negaila nei dukart ar triskart didesnės ir sunkesnės šerdies, negu trafui be ekranų, nes tos paplildomos izoliacijos ir papildomai įmontuojami ekranai užima lango vietą, ir naudojate didesnes šerdis. Iš kitos pusės- naudojami aliumo ekranai, kurių litavimo patikimumas labiau nei abejotinas, litavimo vieta linkusi koroduoti, ypač naudojant kai kuriuos fliusus. Pavyzdys su aliumo ekranais koaksialuose kabeliuose išvis ne į temą, ten dažnis eina šimtų megahercų eilės, kita technologija. Ir , beje , prie to aliumo folijos koaksialuose būna kelios varinės vielos, kurios ir sujungiamos su jungties korpusu. O 100 MHz ir eina į tą vielutę, televizininkai aliumo foliją nupjauna , prijungdami jungtį
Galima suprasti, kad kiniečiai, siekdami viską kuo labiau atpiginti, naudoja aliumo apvijas trafuose ir droseliuose, bet čia juk ne toks tikslas- kuo pigiau? |
|
|
|
|
|
|
|
Atskiri transformatoriai ar atskiros antrinės? (audio) |
| Parašytas: 2024 11 15, 18:02 |
|
|
|
|
| Pyrex rašo: |
| Na, kas dėl aliumo ekrano- tai čia nei trys , nei devyni. ................. |
Kodėl? Rimtai nesuprantu...
Kiek mano supratimas leidžia, tai ekranavimo tikslas yra panaikinti talpumą tarp pirminės ir antrinės apvijų. Ar ne? Jei visgi taip, tai koks skirtumas koks įžemintas metalas tarp tų apvijų?
Kas dėl laido prijungimo...
Aš jo nelituoju. Daugiagyslis laidas tiesiog stipriai apvyniotas, užizoliuotas. Vyniojant antrinę papildomai prispaudžiamas prie ekrano. Kadangi trafas paprastai vandenyje nemirksta, tai ten ir kažkokia oksidacija nelabai tikėtina. Kitaip sakant, bent jau aš nematau problemos dėl tokio ekrano ir laido sujungimo būdo patikimumo.
Tik nesuprantu kodėl aliumas blogai (blogiau)?
P.S. aliuminio naudojimas ne dėl pigumo, bet dėl paprastesnio darbo ir lengvesnio priemonių prieinamumo. Nuvarai į senukus ir nusiperki, o kur čia ir dabar gaut varinės folijos? |
|
_________________
I GAVE UP DRINKING, SMOKING AND SEX!
it was the worse 15 minutes of my life! |
|
|
|
|
|
Atskiri transformatoriai ar atskiros antrinės? (audio) |
| Parašytas: 2024 11 15, 18:30 |
|
|
|
|
| Chulio rašo: |
| Pyrex rašo: |
| Na, kas dėl aliumo ekrano- tai čia nei trys , nei devyni. ................. |
Kodėl? Rimtai nesuprantu...
Kiek mano supratimas leidžia, tai ekranavimo tikslas yra panaikinti talpumą tarp pirminės ir antrinės apvijų. Ar ne? Jei visgi taip, tai koks skirtumas koks įžemintas metalas tarp tų apvijų?
Kas dėl laido prijungimo...
Aš jo nelituoju. Daugiagyslis laidas tiesiog stipriai apvyniotas, užizoliuotas. Vyniojant antrinę papildomai prispaudžiamas prie ekrano. Kadangi trafas paprastai vandenyje nemirksta, tai ten ir kažkokia oksidacija nelabai tikėtina. Kitaip sakant, bent jau aš nematau problemos dėl tokio ekrano ir laido sujungimo būdo patikimumo.
Tik nesuprantu kodėl aliumas blogai (blogiau)?
P.S. aliuminio naudojimas ne dėl pigumo, bet dėl paprastesnio darbo ir lengvesnio priemonių prieinamumo. Nuvarai į senukus ir nusiperki, o kur čia ir dabar gaut varinės folijos? |
Taigis taigis, kaipgis...
Elektrikai žino, koks kaka yra aliumo laidas. Jeigu dar storas, tai ir tokio laido terminalai atitinkami, jie turi spyruoliavimą, bent tam tikrą, ir yra kontaktas. Po savaitės rekomenduojama terminalus pervaržyti. Aliumas kaip molis, jis takus.
