|
|
Elektronika.lt portalo forumas
Jūs esate neprisijungęs lankytojas. Norint dalyvauti diskusijose, būtina užsiregistruoti ir prisijungti prie forumo.
Prisijungę galėsite kurti naujas temas, atsakyti į kitų užduotus klausimus, balsuoti forumo apklausose.
Administracija pasilieka teisę pašalinti pasisakymus bei dalyvius,
kurie nesilaiko forumo taisyklių.
Pastebėjus nusižengimus, prašome pranešti.
Dabar yra 2024 03 28, 23:45. Visos datos yra GMT + 2 valandos.
|
|
|
|
Forumas » Elektronika žaliems » Vienfazio variklio problema.
|
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
|
|
|
|
Vienfazio variklio problema. |
Parašytas: 2020 03 30, 19:01 |
|
|
|
Esminė klaida tavo logikoj. Simetrinėj trifazėj apkrovoj nulis nieko nekeičia ir iš principo yra nereikalingas, tarp 2 faziu bet kokiu atveju kris apie 380V (nepriklausomai 0 pajungtas ar ne) |
|
|
|
|
|
|
Vienfazio variklio problema. |
Parašytas: 2020 03 30, 22:52 |
|
|
|
Jageris rašo: |
Klausimas:
Jei žvaigždė variklio jungimas , be nulio ant apvijos krenta po 200v. O su nulių ant apvijos krenta 230V.
Ar as klystu? Nelabai išeina išmąstyti.
Galima imti dvifaze apkrova. Tai linijinė 400V. O jei uzdesi ant tarp dviejų ričių N, tai gausis po 230V?
400V gaunam dėl faziu poslinkio. Būtų fazės lygios būtų linijinė 460V. O nulį uždėjus 230V.
Gaunasi užkabinus N, galia padidėja.
https://imgur.com/a/i4ucomo
Ar vis gi viršutinis piešinys yra neteisingas, ir ant apvijos be N būtų 230?
Imu db dvifaze apkrova ir bandau skaičiuoti galingumus kaip dvifaze apkrova ir kaip po vienfaze.
https://imgur.com/a/wHhxpxz
Ačiū už atsakymus |
isviso yra 6 atskiros sroves. jos visos pasuktos 30 laipsniu kampu. eina is eiles. fazine-tarpfazine-fazine 2 - tarpfazine 2-fazine 3-tapfazine 3.
jokiu ten 400V negaunam del pasukimo. ar kazkokius 230V idejus N laida. tos sroves yra gaminamos generatoriuose ir atiteka laidu. tinkle daug generatoriu. vieni generatoriai gamina fazines - kiti tarpfazines sroves. priklauso kaip pajungti per pastociu sistemas.
yra dvi atskiros sistemos po 3 fazes. tik viena fazine 230v. o kita sistema 400V tapfazine. jos isgaunamos suzeminant itampas irgi per pastociu sistema.
kai kaitaliojiji variklio jungima is zvaigzdes i trikampi,. tu fiziskai pasijungi prie kitos sroviu sistemos.
yra specialus varikliai - sesiafaziai (rusai juos vadina su "slavianka" apvijomis). turi 6 apvijas. va tie naudoja abi sroviu sistemas vienu metu. ten visos apvijos irgi perstumtos po 30 laipsniu statoriuje - kad atitiktu tinklo sroviu perstumima. ir toks variklis daug geriau leidziasi ir aukstesnis NK apie 3-7% ir charakteristikos.
----------------
vienafazis variklis isvis kitoks. ten viena darbine avija. ir viena paleidimo apvija - perstumta 90 laipsniu. o maitinasi tik nuo vienos sroves. sroves perstumima padaro kondensatorius (imituoja tipo dvifazi tinkla su 90 laipsniu perstumimu).
----------------
va ir viskas.
------------
varikliai yra arba trifaziai-sesiafaziai.
arba vienfaziai.
------------
trifazi varikli galima paleist nuo vienfazes (tiesiog nuo vienos) sroves. naudojant reikiamos talpos kondensatoriu. imituojama kitos perstumtos (reikiamu kampu, tap ir parenkamas konderis) sroves. bet jis dirbs sudinai. gal tik apie puse galingumo.
principas taspats kaip ir vienfazio variklio - bet kondensatoriaus talpa skiriasi!
