Elektronika.lt
 2024 m. kovo 29 d. Projektas | Reklama | Žinokite | Klausimai | Prisidėkite | Atsiliepimai | Kontaktai
Paieška portale
EN Facebook RSS

 Kas naujo  Katalogas  Parduotuvės  Forumas  Tinklaraščiai
 Pirmas puslapisSąrašas
 Forumas / + pokalbiai
 - Paieška forume
 - D.U.K. / Forumo taisyklės
 - Narių sąrašas
 - Registruotis
 - Prisijungti

Elektronika.lt portalo forumas

Jūs esate neprisijungęs lankytojas. Norint dalyvauti diskusijose, būtina užsiregistruoti ir prisijungti prie forumo. Prisijungę galėsite kurti naujas temas, atsakyti į kitų užduotus klausimus, balsuoti forumo apklausose.

Administracija pasilieka teisę pašalinti pasisakymus bei dalyvius, kurie nesilaiko forumo taisyklių. Pastebėjus nusižengimus, prašome pranešti.

Dabar yra 2024 03 29, 15:54. Visos datos yra GMT + 2 valandos.
 Forumas » Akustika » Garsiakalbių impulsiniai parametrai-step response
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
 
  
Puslapis 1818
Pereiti prie Atgal  1, 2, 3 ... 16, 17, 18
Pradėti naują temą  Atsakyti į pranešimą Rodyti ankstesnį pranešimą :: Rodyti kitą pranešimą 
 Garsiakalbių impulsiniai parametrai-step response
PranešimasParašytas: 2019 12 04, 12:46 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
Česlovas
Senbuvis
Senbuvis
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Siųsti el. laišką Apsilankyti vartotojo tinklapyje
Kamo:
Citata:
Pirma, "atraminė", mano pateikta nuoroda buvo netgi ne iš "Stereophile". o iš "Audiojudgement". Aš visą laiką akcentavau visos GAS step response matavimus ir atskirų komponentų step response nepateikiau.

Užmirškime 3-juostę ir nebegrįžkime į praeitį. Wink
Mano įkyrumas, bičiuli Kamo, dėl to, kad ŽD modulio step-response grafikas labai ilgas, o AD dešimt kartų trumpesnis. Trumpą AD modulį su ŽD moduliu AS gamintojai jungia įvairiai ir šioje temoje konstruktoriai norėtų surasti praktinių patarimų.

Lieku prie pasiūlymo paimti dvijuostės ŽD ir AD garsiakalbių step-response ir parašyti kaip reikėtų suderinti AS. Jei suprasime kaip sudėlioti dvijuostę AS, bus lengviau imtis daugiajuosčių.
Arba diskusiją užbaigiame ir einame kavos gerti! Cool

_________________
Kai supranti, kad nieko netrūksta, visas pasaulis ima priklausyti tau. (Lao Dzė)
 Garsiakalbių impulsiniai parametrai-step response
PranešimasParašytas: 2019 12 04, 13:50 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
Kamo
Patyręs dalyvis
Patyręs dalyvis
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
Česlovas rašo:
Kamo:
Citata:
Nepatinka Džimio gitara tai nepatinka. Bet aš neieškosiu akustinės gitaros su stačiakampiais impulsais.
Ilgai muzikos instrumentuose ieškojau stačiakampių akustinių signalų, bet nesuradau. Sad

Užtenka vien elektrinės gitaros, kad stačiakampių impulsų atkūrimas būtų svarbus dalykas. Elektrinė gitara ir jos galimybės pakėlė muziką į kitą lygį.
Nereikia aiškinti, kad stačiakampių neatkuria garsiakalbiai. Ir apykurtis atskiria kada groja solinė fuzuota gitara ir kada akustinė ar tik įgarsinta elektrinė gitara. Žinoma, gitarinių garsiakalbių ADCh nėra begalinė.
Kita priežastis, kodėl stačiakampiai impulsai svarbūs-tai tik nelyginėmis harmonikomis prisodrintas signalas, labai tinkantis įvairiems tyrimams akustikoje.
Ilgomis harmonikų sekomis (teoriškai begalinėmis) pasižymi ir trikampiai, ir pjūklo danties formos impulsai. Iš esmės bet koks impulsas su staigiu lūžiu amplitudinėje -laikinėje charakteristikoje turi daug aukštesnių harmonikų. Kuo staigesnis lūžis impulse-tuo ilgesnė harmonikų eilutė.
Kas liečia tavo samprotavimus apie muziką ir impulsus, tai pats , neigdamas impulsinę muzikos prigimtį, ją patvirtini atlikdamas tą pačią nuvalkiotą Furje transformaciją, tik aparatūriškai-impulsus paverti atskirų dažnių signalų suma. Nieko naujo.