Jeigu reiktų plono aliumo laido, kokių 4 sqmm, tai tokio elektrikas net neimtų, nes darbas beprasmis, daugeliu atvejų. Nebent spec atvejais, kai reikia prailginti esamą aliumo laidą.
Aliumas ore yra pasidengęs oksido plėvele.
Kai jį prijungi, ta plėvelė pažeidžiama, gyslos susukamos. Yra kontaktas. Bet toks abejotinas, ypač kai srovė ir įtampa artima nuliui. Kaip ir yra su ekrano laidu.
O kad tavo ekranas nesujungtas su žeme, tiksliau, tik teoriškai sujungtas- tai ir nesužinosi. Nebent sukvietus penkis "kietus audiofilus" jie klausysis ir klausysis iki nirvanos , ir tada nuspręs, ar tai elektronų judrumas šiomis dienomis koks tai per aktyvus, ar tai ekranas, kaip ir mažai ekranuoja. Bet jei rimtai, tai tokių ekspertizių geriau išvengti .
Beje , teko sovietiniuose jėgos trafuose matyti aliumo folijos ekranus. Skirti masinei gamybai. Tai ekranas buvo privirintas taškine svarke, ir kokie 5 taškai. Tai jau būtų kažkas rimčiau. Bet irgi- tai tik sovietinis gaminys, atpigintas ir suprimityvintas iki ribos. Ir dažnai ten irgi matėsi korozija |
|
|
|
|
|
|
|
Atskiri transformatoriai ar atskiros antrinės? (audio) |
| Parašytas: 2024 11 15, 19:52 |
|
|
|
|
Taigis kaipgis...
Jei tik tokios problemos tai aš ramus 
Kalbam ne apie aukštų srovių linijas-sujungimus, o apie tarpapvijinės talpos "blokavimą", tai elektrikų nuomonė apie aliumą nelabai aktuali. Transformatoriaus viduje visada sausa, o jam dirbant ir šilta... ko pasekoje kiek ten susidaro tos oksido plėvelės ore - tiek jos ir bus. O per tą mikro sluoksnį oksido elektra praeina. Nežinau kaip pats, bet aš nesirįžčiau liesti fazinio aliuminio laido net metus išbuvusio lauke  o čia gi tas aliuminio ekranas gyvens kaip inkstas taukuose |
|
_________________
I GAVE UP DRINKING, SMOKING AND SEX!
it was the worse 15 minutes of my life! |
|
|
|
|
|
Atskiri transformatoriai ar atskiros antrinės? (audio) |
| Parašytas: 2024 11 15, 20:14 |
|
|
|
|
| Chulio rašo: |
Taigis kaipgis...
Jei tik tokios problemos tai aš ramus
Kalbam ne apie aukštų srovių linijas-sujungimus, o apie tarpapvijinės talpos "blokavimą", tai elektrikų nuomonė apie aliumą nelabai aktuali. Transformatoriaus viduje visada sausa, o jam dirbant ir šilta... ko pasekoje kiek ten susidaro tos oksido plėvelės ore - tiek jos ir bus. O per tą mikro sluoksnį oksido elektra praeina. Nežinau kaip pats, bet aš nesirįžčiau liesti fazinio aliuminio laido net metus išbuvusio lauke o čia gi tas aliuminio ekranas gyvens kaip inkstas taukuose |
Matau, kad vienas kito nesupratome, būna
Yra tokia atskira mokslo šaka apie kontaktus. Būtent to mokslo pagrindu ir projektuojami kontaktoriai, relės, o taip pat neatsijungiantys kontaktai, pavyzdžiui, laidas su kilpele , prisuktas prie aparato korpuso. Tai yra , kiek toks kontaktas patikimas, ir prie kokių srovių bei prie kokių įtampų jis patikimas ir iš kokių metalų tie susijungiantys kontaktai turi būti pagaminti, kad jų sujungimas būtų patikimas.