-----------
vadoveliuose kazkaip ten durnai aiskina tas sujungimo schemas... uztat niekas normaliai ir nesupranta per visokias reaktyvines sroves ir pan... o is tikro sroves ten tos pacios - tiesiog sroviu apkrovos disbalansas ismusa perstumima... nes varikliai trifaziai, daug visokius nesimetriniu vienfaziu apkrovu, o tiekimo sistema sesiafaze. ir gaunasi bardakas... ypac nuo tokiu vienfaziu visokiu varikliu...
tinklu darbas - palaikyt elektros sroviu parametrus. jei ten nereguliuotu nieko - vartotojai isderintu ir sugriautu tinkla nusproginetu viskas velniop
==============
butu mano valia- as isvis uzdrausciau vienfazius variklius ir visur privalomai padaryciau trifazius ivadus kaip standarta. net ir butuose. visoj ES zonoj. |
|
|
|
|
|
|
Vienfazio variklio problema. |
Parašytas: 2020 03 30, 23:53 |
|
|
|
zamolskis rašo: |
butu mano valia- as isvis uzdrausciau vienfazius variklius |
Tikiu, tikiu ... viską tu padarytum ant triejų pazių, pradedant perparatorium, baigiant gartraukiu ... o gal vien varikliais neapsiribotum ir bra šviestuvai būtų tripaziai, su 6-šiom srovėm?
Tik Zamolskis vynpazis .... o gal tripazis? |
|
|
|
|
|
|
Vienfazio variklio problema. |
Parašytas: 2020 03 31, 06:19 |
|
|
|
Ačiū už atsakymus, ir didelis didelis dėkui zamui už laiką.
Paprasti, ir faktiniai atsakymai manęs nedomina - noriu suprast, o ne faktą žinot.
https://m.imgur.com/a/j7HubJG
0°-230V
30°-400V
120°-230V
150°-400V
240°-230V
270-400V
Išėjo pamatyt visas 6 sroves.
Bet kaip visada kuo toliau į mišką, tuo daugiau medžių.
Tai jeigu yra 6 sroves, tai reikia jas pamatyt. Bandžiau. Ir radau tik 3 sroves ...
Kaip suprantu trifaziame variklyje veikia tik 3 srovės ir tos 0°,120°240°( nes žvaigždė)
Jei būtų trikampiu jungimas veiktų kitos 3 srovės 30°,150°,270°
Ar ne?
https://imgur.com/a/vOnEymA
Ir priejau išvados kad apkrova vistiek per 230V skaičiuojami( žvaigždės atveju) ir kaip 3 srovės. 230V*0.23A ant fazės. 230*root3*root3*0.23A ant trifazio.
Dar pabandžiau disbalansą apkrovos padaryti ir pažiūrėt kaip tai paveiks sistema.
Ilgai tariant, ačiū, bet matau prieš ši demoną reikės pačiam kovot, niekas už mane jo nenugales. Su laiku daeis, o dabar einu gilintis. |
|
|
|
|
|
|
Vienfazio variklio problema. |
Parašytas: 2020 03 31, 07:46 |
|
|
|
Daugiau Zamolskio klausyk,tai ir elektros lempute ne tik trfaze,bet ir sesiafaze israsi.
Pasiaiskink geriau,kas yra fazine ir linijine srove ir itampa trifaziame tinkle ir,kad su kondensatoriumi kampo daugiau nei 90 laipsniu nepasuksi. |
|
|
|
|
|
Vienfazio variklio problema. |
Parašytas: 2020 03 31, 08:30 |
|
|
|
Ankščiau maniau, jei jau "stogas pavažiavo" - tai "jau šakės".
Dabar supratau, kad vieno stogo pavažiavimas - dar nieko. Šakės bus kai pas tave trys stogai pavažiuos...
O kaip būtų galima apibūdinti tą situaciją, kai šeši stogai pavažiuoja ? |
|
|
|
|
|
|
Vienfazio variklio problema. |
Parašytas: 2020 03 31, 18:49 |
|
|
|
Vikis rašo: |
Dar karta pamatuok apviju varzas.Tie laidai tarp kuriu o,o3 omo yra tas pats laidas ir testerio viena gala junk ten.Pazymek ji 1,Likusius 2 ir 3.Tarp 1 ir 2turetu buti 6,xx om.,tarp 1 ir 3-13,xx om,tarp 2 ir 3 19,xx om.Jei taip gausi,gali tiketis,kad variklio apvijos geros.Patikrink,ar guoliai geri.Nuemes dirzeli pjunk laidus laidus prie 1 ir 2 gnybtu.Ijungus i tinkla idealiai tiksliai pagamintas variklis turetu pats pradeti suktis i bet kuria puse,ne idealiai pagaminta teks sukteleti ranka ,na,o rusiskus daznai pritraukia ir tenka pasukti panaudoti jegos.(tai priklauso nuo oro tarpo simetriskumo,jei apvijos geros) |
Labas dar kartą.