_________________
Tel. 8698 33775.
 Garsiakalbių impulsiniai parametrai-step response
PranešimasParašytas: 2019 12 04, 15:18 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
Kamo
Patyręs dalyvis
Patyręs dalyvis
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
Česlovas rašo:


Lieku prie pasiūlymo paimti dvijuostės ŽD ir AD garsiakalbių step-response ir parašyti kaip reikėtų suderinti AS. Jei suprasime kaip sudėlioti dvijuostę AS, bus lengviau imtis daugiajuosčių.

Jau rašiau Smile.
Ir juokais , ir rimtai-sudėjus atskirų garsiakalbių step response (toliau naudosiu SR) reikia gauti statų trikampį su kuo ilgesne ižambine.
Dabar smulkiau.
Vienas dalykas darosi aiškus iš ankstesnės diskusijos-garsiakalbių parinkimas. Neįmanoma turėti gero SR, jei garsiakalbiai "nepersidengia". Dvijuostėje sistemoje AD garsiakalbis turi groti nuo kuo žemiau (jo SR ižambinė pailgėja) . Tam gali padėti ruporas, padidindamas AD garsiakalbio apkrovą ir leisdamas jam dirbti nuo žemesnių dažnių, netgi žemiau savojo rezonanso.
ŽD garsiakalbio SR augimas turi būti kuo staigesnis. Vėlavimą apsprendžia judanti masė ir BL bei ritės induktyvumas. Masę mažinti, BL didinti , ritės induktyvumą irgi mažinti. Jau prieštaringi reikalavimai-kuo didesnis laido ilgis, tuo didesnis ir ritės induktyvumas. Galbūt dėl SR staigumo verta mažinti krosoverio eilę ar visai jo nenaudoti ŽD grandyje, naudoti ŽD garsiakalbius su Faradėjaus žiedais ir t. t..
Eilinį kartą matome, kad akustika-tai kompromisai.
Norėjau pasiremti Dutch & Dutch 8c GAS , atrodė kaip dvijuostė, bet rūpužkė yra trijuostė. Žemuosius iki ~100 Hz groja du 8" garsiakalbiai "nugaroje"-kaip subvuferis.

_________________
Tel. 8698 33775.
 Garsiakalbių impulsiniai parametrai-step response
PranešimasParašytas: 2019 12 04, 15:35 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
kwlw
Senbuvis
Senbuvis
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
Kamo rašo:

Užtenka vien elektrinės gitaros, kad stačiakampių impulsų atkūrimas būtų svarbus dalykas. Elektrinė gitara ir jos galimybės pakėlė muziką į kitą lygį.
Nereikia aiškinti, kad stačiakampių neatkuria garsiakalbiai. Ir apykurtis atskiria kada groja solinė fuzuota gitara ir kada akustinė ar tik įgarsinta elektrinė gitara. Žinoma, gitarinių garsiakalbių ADCh nėra begalinė.
Kita priežastis, kodėl stačiakampiai impulsai svarbūs-tai tik nelyginėmis harmonikomis prisodrintas signalas, labai tinkantis įvairiems tyrimams akustikoje.


Na, jei ką, tai perkrautam gitariniam garsui, apie kurį kalbate, yra labai smagiai pjaunami AD, tiek pačiam stiprintuve, tiek garsiakalbio. Apie kokį stačiakampį kalbam? Jūs bent esate girdėjęs, kas būna overdraivintą arba fuzuotą garsą padavus į HiFi garso traktą? Muzikantai tai įvardina "smėliu". Pakankamai nemuzikalūs garsai. Jei norit, galiu atlikti kokį nors eksperimentą. Pačiam šiektiek įdomu. Turiu matavimo mikrofoną, oscilografą, kelias dešimtis gitarinių garsiakalbių na ir aišku visokių lempinių ir tranzistorinių gitarinių daiktų Smile.

