 |
|
|
Elektronika.lt portalo forumas
Jūs esate neprisijungęs lankytojas. Norint dalyvauti diskusijose, būtina užsiregistruoti ir prisijungti prie forumo.
Prisijungę galėsite kurti naujas temas, atsakyti į kitų užduotus klausimus, balsuoti forumo apklausose.
Administracija pasilieka teisę pašalinti pasisakymus bei dalyvius,
kurie nesilaiko forumo taisyklių.
Pastebėjus nusižengimus, prašome pranešti.
Dabar yra 2025 11 28, 01:55. Visos datos yra GMT + 2 valandos.
|
|
|
 |
Forumas » Akustika » Savadarbės 4A-28/4A-32 kolonėlės
|
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
|
|
|
|
|
 |
Savadarbės 4A-28/4A-32 kolonėlės |
 Parašytas: 2025 06 06, 11:02 |
  |
|
|
|
Turiu 55 litrų atviras kolonėlėe, kuriomis mėgaujuosi, kuriose po 2 vnt. 4A-28 garsiakalbių, kurių parametrai Fs=65Hz Qts=1,1 Vas=55L 7014000Hz
https://ldsound.info/4a-28-lomo/
Prieš tai turėjau kolonėles Tannoy DC-10t
https://www.audiovideo.lt/tannoy-definition-dc10-ti-garso-kolonele-500w
Klausau roką. Skaičiau, kad roke žemiau 2 oktavų nėra, nes vinile žemiau 80-100Hz nėra. Man 70 metų. Tai daugiau 12,000 Hz man irgi nereikia. Juntamo skirtumo tarp minėtų kolonėlių klausantis beveik nepajaučiau. Todėl keliolika kartų brangesnius Tannoy pardaviau.
Bet likau su vienintelis trūkumas. Ties mano garso klausymo riba su turimais 4A-28 ima jaustis iškraipymai. Gal tai faziniai, bet 100w stiprintuvas turi galios atsargą. Tai nusprendžiau pakeisti į 2 kartus galingesnius ir jautresnius su sudvejintais magnetais 4А-32 garsiakalbius, kurių parametrai:
Fs=70Hz Qts=0,7 Vas=70L 40-16000Hz 95dB (Tannoy jautrumas tik 92dB)
https://ldsound.info/4a-32-lomo/
Pastarųjų Qts geresnis, Fs panašus. Ar yra priežastis matuoti parametrus? Skaičiukai panašūs, o korpusas 75 litrų iš parduotuvės:
https://www.vidaxl.lt/e/vidaxl-sonines-spinteles-2vnt.-medaus-rudos-39x35x80cm-pusis/8720286922224.html
Yra 3 variantai. Naudoti, kaip 4A-28 atveju, atviras kolonėles. Bet žmona bus nepatenkinta.
1. Daryti uždaras. Truputį daugiau darbo. Ir jau dėčiau sintiponą, nes žmona nematytų.
2. Su galine akustine sienute. Apie ją žinau, kad skylių plotas turėtų būti kaip difūzoriaus paviršio plotas, o skylių diametras apie 2cm. Čia jau darbelio atsiranda. Ką manote, kad vietoj skylių grežiojimo uždaryti dėžę su tarpu šonuose?
3. Dažnai sutinku ir tokį sprendimą. Tinkamiausia medžiaga - techninė drobė.
https://diyaudioprojects.com/Technical/Aperiodic/
4. Kokios pastabos būtų, jeigu 3 varianto dėžę užpildyčiau statybine akyta vata?
https://www.bocas.lt/img/Items/c6706483721c1efb4832f365810bd073d409e8c6.jpg
Pasirinkimas platus, bet nenoriu išradinėti dviračio. Klausiu pastabų, nes vidaus balsas sako, kad papildomas darbas neduos akivaizdaus rezultato. |
|
|
|
|
|
|
|
Savadarbės 4A-28/4A-32 kolonėlės |
| Parašytas: 2025 06 06, 17:07 |
|
|
|
|
fiedzia raso:......Naudoti, kaip 4A-28 atveju, atviras koloneles.......
