 |
|
|
Elektronika.lt portalo forumas
Jūs esate neprisijungęs lankytojas. Norint dalyvauti diskusijose, būtina užsiregistruoti ir prisijungti prie forumo.
Prisijungę galėsite kurti naujas temas, atsakyti į kitų užduotus klausimus, balsuoti forumo apklausose.
Administracija pasilieka teisę pašalinti pasisakymus bei dalyvius,
kurie nesilaiko forumo taisyklių.
Pastebėjus nusižengimus, prašome pranešti.
Dabar yra 2024 04 20, 01:15. Visos datos yra GMT + 2 valandos.
|
|
|
 |
Forumas » Energetika ir elektrotechnika » Saulės elektrinė rytai-vakarai
|
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
|
|
|
|
 |
Re: Saulės elektrinė rytai-vakarai |
 Parašytas: 2022 09 05, 12:27 |
  |
|
|
|
| fiedzia rašo: |
| Mari rašo: |
Ar tamsta aplamai suvoki kas yra MPPT ir kaip jis veikia?
...
|
Ar 10kW inverteris su 2 mppl'ais gali iš ryto rytų pusėje dirbti, sakykim, 7kW galia kai vakarų pusė šešėlyje?
O su diodais? |
Sheshelyje generuojama beveik tokia pati itampa kaip ir sauleje, skiriasi tik srove. shaltoje puseje itampa bus didesne, bet ten galios ner...
MPPT yra optimalios apkrovos parinkimo technologija. Galima statyti PWM be tos technologijos, tai ne kazkiek ten bus tu praradimu. Sako 30 proc galima ishloshti bet manau, kad 15 proc realesnis skaicius.
MPPT optimali itampa slankioja nuo temperaturos, o ne nuo apsviestumo. Tai gali buti neoptimalumu, kai prie ikatusiu rytu bloko pradetu generuot kur kas saltesni dar neikaite vakarai. Pora valandu galima neoptimalumas. Bet vel neaisku kiek |
|
|
|
|
|
|
|
Re: Saulės elektrinė rytai-vakarai |
| Parašytas: 2022 09 05, 12:54 |
|
|
|
|
Na jo, durnius ir elektronikoj durnius 
| fiedzia rašo: |
| Sauliucka rašo: |
...
Arba vis tik naudot papildomą inverterį |
Pasižiūrėjau sąlygas tai mano džiaugsmui jos išduotos 12kW nors aš lyg ir rašiau prašymą 10kW. Tai pasinaudosiu patarimu ir rinksiuosi 5kW pietums ir 7kW rytams/vakarams inverterius. Abu su 2 mppl'ais... jeigu nepaklius 12kW su 3 mppl'ais.
Bet man vis tiek keista kodėl diodų nestato į inverterius. Juk matau inverterius kur kiekvienas mppl'as padalintas į kelias šakas. Verslas tik rankytėmis plotų galėdamas pasiūlyti konkurentinį pranašumą. |
Apie durnių čia ne tamstai.
Diodų į inverterius nėra prasmės statyt - ne taip kanalų kiekis didinamas.
Čia apva išdavė 12kw instaliacinei ?
Įdomumo dėlei, kokią kainą šiais laikais "makaronščikai" kabina už vieną instaliacinį kilovatą saulės elektrinei įrengt ? Jau atėmus kompensaciją, įskaičiuojant ir eso galimas išlaidas. |
|
|
|
|
|
|
|
Re: Saulės elektrinė rytai-vakarai |
| Parašytas: 2022 09 05, 13:51 |
|
|
|
|
| Sauliucka rašo: |
| Na jo, durnius ir elektronikoj durnius |
Ar tamsta turit koki ishsilavinima?
Kad ir paciam ar teko mokintis savarankishkai?
Ar jokio teorinio supratimo tik patirties kratiniai?
Nes kazkaip liguistas pyktis, kai reikia pagristi.
Tada zhinoma kreives ir skaiciavimai priskiriami kvailiams...
MPPT irgi nereikia suvokti kaip veikia, o kam... |
|
|
|
|
|
|
|
Re: Saulės elektrinė rytai-vakarai |
| Parašytas: 2022 09 05, 15:27 |
|
|
|
|
| Sauliucka rašo: |
...