Gitarinių garsiakalbių dažnines galima patyrinėti Jensen puslapyje. Pvz. https://www.jensentone.com/specification-sheet/41

Beje, perkrautas garsas pagrinde nuimamas Sure SM57 mikrofonu, dar ir pakreiptu kampu (kad vėlgi sumažinti AD). Pačio mikrofono dažninė taip nelabai į AD orientuota:


Jei ką SM57 irgi arsenale turiu, kaip gi be jo.

Sau[/url]
 Garsiakalbių impulsiniai parametrai-step response
PranešimasParašytas: 2019 12 04, 18:05 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
Kamo
Patyręs dalyvis
Patyręs dalyvis
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
kwlw rašo:


Na, jei ką, tai perkrautam gitariniam garsui, apie kurį kalbate, yra labai smagiai pjaunami AD, tiek pačiam stiprintuve, tiek garsiakalbio. Apie kokį stačiakampį kalbam? Jūs bent esate girdėjęs, kas būna overdraivintą arba fuzuotą garsą padavus į HiFi garso traktą? Muzikantai tai įvardina "smėliu". Pakankamai nemuzikalūs garsai. Jei norit, galiu atlikti kokį nors eksperimentą. Pačiam šiektiek įdomu. Turiu matavimo mikrofoną, oscilografą, kelias dešimtis gitarinių garsiakalbių na ir aišku visokių lempinių ir tranzistorinių gitarinių daiktų Smile.

Gitarinių garsiakalbių dažnines galima patyrinėti Jensen puslapyje.

Sau

Gaila, kad temoje apie step response yra daug "lyrinių" nukrypimų. Šiuo atveju kalba eina apie gitarinio signalo formą, kuri su fuzz efektu gali būti artima stačiakampiui. Kadangi gitaros pagrindinis spektras yra 80-1200 Hz ( http://recordingology.com/in-the-studio/guitars/ ), tai ir garsiakalbis su 5-8 kHz (-3dB) net aukštesniems pagrindiniams dažniams atkurs pakankamai harmonikų kad turėti panašų į stačiakampį garsinį signalą.
Be abejo, jei galit ir netingit eksperimentuoti, parodykit ir mums skirtumus tarp sinusinio garso kai nėra perkrovimų arba fuzz efektas išjungtas ir fuzuoto garso. Geriau pavienėms stygoms, ne akordams.

_________________
Tel. 8698 33775.
 Garsiakalbių impulsiniai parametrai-step response
PranešimasParašytas: 2019 12 04, 18:36 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
Česlovas
Senbuvis
Senbuvis
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Siųsti el. laišką Apsilankyti vartotojo tinklapyje
Gerų dalykų apie elektrines gitaras užrašė bičiulis kwlw, o aš pridursiu iš savo patirties.

Elektrinė rok-gitara įsiveržė, nes ja lengviau groti (ilgiau skamba natos), o spektras toks platus, kad keli vaikinai scenoje muzika užpildo stadionus.
Savo ansambliui ir ne tik esu sukonstravęs įvairiausių fuzų ir kvakuškių. Sustiprini gitaros adapterių signalą ir tada stipriai apriboji. Užgavus stygą garsas pasidaro ilgas ir vienodą natos garsumą gali išlaikyti pusę minutės. Stačiakampį signalą praleidi pro diferencinę grandinę ar kelias, ir gitara skamba kitoniškai. Kai Vakaruose atsirado kvakuškės (wah-wah pedalai), pradėjau jas gaminti. Irgi paprasta - platų spektrą praleidi pro selektyvinį filtrą, gauni varpo formos amplitudės dažninę. Pedale esančiu potenciometru gali keisti filtro suderinimą ir gitaristas gauna priemonę garsui pagardinti.
Ar platus gitarų spektras, ar girdime impulsus?
El. gitaroms naudodavome 4A32 Kinap'inius garsiakalbius ir tai būdavo aukštas lygis. Žinoma, bliuzui groti labiau tiktų kažkoks Celestion Blue , bet tada tokių neturėjome.