Ka reiskia atviros koloneles? |
|
|
|
|
|
|
|
Savadarbės 4A-28/4A-32 kolonėlės |
| Parašytas: 2025 10 27, 15:21 |
|
|
|
|
https://www.facebook.com/groups/390613471724661/?multi_permalinks=1981308172655175
| Egis64 rašo: |
Nupirkau 8 vnt. popierinių 4A-32 garsiakalbių ir sudėjau į spinteles. Kolonėlės be filtrų, be užpakalinės sienutės, žmonai pažadėjau priekį uždengti metaliniu tinklu.
Resyveris leidžia junginėti tarp 1-2-3 porų kolonėlių. Bet dažniausiai groja viena kuri nors pora, kad klausyti optimalia garsiakalbių galia.
Dariau rizikuodamas, kad neturėsiu žemų ir aukštų. Todėl viršuje matote Tannoy v4i Mercury.
https://www.whathifi.com/tannoy/mercury-v4i/review
Nuogastavimai nepasitvirtino. Tannoy v4i daugiau nei žemų, nei aukštų neatkuria. Esu seno rock'o mėgėjas ir dabar sutinku su teiginiu, kad seni LP įrašai žemiau 60-100Hz neturi. Tai poreikio sub'ui nelieka.
Prieš tai turėjau kolonėles Tannoy DC-10t
https://www.audiovideo.lt/tannoy-definition-dc10-ti-garso...
Galvos neguldyčiau, kurios geriau groja, nes pastarosios grojo nuo Vincent hibrido. Todėl žemi galėjo būti sodresni.
4A-32 2 kartus jautresni ir 2 kartus galingesni už mano turimus 4A-28. Dabar galios pakanka.
|
Dabar sužinojau, kad su plačiajuosčiais prie didelio garso iš sympho rock'o padaro kisielių, tai modernizuosiu į 4 juostų AS be filtrų. Tereikia pakeisti priekinius skydus kas kainuos tik užsiėmimo laiką.
Subu'ui turiu porą Beag HX301-15 žemadažnių garsiakalbių.
Žemiems 4A-32
Viduriniams 4A-28
Aukštierms 3GD-31
Muziką klausysiu iš kompo. Programa CamillaDSP konvertuoja stereo.wav į 7.1 pagal dažnius, sutvarko užlaikymus, sufazuoja ir perduoda į HDMI pajungtą į resyverį.
https://www.hifiberry.com/docs/software/creating-filters-and-crossovers-using-camilladsp/
Resyverio DAC'as atiduoda analogą į stiprintuvus; sub'o preout'as į subo stiprintuvą. Taip tikiuosi pašalinti kisielių.
Tai turėsiu užsiėmimą. Viltis durnių motina, bet turiu vilties turėti ne blogiau už Tannoy Definicion DC10t |
|
|
|
|
|
|
|
Savadarbės 4A-28/4A-32 kolonėlės |
| Parašytas: 2025 11 08, 15:25 |
|
|
|
|
| fiedzia rašo: |
https://www.facebook.com/groups/390613471724661/?multi_permalinks=1981308172655175
...
Subu'ui turiu porą Beag HX301-15 žemadažnių garsiakalbių.
... |
Judu. Bet esu, sakykim, išmuštas iš vėžių. Prie resyverio Marantzsr7005 sub'o išėjimo pajungiau hibridinį Vincent sv-236 stiprintuvą su Tannoy v4i Mercury kolonėlėmis, kurios "well-controlled low frequencies" diapazone 32 - 53 kHz. Resyveris sub'ą nupjauna 24db/oct'avai. Ir mano 1970+ rock'o įrašai sube'e tokie, kad iš viso jų nepasigesčiau. Vincent'e įjungiau loud, žemus pakėliau tembrais iki max ir tuomet ne žemi suskambo, o gariakalbių, sakykim, plerpimas kažkoks. Manyčiau, kad Xmax viršytas...