Diodų į inverterius nėra prasmės statyt - ne taip kanalų kiekis didinamas.
...
|
Nesuprantu tuomet?
| Sauliucka rašo: |
...
Čia apva išdavė 12kw instaliacinei ?
Įdomumo dėlei, kokią kainą šiais laikais "makaronščikai" kabina už vieną instaliacinį kilovatą saulės elektrinei įrengt ? Jau atėmus kompensaciją, įskaičiuojant ir eso galimas išlaidas. |
APVa'os prašiau 10kW. Už tiek maksimali kompensavija. Eso sąlygose įrašė 12 kW. Galima įrenginėti mažiau. Taigi, inverterių galia neturi viršyti 12kW, o panėlių gali būti bet kiek, nes inverteriai riboja. Lyg ir taip.
Onninen.lt 10kW inverterį ir paneles parduoda už 5,300 eurų. Visa kita papildomai.
Montavimo kainos nuo pavasario paaugo nuo 100 iki 150 eurų.
Čia už 150 eurų gali nusipirkti konsultacijas ir parašiuką pridavimui, jeigu pats susimontuosi
https://shop.energija24.lt/prekiu-katalogas/eso-rangovo-dokumentu-pateikimas/
Bet gali būti, kad pas juos reikia pirkti įrangą |
|
|
|
|
|
|
|
Re: Saulės elektrinė rytai-vakarai |
| Parašytas: 2022 09 06, 09:33 |
|
|
|
|
| Mari rašo: |
| Sauliucka rašo: |
| Na jo, durnius ir elektronikoj durnius |
Ar tamsta turit koki ishsilavinima?
Kad ir paciam ar teko mokintis savarankishkai?
Ar jokio teorinio supratimo tik patirties kratiniai?
Nes kazkaip liguistas pyktis, kai reikia pagristi.
Tada zhinoma kreives ir skaiciavimai priskiriami kvailiams...
MPPT irgi nereikia suvokti kaip veikia, o kam... |
Turiu aukštąjį išsilavinimą, turiu pusę stalčiaus įvairių pažymėjimų, turiu įvairios praktikos ir ne vieno dešimtmečio. Na ir kas ? Mokslas proto neprideda. Jei žmogus nesugeba suvokti, kad iš jo pasisakymų šaiposi ne vienas ir ne vienoj temoj, bei nepadaro jokių išvadų - čia jo problemos. Jei žmogus reklaminių bukletų kreives laiko kaip jo turimos įrangos - čia irgi jo problemos. Jei žmogus įsivaizduoja, kad suvokia veikimo principą, nors suvokia neteisingai - čia irgi jo problemos. Bet kaip pradeda kitiems nesąmones aiškinti - čia jau daroma problema visiems.
| fiedzia rašo: |
| Nesuprantu tuomet? |
Diodai nepadaro naujo kanalo su mppt funkcija. Jie tik išskiria/sujungia grupes, o inverterio smegenys tokiu atveju nesupranta (nors matuoja ne vien tik su testeriu kaip ne kai kurie ), kuri grupė prie kokio rėžimo atiduoda didžiausią galią. Darbo rėžimą parenka bendrą visiems prie jo prijungtiems energijos šaltiniams, o ne kiekvienam atskirai. Fiziškai tai neįmanoma. Tokiu atveju optimizatorius reikia naudot, bet ten vėl savi niuansai. |
|
|
|
|
|
|
|
Re: Saulės elektrinė rytai-vakarai |
| Parašytas: 2022 09 06, 11:58 |
|
|
|
|
| Sauliucka rašo: |
Jei žmogus nesugeba suvokti, kad iš jo pasisakymų šaiposi ne vienas ir ne vienoj temoj, bei nepadaro jokių išvadų
Diodai nepadaro naujo kanalo su mppt funkcija. Jie tik išskiria/sujungia grupes, o inverterio smegenys tokiu atveju nesupranta (nors matuoja ne vien tik su testeriu kaip ne kai kurie ), kuri grupė prie kokio rėžimo atiduoda didžiausią galią. |
1. Dauguma zmoniu yra pusprociai todel man neidomi vyraujanti bandos nuomone. Kaip sakome viskas pasimato rezultatuose, o ne bukos bandos nuomoneje.