Faktas, kad gitaros aukščiausia nata yra apie 1 kHz ir tokiam stačiakampiam signalui atkurti užtenka 10 kHz.
Faktas, kad gitarinei aparatūrai 20 kHz yra nežmoniškai aukštas dažnis.
Faktas, kad nei muzikantui, nei klausytojui nesvarbu kokios formos signalas, kokie impulsai ir koks kolonėlių step-response - sintetiniai garsai etalonų neturi. Cool
Faktas, kad elektrinis gitaristas klausytoją užveda ne "stačiakampio" švarumu, bet instrumento valdymu, artistiškumu...
Net jei pjauna pro šalį, įsiutusi liaudis kaifuoja matydami "džimį hendriksą" ir girdėdami iki galo nuspaustą garso pedalą.

Kamo dar paminėjo sintezatorius, bet ir ten situacija analogiška - vargonus ir sintezatorius taip pat jungdavome prie AS su plačiajuosčiu 4A32. Arba prie prastesnių. Net jei Kamo sukonstruotų sintezatorių iki 30 kHz, kompozicijoje aukščiausia nata būtų gal 3 kHz. Tiesiog tokia Muzikos logika. Smile
Nuo savęs pasakysiu, kad klavišiniai yra subtilesnis instrumentas ir grojant kuo toliau bėgdavau nuo stačiakampio signalo tembro.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Muzika gyvuoja sulyg žmonija. Instrumentai taip pat. El. gitaros ir sintezatoriai yra tokia akimirka, kad temos autoriui neverta gaišti laiko išvedžiojimams. Nieko tu, bičiuli Kamo, ten nesurasi, todėl impulsinių signalų kviesčiau ieškoti akustinių instrumentų garsuose.

_________________
Kai supranti, kad nieko netrūksta, visas pasaulis ima priklausyti tau. (Lao Dzė)
 Garsiakalbių impulsiniai parametrai-step response
PranešimasParašytas: 2019 12 04, 21:26 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
kwlw
Senbuvis
Senbuvis
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
Kamo rašo:

Be abejo, jei galit ir netingit eksperimentuoti, parodykit ir mums skirtumus tarp sinusinio garso kai nėra perkrovimų arba fuzz efektas išjungtas ir fuzuoto garso. Geriau pavienėms stygoms, ne akordams.


Sukūriau temą http://forum.elektronika.lt/viewtopic.php?t=133720

Sau
 Garsiakalbių impulsiniai parametrai-step response
PranešimasParašytas: 2019 12 04, 22:04 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
Kamo
Patyręs dalyvis
Patyręs dalyvis
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
Česlovai, nereikia prieštarauti pačiam sau. Visąlaik kvietei atskirti muzikinio signalo formavimą ir jo įrašymą/atkūrimą-labai teisinga tezė.
Čia būtent toks atvejis. Kažkodėl viso pasaulio melomanai ir audiofilai stengiasi klausyti Džimio Hendrikso, Brajano Mėjaus ar Deivido Gilmoro gitaras per aukšto lygio aparatūrą, nepergyvendami dėl "smėlio" garse. Jo ir nebus, nes garso režisieriai tai sutvarkys prieš įrašant.
Įrašymo/atkūrimo standartai turi būti gerokai aukštesni, o aparatūra neturi keisti instrumentų tembro ar kaip kitaip dalyvauti muzikinio signalo formavime.

_________________
Tel. 8698 33775.
 Garsiakalbių impulsiniai parametrai-step response
PranešimasParašytas: 2019 12 04, 22:30 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
Česlovas
Senbuvis
Senbuvis
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Siųsti el. laišką Apsilankyti vartotojo tinklapyje
Kamo rašo:
Česlovai, nereikia prieštarauti pačiam sau. Visąlaik kvietei atskirti muzikinio signalo formavimą ir jo įrašymą/atkūrimą-labai teisinga tezė.
Čia būtent toks atvejis. Kažkodėl viso pasaulio melomanai ir audiofilai stengiasi klausyti Džimio Hendrikso, Brajano Mėjaus ar Deivido Gilmoro gitaras per aukšto lygio aparatūrą, nepergyvendami dėl "smėlio" garse. Jo ir nebus, nes garso režisieriai tai sutvarkys prieš įrašant.
Įrašymo/atkūrimo standartai turi būti gerokai aukštesni, o aparatūra neturi keisti instrumentų tembro ar kaip kitaip dalyvauti muzikinio signalo formavime.
Ši minčių slinktis prašo pasiteirauti - gal nesi klausęs Džimio Hendrikso įrašų?
Net studijiniai įrašai labai prastos kokybės, o dar koncertinė Džimio gitara... Crying or Very sad

Nekreipk dėmesio jei nusišneku, bet tau netrukdau parodyti Džimio H. gitarinius impulsus. Studijiniame įraše ir įrašytą "stačiakampį" garsą iš savo kolonėlių.