Dabar man klausimas kokio velnio, klausantis seno rock'o, sub'as reikalingas? Kas blogai? |
|
|
|
|
|
|
|
Savadarbės 4A-28/4A-32 kolonėlės |
| Parašytas: 2025 11 10, 09:27 |
|
|
|
|
| fiedzia rašo: |
| Dabar man klausimas kokio velnio, klausantis seno rock'o, sub'as reikalingas? Kas blogai? |
Uždaviau AI klausimą: Prie resyverio Marantzsr7005 sub'o išėjimo pajungiau hibridinį Vincent sv-236 stiprintuvą su Tannoy v4i Mercury kolonėlėmis, kurios "well-controlled low frequencies" diapazone 32 - 53 kHz. Resyveris sub'ą nupjauna 24db/oct'avai ties 80Hz. Ir mano loseless 1970+ rock'o įrašai sube'e tokie, kad pridėjus ausį vos girdimi. Vincent'e įjungiau loud, žemus pakėliau tembrais iki max ir tuomet ne žemi suskambo, o gariakalbių plerpimas atsiranda. Gaunasi, kad sub'iniai dažniai žemiau 80Hz, klausantis 1970+ rock'o, neturi reikšmės?
Atsakymas: Tavo resyveris sub'ą pjauna ketvirto laipsnio Linkwitz-Riley filtru, kuris visiškai nupjauna turinį virš 80 Hz, leidžia tik žemiau 80 Hz, o 1970+ rocke ten beveik nieko nėra.
Taigi vos girdimas garsas tavo atveju yra teisingas, ne klaida. Tai ne Vincent, ne Tannoy, o įrašų charakterio rezultatas.
Kai pakeli žemus + loudness, stiprintuvas bando iškelti labai silpną, energijos neturintį signalą žemiau 80 Hz subinės kolonėlės (Tannoy Mercury V4i) bando fiziškai vibruoti prie 4050 Hz, bet nėra realaus muzikos turinio, todėl gaunasi tik oro siurbimas, ne tonas. Tai pasireiškia kaip plerpimas ar flapping ne dėl sugadintų garsiakalbių, o dėl pernelyg iškelto bass boost.
🟢 Nuleisk crossover iki 5060 Hz. Tuomet subas perims 60 Hz žemyn, o Tannoy kolonėlės iki 60 Hz dar vis ką nors duos. Bus šiek tiek vientisesnis kick + low-end.
Jei nori, kad sub'ai visgi grotu, gali naudoti CamillaDSP su filtru, kuris generuoja žemus harmonikus (<60 Hz) iš 80120 Hz turinio. Arba naudoti analoginį bass enhancer / harmonic synthesizer (pvz., dbx 120A, Behringer EX1200). Tai leis išgauti tikrą feelable low-end, nors įrašuose jo nėra.
➡️ Tad tavo pastebėjimas visiškai teisingas: žemiau 80 Hz tikri roko įrašai paprastai neturi reikšmės, ir subas čia nieko nepraranda tiesiog nėra ką groti.
Jei nori, galiu tau sudaryti CamillaDSP konfigūraciją, kuri generuoja papildomą subharmoninį turinį (<60 Hz) iš roko įrašų kad Vincent su Tannoyais iš tikrųjų dirbtų. Ar norėtum tokio varianto (su subtiliu dirbtinio low bass sustiprinimu, bet be dirbtinio burzgimo)?
🔥Paaiškinkit apie "Jei nori, kad sub'ai visgi grotu, gali naudoti CamillaDSP su filtru, kuris generuoja žemus harmonikus (<60 Hz) iš 80120 Hz turinio. Arba naudoti analoginį bass enhancer / harmonic synthesizer (pvz., dbx 120A, Behringer EX1200). Tai leis išgauti tikrą feelable low-end, nors įrašuose jo nėra."
💡 Sprendimas: žemų harmonikų generatorius (bass synthesizer). Tai įrenginys arba DSP algoritmas, kuris:
Aptinka žemų dažnių turinį (pvz., 80120 Hz diapazoną ten būna bosas, būgnas, gitara).
Sukuria dirbtines harmonikas, esančias žemiau originalo t. y. papildomą energiją 4060 Hz ar net 30 Hz srityje.
Šios dirbtinės harmonikos sudaro iliuziją, kad garsas turi tikrą gylį (low-end), nors įraše tų dažnių nebuvo.