Tai štai, padaryti kontaktą, kurie būtų patikimas prie mikroamperų srovių ir prie mikrovoltų eilės įtampų yra sunki užduotis. Daug lengviau padaryti kontaktą , kuris bus patikimas prie 100V ir 1 A . Relės , kuri skirta komutuoti mikroamperus ir mikrovoltus, neleistina net matuoti multimetru, nes 9V pramuša oksidus ar kitus teršalus ant kontaktų ir rezultatas nėra tikslus.
O kas dėl aliumo oksido- jis labai blogai laidus elektrai.
Kas dėl aliuminio fazinio laido išbandymo "savo kailiu"- tai ta analogija irgi ne į temą. Nusitverk laidą, ir gausi 230VAC ( amplitudė bus virš 300V) ir tokia įtampa pramuš ir oksidus ir hidroksidus, ir gausi kelis amperus, o tai jau rimta, net labai.
Trumpiau sakant, drįsiu spėti, kad transformatorius be jokių ekranų parodys tokius pat rezultatus, kaip ir transformatorius su tokiais aliumo ekranais, kuriuos čia aprašėte  |
|
|
|
|
|
|
|
Atskiri transformatoriai ar atskiros antrinės? (audio) |
| Parašytas: 2024 11 15, 20:58 |
|
|
|
|
| Pyrex rašo: |
........................
Tai štai, padaryti kontaktą, kurie būtų patikimas prie mikroamperų srovių ir prie mikrovoltų eilės įtampų yra sunki užduotis. Daug lengviau padaryti kontaktą , kuris bus patikimas prie 100V ir 1 A
.....,............l: |
Va čia jau rimtas argumentas, prisipažįstu - nepagalvojau. Kažkaip nesusiejau kontakto tarp ekrano ir laido su rėlių ar kitais kontaktais  ir apie mikro sroves nepagalvojau... Teks į viską žiūrėti plačiau |
|
_________________
I GAVE UP DRINKING, SMOKING AND SEX!
it was the worse 15 minutes of my life! |
|
|
|
|
|
Atskiri transformatoriai ar atskiros antrinės? (audio) |
| Parašytas: 2024 11 15, 21:40 |
|
|
|
|
| Pyrex rašo: |
Tai štai, padaryti kontaktą, kurie būtų patikimas prie mikroamperų srovių ir prie mikrovoltų eilės įtampų yra sunki užduotis. |
senais eterinės TV laikais esu padaręs ne vieną desėtką TV antenų iš Al vamzdelio, nes tokio nemokamai gaudavau iš Snaigės
įtampos ten tikrai viso labo mikrovoltų eilės ir kas keisčiausia - nei karto nebuvo problemų su kontakto Al vazdelis-varinis kabelis vieta - apludinta kabelio gysla ar ekranas prisukami paprastu varžteliu prie suploto Al vamzdelio galo, kuriame pragręžta skylutė
nors visos antenos randasi lauke, gauna ir lietaus ir sniego, nepalyginsi su sausu gyvenamuoju kambariu
dar ir dabar už lango kabo kokia 15 metų, jei ne daugiau, prisuktas prie lauko sienos "banginis kanalas" nukreiptas į Gardiną ir be problemų rodo Baltarusijos TV
musėt propagandinės Lukašenkos TV labai jau stiprus signalas, pramuša kiaurai visus 15+ metų senumo Al oksidus 
o jeigu rimtai - tai Al folija yra normalus ekranas ir kontaktui užtikrinti sauso kambario salygomis pilnai užtenka įkišti galiuką paskleisto daugiagyslio, lūdinto, laiduko
taip pat Al be problemų lituojasi, įpač folga, kurią labai lengva prakaitinti iki reikiamos temperatūros ir niekas ten nenukoroduoja, tereikia naudoti būtent tam skirtą fliusą ir lydmetalį
kitas dalykas, kad toroidinio trafo atveju folgą nelabai patogu naudot, aš tokiu atveju naudočiau ekraninę apviją iš paprasto plono apvijinio laido |
|
|
|
|
|
|
|
Re: Atskiri transformatoriai ar atskiros antrinės? (audio) |
| Parašytas: 2024 11 15, 21:54 |
|
|
|
|
| Chulio rašo: |
Kalba eina apie silpnų srovių audio, operacinių stiprintuvų maitinimas.