Atsitraukiu, nes nebeliko ką čia veikti.

_________________
Kai supranti, kad nieko netrūksta, visas pasaulis ima priklausyti tau. (Lao Dzė)
 Garsiakalbių impulsiniai parametrai-step response
PranešimasParašytas: 2019 12 04, 22:50 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
Kamo
Patyręs dalyvis
Patyręs dalyvis
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
Česlovas rašo:
Ši minčių slinktis prašo pasiteirauti - gal nesi klausęs Džimio Hendrikso įrašų?
Net studijiniai įrašai labai prastos kokybės, o dar koncertinė Džimio gitara... Crying or Very sad

Vienas mano mėgstamiausių:
https://www.youtube.com/watch?v=TLV4_xaYynY
Kas nors turi pretenzijų ? 146 milijonai peržiūrų 1968 metų kūriniui!

_________________
Tel. 8698 33775.
Pradėti naują temą  Atsakyti į pranešimą Pereiti prie Atgal  1, 2, 3 ... 16, 17, 18
 
Forumo sistema: phpBB
 „Google“ paieška forume
 Kas naujesnio?
 Naujos temos forume

Global electronic components distributor – Allicdata Electronics

Electronic component supply – „Eurodis Electronics“

LOKMITA – įvairi matavimo, testavimo, analizės ir litavimo produkcija

Full feature custom PCB prototype service

GENERAL FINANCING BANKAS

Mokslo festivalis „Erdvėlaivis Žemė

LTV.LT - lietuviškų tinklalapių vitrina

„Konstanta 42“

Technologijos.lt

Buitinė technika ir elektronika internetu žemos kainos – Zuza.lt

www.esaugumas.lt – apsaugok savo kompiuterį!

PriedaiMobiliems.lt – telefonų priedai ir aksesuarai

„Deinavos baldai“ — šeimos baldai

FS 22 Tractors
Farming Simulator 19 Mods, FS 22 Maps, FS22 Mods
ETS2 Mods
ETS2 Trucks, ETS2 Bus, Euro Truck Simulator 2 Mods
FS22 Tractors
Farming Simulator 22 Mods, FS22 Maps, FS22 Trucks
VAT calculator
VAT number check, What is VAT, How much is VAT
Paskola internetu
Vartojimo paskola, paskola automobiliui, paskola būsto remontui
Thermal monocular
Thermal vision camera,
Night vision ar scope,
Night vision spotting scope
FS22 Mods
FS22 Harvesters, FS22 Tractors Mods, FS22 Maps Mods
FS22 Mods
FS22 Maps,
FS22 Harvesters,
FS22 Tractors
Dantų protezavimas
All on 4 implantai,
Endodontija mikroskopu,
Dantų implantacija
Sims 4 Mods
Sims 4 CC Clothes,
Sims 4 Hair CC,
Sims 4 Skill Cheat
Optic sight
Binoculars for hunting elk,
Best compact binoculars,
Riflescope hunting
Reklama
‡ 1999– © Elektronika.lt | Autoriaus teisės | Privatumo politika | Atsakomybės ribojimas | Turinys | Reklama | Kontaktai LTV.LT - lietuviškų tinklalapių vitrina
Script hook v, Openiv, Menyoo
gta5mod.net
Farming Simulator 2019 Mods, FS22 Mods, FS22 Maps
farmingsimulator19mods.fr
Optical filters, UV optics, electro optical crystals
www.eksmaoptics.com
Reklamos paslaugos
SEO sprendimai

www.addad.lt
Elektroninių parduotuvių optimizavimas „Google“ paieškos sistemai
www.seospiders.lt
FS22 mods, Farming simulator 22 mods,
FS22 maps

fs22.com
Reklama


Reklama