🔬 Yra du pagrindiniai metodai:
1. Subharmoninis sintezavimas. Čia algoritmas aptinka bangos periodą ir sukuria sinusą, kurio dažnis yra perpus mažesnis. Pvz. jei aptiktas 80 Hz komponentas, sukuriamas papildomas 40 Hz signalas. Taip atkuriamas natūraliai neegzistavęs turinys. Tai daro aparatai kaip dbx 120A, Behringer EX1200, Aphex Big Bottom.
2. Harmonikų ištempimas / wave shaping
3.Kiti metodai (dažniausiai skaitmeniniai) kuria papildomą žemųjų energiją naudodami fazinį poslinkį, distorsiją ar bangos formos deformaciją. Tai labiau psichoakustinis metodas suteikia įspūdį, kad girdisi labai gilus bosas net per mažus garsiakalbius.
🔊 Analoginiai pavyzdžiai:
dbx 120A / 120XP Subharmonic Synthesizer Klasikinis kino teatrų ir klubų efektas: prideda pogrindinį 4060 Hz signalą.
Behringer EX1200 / Ultrabass Kopija dbx pigesnė, bet veikia Dirbtinai stiprina kūno vibraciją.
Aphex 204 / Big Bottom Psichoakustinis bass enhancer Minkštesnis, bet labai muzikali garso masė.
-
Šie įrenginiai jungiasi tarp preout ir stiprintuvo t. y. tu galėtum jį dėti tarp savo Marantz preout ir Vincent stiprintuvo.
💻 Skaitmeninis atitikmuo CamillaDSP:
Paimi signalą 80120 Hz juostoje (pvz., boso ar būgno diapazoną).
Per moduliatorius ar nonlinear (waveshaper) funkciją sukuri žemesnius harmonikus (<60 Hz).
Tam tinka nonlinear blokai (jei kompiliuota su LADSPA/LV2 efektų palaikymu) arba antrinis low shelf boost + hard limit metodas, kuris iškelia energiją žemyn.
Sumaišai šį sintetinį low-end su originalu į subų kanalus. Tai reikalauja truputį eksperimentavimo, bet galima pasiekti labai gerą rezultatą be iškraipymų.
🔈Žmogaus klausa dažniausiai negirdi tikrųjų 30 Hz tiesiogiai bet jaučia juos kaip spaudimą ir harmoninių santykį su 60120 Hz turiniu. Kai pridedamas subharmoninis komponentas:
galva ir kūnas reaguoja į fizinį vibravimą,
smegenys užpildo trūkstamą žemą turinį pagal aukštesnių tonų struktūrą.
Rezultatas sunkus, gilus garsas net jei įraše jo nebuvo.
🧠 Apibendrinimas
Kodėl įrašuose nėra žemų dažnių? Kad išvengtų perkrovos, sumažintų muddy garsą.
Kaip tai kompensuoti? Generuojant dirbtinius subharmonikus (DSP arba analoginiu būdu).
Ką tai duoda? Realiai jaučiamą bosą, net kai įraše žemų nėra.
Ar verta? Taip, ypač jei tavo sub'ai geba žaisti iki 3040 Hz.
💻 Jei nori, galiu paruošti CamillaDSP konfigūraciją, kuri generuotų tokį dirbtinį sub iš tavo 80120 Hz diapazono. Ar nori, kad parodyčiau CamillaDSP sprendimą (virtualų bass synthesizer) tavo atvejui? |
|
|
|
|
|
|
  |
|
|
|
 |
Google paieška forume |
|
|
|
Naujos temos forume |
|
|
FS25 Tractors
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps,
FS25 Trucks |
|
ETS2 Mods
ETS2 Trucks,
ETS2 Bus,
Euro Truck Simulator 2 Mods
|
|
FS22 Tractors
Farming Simulator 22 Mods,
FS22 Maps,
FS25 Mods |
|
VAT calculator
VAT number check,
What is VAT,
How much is VAT |
|
Dantų protezavimas
All on 4 implantai,
Endodontija mikroskopu,
Dantų implantacija |
|
FS25 Mods
FS25 Maps,
FS25 Cheats,
FS25 Install Mods |
|
FS25 Mods
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps |
|
ATS Trailers
American Truck Simulator Mods,
ATS Trucks,
ATS Maps |
|
Must have farming mods
Farming simulator modhub,
Best farming simulator mods |
|
|
 |