Variklis vienfazis -laidai du.Kurie ateina iš rozetėsxper automatinį paleidėją ,eina per apvijas ir pasijungia į kondensatorių.
Dar yra įžeminimo laidas ,kurio aš nematuoju.
Taigi du laidai įeina į apvijas ir tie patys išeina į kondensatorių.
Tarp jų visų matuojant ir gaunu tas varžas.
Tik matavau 1 laido vieną galą su antru galu.
Tą patį galą su kito laido antru galu.
Paskui 2 laido pirmą galą su jo antru galu.
Ir 2 laido pirmą galą su 1 laido antru galu.
Varžas surašiau anksčiau.
Šiandien pabandžiau kitą automatinį paleidėją uždėt ,prijungiau kondensatorių-variklis pasisuko max vieną apsisukimą ir vėl tas pats.
Bandžiau keist kondensatorių -tas pats.
Bandžiau uždėt senąjį automatinį paleidėją -tas pats.
Dirželių jokių nėra (įkėliau foto kaip atrodo kompresorius).
Surinkau atgal visą kompresorių i krūvą ir pakišau po stalu -ką su juo neveikiančiu darysiu dar nežinau..... |
|
|
|
|
|
|
Vienfazio variklio problema. |
Parašytas: 2020 03 31, 20:49 |
|
|
|
Rule rašo: |
Labas dar kartą.
Variklis vienfazis -laidai du.Kurie ateina iš rozetėsxper automatinį paleidėją ,eina per apvijas ir pasijungia į kondensatorių.
Dar yra įžeminimo laidas ,kurio aš nematuoju.
Taigi du laidai įeina į apvijas ir tie patys išeina į kondensatorių.
Tarp jų visų matuojant ir gaunu tas varžas.
Tik matavau 1 laido vieną galą su antru galu.
Tą patį galą su kito laido antru galu.
Paskui 2 laido pirmą galą su jo antru galu.
Ir 2 laido pirmą galą su 1 laido antru galu.
Varžas surašiau anksčiau.
Šiandien pabandžiau kitą automatinį paleidėją uždėt ,prijungiau kondensatorių-variklis pasisuko max vieną apsisukimą ir vėl tas pats.
Bandžiau keist kondensatorių -tas pats.
Bandžiau uždėt senąjį automatinį paleidėją -tas pats.
Dirželių jokių nėra (įkėliau foto kaip atrodo kompresorius).
Surinkau atgal visą kompresorių i krūvą ir pakišau po stalu -ką su juo neveikiančiu darysiu dar nežinau..... |
tu pirma susibraizyk schema. nu kad paskui zinotum kaip atgal sujungt laidus
tada atjunk apviju galus. ir tada tik matuok apviju varzas. taip pat pabandyk pamatuot pramusima i korpusa megaomu skaleje. ir pramusima tarp apviju. jei bent kazka rodys - pramusta izoliacija.
dar gali but pramusimas pacioje apvijoje tarp viju. dalis viju uzsitrumpine. sita isvis sunku suprast - jei ten omus pas tave netiksliai matuoja ir negali issiskaiciuot varzu is variklio parametru ir palygint...vizualiai apvijos atrodys puikiai - bet gedimas bus viduje kazkur...
jei pasisuka ir sustoja - tai cia tiesiog i kazkoki priespriesini magnetiniu lauku taska atsisuka. panasu apvijoms kazkas negerai. nukepus greiciausiai paleidimo. arba konderis pramustas. paziurek ir konderi, ar netrumpina. |
|
|
|
|
|
|
Vienfazio variklio problema. |
Parašytas: 2020 04 01, 08:52 |
|
|
|
Rule rašo: |
Surinkau atgal visą kompresorių i krūvą ir pakišau po stalu -ką su juo neveikiančiu darysiu dar nežinau..... |
Pradėk pardavinėt. |
|
|
|
|
|
Vienfazio variklio problema. |
Parašytas: 2020 04 01, 09:29 |
|
|
|
Man buvo atnese kitaiska ciudo, tai buvo nusproges termo saugiklis (gerai, kad nereikejo is apviju islupineti, tai sutvarkiau be vargo). |
|
|
|
|
|
Vienfazio variklio problema. |
Parašytas: 2020 04 08, 17:43 |
|
|
|
Patikrinau:
Apvijos geros .