As tikrai zaviuosi ir gerbiu daugelio praktines zhinias, man dazhnai toli iki to. Bet kas liecia logini mastyma tai cirka nemokama darote. Pvz:
2.
Kokios dar MPPT inverterio smegenys? Ka rukom? Yra I*U sandaugos maksimumo optimizacija ir viskas. Ko pakanka, ir jei vienodos paneles tai taskas bus prie vienos U (atmetus ta varianta, kai viena salta o kita ikaitus). Tada aisku nebus optimumo bet praradimai bus minimalus. Galima to MPPT aplamai nenaudoti, nieko ten labai baisaus nenutiks.
Kiekviena optimizacija turi savo kaina ir isloshima.
Jei testeris ne rodiklis, kreives ne rodiklis, tai reikia gal burti ish kortu? Mastykit
Ar tiketi, kad jau inverteri tai dievai dare ir jo MPPT veikia kaip etalonas?
Ka cia matau, tai zhmones tikrai turintys praktines patirties, bet nesugeba elementariai mastyti ish ivairiu poziciju. Ar esat tikri, kad jums ta elektra saugos? O jei netikri, tai optimizuokit naudojima off grid, o ne ieskokit kaip 5 proc islosti su keliais kanalais kur ju nelabai reikia. |
|
|
|
|
|
|
|
Re: Saulės elektrinė rytai-vakarai |
| Parašytas: 2022 09 06, 14:30 |
|
|
|
|
| Mari rašo: |
As tikrai zaviuosi ir gerbiu daugelio praktines zhinias, man dazhnai toli iki to. Bet kas liecia logini mastyma tai cirka nemokama darote. Pvz:
|
O to cirko klounas, tamsta.  Net pats pripažįsti, kad toli iki praktinių žinių, tai lauži ant "logikos", bet tavo "logiką" aprašo TLK-10-AM, kodais F70-F79. |
|
|
|
|
|
|
|
Re: Saulės elektrinė rytai-vakarai |
| Parašytas: 2022 09 06, 14:53 |
|
|
|
|
| rammas rašo: |
| Mari rašo: |
As tikrai zaviuosi ir gerbiu daugelio praktines zhinias, man dazhnai toli iki to. Bet kas liecia logini mastyma tai cirka nemokama darote. Pvz:
|
O to cirko klounas, tamsta. Net pats pripažįsti, kad toli iki praktinių žinių, tai lauži ant "logikos", bet tavo "logiką" aprašo TLK-10-AM, kodais F70-F79. |
Atrodo paprastas sakinys bet ir to nesupranti. Ne be reikalo sheimu marshu domiesi.
Tie visi praktikai daugiausia yra buki zhmogeliai. Viena zhino, kito jau ne, sistemos jokios.
Net nesugeba i tema nieko parashyti, tik asmenishkumai.
Naturalu, kad nusispjaut i tokiu nuomone nebent erzint kaip shunis. Ji puikiai erzinasi, net pamirshta tema.
Primenu, shi tema apie dvieju paneliu grupiu jungima, neturi ka pasakyt i tema tai patylek, o tai vel pradesi apie savo auksinius generatorius  |
|
|
|
|
|
|
|
Re: Saulės elektrinė rytai-vakarai |
| Parašytas: 2022 09 06, 15:27 |
|
|
|
|
| Mari rašo: |
...
Primenu, shi tema apie dvieju paneliu grupiu jungima, neturi ka pasakyt i tema tai patylek, o tai vel pradesi apie savo auksinius generatorius |
Diskusija apie tai, kad reikia kiekvienai grupei po diodą arba jų iš viso nereikia, jeigu neturi atskirų mppl'ų inverteryje.
Tai mppl'ai nebūtini, nes galima išsiversti su vienu iš dvejų diskutuojamų būdų? |
|
|
|
|
|
|
|
Re: Saulės elektrinė rytai-vakarai |
| Parašytas: 2022 09 06, 15:46 |
|
|
|
|
| fiedzia rašo: |
| Mari rašo: |
...