|
kitaicai ėmė gaminti visai neblogus DC-DC keitikliukus
Vegalabe chebra jais užmaitina tokias jautrias schemas, kaip mikrofoniniai stiprintuvai, MC fonokorektoriai, papildomi preampai oscilografui - kas darė, visi patenkinti rezultatu
šitie keitikliai turi labai mažą, pikofaradų eilės parazitinį talpumą tarp pirminės ir antrinės apvijų, todėl gaunamas labai geras "atrišimas" ne tiktai pagal DC, bet ir pagal AC
kadangi nebrangūs - tai galima praktiškai kiekvieną opampą užmaitint nuo atskiro keitiklio, taip visiškai atsikratant galvos skausmo su žemės išvedžiojimu, kada reikia išvengti žemės kilpų
https://vi.aliexpress.com/item/1005007000945180.html?spm=a2g0o.productlist.main.1.13d16351u8zuPF&algo_pvid=9f847e40-749a-48f3-b369-13cdcc3b2956&algo_exp_id=9f847e40-749a-48f3-b369-13cdcc3b2956-0&pdp_npi=4%40dis%21EUR%213.30%212.83%21%21%213.53%213.03%21%40211b813f17229751633882677e4f0c%2112000039007636083%21sea%21LT%212074025122%21ACX&curPageLogUid=JAnAANJXgwwj&utparam-url=scene%3Asearch%7Cquery_from%3A&gatewayAdapt=glo2vnm |
|
|
|
|
|
|
|
Atskiri transformatoriai ar atskiros antrinės? (audio) |
| Parašytas: 2024 11 15, 23:33 |
|
|
|
|
| gnt rašo: |
........................
kitas dalykas, kad toroidinio trafo atveju folgą nelabai patogu naudot .................. |
Kaip tik patogu. Pirmam temos puslapy esu papaišęs kaip tai daryti. Aliuminio juosta lipni, gerai apsispaudžia tik kad reikia iš galų įkirpt, kad geriau užsilenktų ir užgultų |
|
_________________
I GAVE UP DRINKING, SMOKING AND SEX!
it was the worse 15 minutes of my life! |
|
|
|
|
|
Atskiri transformatoriai ar atskiros antrinės? (audio) |
| Parašytas: 2024 11 16, 00:44 |
|
|
|
|
na pagal mane, tai patogu klasikinio transformatoriaus atveju, kai iškerpi iš folijos lapą per visą ritės plotį ir ir vienu mostu gražiai užkloji pusantros vijos, su izoliacija suprantama, kad nebūtų trumpo jungimo
o čia tai terlionė
ir dar reikia nepamiršt - toroidiniai trafai lyginant su tokio pat galingumo klasikiniais E ar R-core turi didžiausią talpumą tarp pirminės ir antrinės apvijų, kitaip sakant tavo atveju, kai šio talpumo dydis turi reikšmės - jie yra blogiausias pasirinkimas iš visų galimų
nes realiai ekranas visiškai nepanaikina to parazitinio talpumo, o tik jį sumažina |
|
|
|
|
|
|
 |
Google paieška forume |
|
|
|
Naujos temos forume |
|
|
FS25 Tractors
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps,
FS25 Trucks |
|
ETS2 Mods
ETS2 Trucks,
ETS2 Bus,
Euro Truck Simulator 2 Mods
|
|
FS22 Tractors
Farming Simulator 22 Mods,
FS22 Maps,
FS25 Mods |
|
VAT calculator
VAT number check,
What is VAT,
How much is VAT |
|
LEGO
Mänguköök,
mudelautod,
nukuvanker |
|
Thermal monocular
Thermal vision camera,
Night vision ar scope,
Night vision spotting scope |
|
FS25 Mods
FS25 Harvesters,
FS25 Tractors Mods,
FS25 Maps Mods |
|
Dantų protezavimas
All on 4 implantai,
Endodontija mikroskopu,
Dantų implantacija |
|
FS25 Mods
FS25 Maps,
FS25 Cheats,
FS25 Install Mods |
|
GTA 6 Weapons
GTA 6 Characters,
GTA 6 Map,
GTA 6 Vehicles |
|
FS25 Mods
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps |
|
ATS Trailers
American Truck Simulator Mods,
ATS Trucks,
ATS Maps |
|
|
 |