Kondensatorius geras.
Auomatinis paleidėjas geras.
Įtampa tinkle 233V.
Kol kas taip kaip ir buvo... |
|
|
|
|
|
Vienfazio variklio problema. |
Parašytas: 2020 04 09, 08:26 |
|
|
|
Rule rašo: |
Patikrinau:
Apvijos geros .
Kondensatorius geras.
Auomatinis paleidėjas geras.
Įtampa tinkle 233V.
Kol kas taip kaip ir buvo... |
Ką reiškia "geras" / "geros" ? Tai induktyvumai ir talpos atitinka deklaruojamus ?
Ar čia užteko "iš akies" taip nustatyt, kinietišku testeriu pabraukius per kontaktus ? |
|
|
|
|
|
Vienfazio variklio problema. |
Parašytas: 2020 04 09, 16:12 |
|
|
|
Žmogus-[elektrikas ]- nustatė kad geri-kondensatorius ir apvijos(statorius).Ne iš "lempos".
Automatą patikrinau pats-pirmą kartą pajungęs kitą automatą ,o antrą-sujungdamas laidus tiesiogiai .
Iš netikrintų liko tik rotorius... |
|
|
|
|
|
Vienfazio variklio problema. |
Parašytas: 2020 04 09, 19:57 |
|
|
|
Kaip jau supratau variklio.paleist be apkrovos neimanoma, tai persasi isvada jog tas kompresorius is tiesu klynija ir ieskoma slieku siknoj (variklyje)? |
|
|
|
|
|
Vienfazio variklio problema. |
Parašytas: 2020 04 09, 21:54 |
|
|
|
dusiata rašo: |
Kaip jau supratau variklio.paleist be apkrovos neimanoma, tai persasi isvada jog tas kompresorius is tiesu klynija ir ieskoma slieku siknoj (variklyje)? |
Forume vietoj patarimų tik supratimai.
Rotorius tik "geležio" gabalas, tai kas tenai gali jam nutikti.
O gali ... Be to sudega net su geru aušinimu pagaminti, o kitaicai taupo ir be jokios sparnuotės rotorius "lieja", gal jie čia tai daro su tokia filosofija, kad pats kompresorius netinkamas ištisiniam darbui, tai ir variklis spės atvėsti ...
Rule rašo: |
Neveikimas na toks sakyčiau garsas kai nėra fazės(mykia),nesisuka ,pasisuko gal vieną apsisukimą kai atjungiau cilidrą su stūmokliu(galvojau kad nepasuka dėl kompresijos -bet ne).
|
|
|
|
|
|
|
|
Google paieška forume |
|
|
Naujos temos forume |
|
|
FS 22 Tractors
Farming Simulator 19 Mods,
FS 22 Maps,
FS22 Mods |
|
ETS2 Mods
ETS2 Trucks,
ETS2 Bus,
Euro Truck Simulator 2 Mods
|
|
FS22 Tractors
Farming Simulator 22 Mods,
FS22 Maps,
FS22 Trucks |
|
VAT calculator
VAT number check,
What is VAT,
How much is VAT |
|
Paskola internetu
Vartojimo paskola,
paskola automobiliui,
paskola būsto remontui |
|
Thermal monocular
Thermal vision camera,
Night vision ar scope,
Night vision spotting scope |
|
FS22 Mods
FS22 Harvesters,
FS22 Tractors Mods,
FS22 Maps Mods |
|
FS22 Mods
FS22 Maps,
FS22 Harvesters,
FS22 Tractors |
|
Dantų protezavimas
All on 4 implantai,
Endodontija mikroskopu,
Dantų implantacija |
|
Sims 4 Mods
Sims 4 CC Clothes,
Sims 4 Hair CC,
Sims 4 Skill Cheat |
|
Optic sight
Binoculars for hunting elk,
Best compact binoculars,
Riflescope hunting |
|
|
|