Primenu, shi tema apie dvieju paneliu grupiu jungima, neturi ka pasakyt i tema tai patylek, o tai vel pradesi apie savo auksinius generatorius |
Diskusija apie tai, kad reikia kiekvienai grupei po diodą arba jų iš viso nereikia, jeigu neturi atskirų mppl'ų inverteryje.
Tai mppl'ai nebūtini, nes galima išsiversti su vienu iš dvejų diskutuojamų būdų? |
Cia du momentai
patikimumas. Nerekomenduoja tiesiogiai jungti daugiau nei 2 lygegraciu, nes sutrikimu atveju atbuliniai diodai nera paskaiciuoti kelioms panelems. Jei pas tave vienoje grupeje nera misraus jungimo, tai kaip ir nereikia jokiu diodu.
Bet diodai nepamaishys ir jie nera brangus
Optimalumas. Cia problemos nusimato tik tuo metu, kai silta sakysim ikaitusi iki 65 laipsniu rytine grupe bus prijungta prie dar saltos 25 laipsniu vakarines. Optimaliu itampu skirtumas bus apie 25 proc. tai kol isills gali tureti kazkoki neoptimaluma. Na gal 15 procentu valandai? Gal 10 proc... |
|
|
|
|
|
|
|
Re: Saulės elektrinė rytai-vakarai |
| Parašytas: 2022 09 07, 09:22 |
|
|
|
|
| Mari rašo: |
| Galima to MPPT aplamai nenaudoti, nieko ten labai baisaus nenutiks. |
Gal paaiškinsi "kvailiams" ir kitiems praktikams, kam inverteriui reikalinga mppt funkcija ir kaip ji dirba ? |
|
|
|
|
|
|
|
Re: Saulės elektrinė rytai-vakarai |
| Parašytas: 2022 09 07, 10:20 |
|
|
|
|
| Sauliucka rašo: |
| Mari rašo: |
| Galima to MPPT aplamai nenaudoti, nieko ten labai baisaus nenutiks. |
Gal paaiškinsi "kvailiams" ir kitiems praktikams, kam inverteriui reikalinga mppt funkcija ir kaip ji dirba ? |
Inverteriui ji visai nereikalinga, Reikalinga inverterio savininkui, kad ishspaust daugiau energijos is paneliu.
Kiiek daugiau? 10-30 proc daugiau. Taip rasho. Paprastai tokie dalykai instaliuojami ir turi veikti be reguliavimu
MPPT kontroleris pastoviai nedaug kaitalioja imama srove ir skaiciuoja galinguma U*I. Jei jis gaunasi didesnis, tai apsistoja ties nauja reiksme.
(perturb and observe (p & o) incremental conductance)
Tai sakysim nuolat veikiantis testeris matuojantis itampa ir srove ieskantis maximumo. Ji rades - uzhduoda inverteriui nauja srove kuri jis gali imti.
Tai nera taip jau kritiska, bet sistemoms virs 0.5-1kW apsimoka.
Galima naudot fiksuotus inverterius PWR kurie nieko neskaiciuoja, bet juos reikia priderinti prie optimalios itampos, jei nori ishspaust daugiau (pagal specifikaciju kreives arba pratestavus).
Problema su panelemis, kad ju optimalus taskai labai plaukioja nuo temperaturos -10 70 laipsniu ribose, net trecdaliu itampa skiriasi, tai vargu ar kas nores vasaros dienos begyje reguliuot pastoviai. Kitaip bus auksciau mineti praradimai.
Praktikoje man tenka susidurti tik iki 3KW sistemomis ir tik off grid.
Nemanau, kad dvigubai padidinus paneliu skaiciu kazkas labai keiciasi |
|
|
|
|
|
|
|
Re: Saulės elektrinė rytai-vakarai |
| Parašytas: 2022 09 07, 11:33 |
|
|
|
|
|
O dabar gal pasakysi, koks durnius siūlo temos autoriui rytinį ir vakarinį modulių blokus jungti lygiagrečiai prie vieno mppt įėjimo ? |
|
|
|
|
|
|
Re: Saulės elektrinė rytai-vakarai |
| Parašytas: 2022 09 07, 12:36 |
|
|
|
|
| Sauliucka rašo: |
|
O dabar gal pasakysi, koks durnius siūlo temos autoriui rytinį ir vakarinį modulių blokus jungti lygiagrečiai prie vieno mppt įėjimo ? |
Jei temos autoriui bus OK situacija kai viduryje dienos pradejus gaminti kartu saltai ir ikaitusiai grupems neoptimalumas, kol temperaturos susilygins tai kodel ir ne?
Viskas kainuoja pinigus, du kanalai irgi. Vargu ar jie padengs minimalu pusvalandzio ar valandos isloshima.
Autorius galetu geriau investuot i off-grid galimybe, o ne parintis kaip ten valanda pusvalandi islosti 10-15 proc, kas sudarys mazai pinigu |
|
|
|
|
|
|
|
Re: Saulės elektrinė rytai-vakarai |
| Parašytas: 2022 09 07, 15:35 |
|
|
|
|
| Mari rašo: |
| Sauliucka rašo: |
niekuo nepagrįstus pasapaliojimus |
Pvz.? |
Pvz ? Tai vos ne kaip postas - taip briedas.
Vien dėl gaunamos galios mppt pagalba ir atsipirkimo. Čia išlošiama iki 30%. O jei koks durnius paprastai sujungs abu šlaitus krūvon, tai lyginant tokias sistemas ir teoriškai skaičiuojant galimai gaunamas galias galima drąsiai dar kokia 10% pridėt.
Už šitą teoretiko leptelėjimą reikia kvailio titulą suteikt:
| Mari rašo: |
| Cia prie sakysim rytines paneles kuri ant 400V duoda 10A prijungiam vakarine kuri ant 400 duoda 0.5A priedo ir taip nezymu prieda visur, tai MPPT turi buti efektyvus kaip su viena. |
O va už šitą tai ir durnium išvadint galima:
| Mari rašo: |
Ponai,
gal pavarkite ir paziurekit voltamperu kreives nuo apsvietimo. (I-V curves). Nereikes cia nieko burti. Ten pamatysit, kad efektyvumo pikas yra ties ta pacia itampa nesvarbu kaip apsviesta ir tai prasideda nuo menko apsvietimo.
Tai drasiai galima jungti paneles lygiagreciai ir viskas turi veikti optimaliai.
Toliau. kreives skiriasi jei paneles ne vienodai ikaitusios, kas naturaliai gausis sheshelyje ir sauleje.
Bet cia vel viskas ciki, nes kuo saltesnes tuo aukstesne itampa duoda tai viskas ir cia puikiai susiderins. |
Ir taip cituoti galima toliau ir toliau, bet nėra prasmės, kadangi ir cirko išvažiavimas nepadės, nes pagal posakį klaunai tai pasilieka.
Su tokiais ginčytis beprasmiška, nes aniems net teorija nedaeina, o praktikos neturi. Arba nenori turėt. Arba net nesugeba tai padaryti.
Tokiems lieka tik sapalioti ir po to pykti, kad kiti juos durniais išvadina. |
|
|
|
|
|
|
|
 |
Google paieška forume |
|
|
|
Naujos temos forume |
|
|
FS 22 Tractors
Farming Simulator 19 Mods,
FS 22 Maps,
FS22 Mods |
|
ETS2 Mods
ETS2 Trucks,
ETS2 Bus,
Euro Truck Simulator 2 Mods
|
|
FS22 Tractors
Farming Simulator 22 Mods,
FS22 Maps,
FS22 Trucks |
|
VAT calculator
VAT number check,
What is VAT,
How much is VAT |
|
Paskola internetu
Vartojimo paskola,
paskola automobiliui,
paskola būsto remontui |
|
Thermal monocular
Thermal vision camera,
Night vision ar scope,
Night vision spotting scope |
|
FS22 Mods
FS22 Harvesters,
FS22 Tractors Mods,
FS22 Maps Mods |
|
FS22 Mods
FS22 Maps,
FS22 Harvesters,
FS22 Tractors |
|
Dantų protezavimas
All on 4 implantai,
Endodontija mikroskopu,
Dantų implantacija |
|
Sims 4 Mods
Sims 4 CC Clothes,
Sims 4 Hair CC,
Sims 4 Skill Cheat |
|
Optic sight
Binoculars for hunting elk,
Best compact binoculars,
Riflescope hunting |
|
|
 |
