 |
|
|
Elektronika.lt portalo forumas
Jūs esate neprisijungęs lankytojas. Norint dalyvauti diskusijose, būtina užsiregistruoti ir prisijungti prie forumo.
Prisijungę galėsite kurti naujas temas, atsakyti į kitų užduotus klausimus, balsuoti forumo apklausose.
Administracija pasilieka teisę pašalinti pasisakymus bei dalyvius,
kurie nesilaiko forumo taisyklių.
Pastebėjus nusižengimus, prašome pranešti.
Dabar yra 2025 12 12, 01:14. Visos datos yra GMT + 2 valandos.
|
|
|
 |
Forumas » Mikrovaldikliai » reikalingas kontroleris sistemos valdymui
|
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
|
|
|
Puslapis 1 iš 2
Pereiti prie 1, 2 Toliau |
|
 |
reikalingas kontroleris sistemos valdymui |
 Parašytas: 2006 09 06, 10:11 |
  |
|
|
|
reikalingas kontroleris valdyti tenchnologine sistema:
1. Astuoni (ar maziau) analoginiai iejimai
2. Astuoni (ar maziau) reliniai isejimai jegos grandinem valdyti
3. Programinis kodas pagal uzduota valdymo algoritma (procesu laikine diagrama ir atbulinis rysys pagal analogo signalus
4. Indikatorius LCD (galbut)
5. Rysys RS232 (galbut) su PC kodo pakeitimui
6. Veiksmas greitas, Vilniuje
Algis 698 30881 |
|
|
|
|
|
|
reikalingas kontroleris sistemos valdymui |
| Parašytas: 2006 09 06, 10:44 |
|
|
|
|
Astuoni (ar maziau ) analoginiai iejimai labai itakoja kaina.
LCD taip pat.
8 isejimai paprastai kaip standartas.
Patikslink uzduoti (ar koki procesa nori valdyti, gali i PM). Pasiulysiu variantu. |
|
|
|
|
|
|
reikalingas kontroleris sistemos valdymui |
| Parašytas: 2006 09 06, 15:41 |
|
|
|
|
jei naudosi ATmega analoginaiai iejimai kainos neitakos.
praktiskai visi procesoriai turi ADC nemokamai
shema tai cia niekai, vienas procesorius, ir keli isejimo reliu valdymo tranzistoriai.
speju mazdaug 30 lt be lcd uz detales
o va programa tai bus vargo. |
|
|
|
|
|
|
|
reikalingas kontroleris sistemos valdymui |
| Parašytas: 2006 09 06, 15:56 |
|
|
|
|
Prasideda... Zmogus praso prietaiso technologiniam irenginiui (ne lemputei sikinyke valdyti). Technologiniai irenginiai dazniausiai turi dirbti ir atsipirkti. (mat ji sunys jei uzges lempute tualete).
Laiko ir noro mokytis programuoti dazniausia nera.
O ir laikas kainuoja. Pigiausias variantas su LCD, softu programavimui, 6 inputai/8outputai, 1 analogas su 2eiluciu LCD, 16 klavisu klaviatura kainuos apie 600-700 lt. Jei analoginiu iejimu daugiau - kaina kils stipriai. Nors galima pastatyti multipleksoriu.
O dabar primeskim kiek laiko uzims detaliu supirkimas, programavimas darymas-perdarymas. O dar jaunimas be 3000 litu algos tingi net pirsta pajudinti .....
Nors pirmosios raketos skraide su reline automatika.... |
|
|
|
|
|
|
|
reikalingas kontroleris sistemos valdymui |
| Parašytas: 2006 09 06, 16:51 |
|
|
|
|
| schema padaryt kaip jau mienta yra juoko darbas. patikima su visom apsaugom ir standartais ir t.t. vat programines irangs rasymas - subtilus dalykas. ir parodykit man programuotoja kuris apsiims daryt rimta daikta papigiai:) todel jei reik keleto vienetu - eini ir perki tai kas yra kataloguose ir parduotuvese. |
|
|
|
|
|
|
|
reikalingas kontroleris sistemos valdymui |
| Parašytas: 2006 09 06, 17:16 |
|
|
|
|
| VytasS rašo: |
Prasideda... Zmogus praso prietaiso technologiniam irenginiui (ne lemputei sikinyke valdyti). Technologiniai irenginiai dazniausiai turi dirbti ir atsipirkti. (mat ji sunys jei uzges lempute tualete).
Laiko ir noro mokytis programuoti dazniausia nera.
O ir laikas kainuoja. Pigiausias variantas su LCD, softu programavimui, 6 inputai/8outputai, 1 analogas su 2eiluciu LCD, 16 klavisu klaviatura kainuos apie 600-700 lt. Jei analoginiu iejimu daugiau - kaina kils stipriai. Nors galima pastatyti multipleksoriu.
O dabar primeskim kiek laiko uzims detaliu supirkimas, programavimas darymas-perdarymas. O dar jaunimas be 3000 litu algos tingi net pirsta pajudinti .....
Nors pirmosios raketos skraide su reline automatika.... |
is kur cia tokia baisi kaina? as ta shema per 1 diena pagaminu us 200litu, ir man dar 270 lt pelno lieka. nu jei jau kazkokia super tai 300-400 lt, ir tai detales nebus daugiau kaip 100lt
o tie analoginaii iejimai jug visuose procesoriuose yra. nera jokio kainos skirtumo ar iejimas skaitmeninis ar analoginis, tas tiesiog programiskai butu pasirenkama.
va programavimas kitas reikalas, cia jau ne vienos dienos darbas. ir dar derinti reikes, ir neveiks is karto ir problemu bus, isvis uztruks bent savaite kasdien. as nepasiimciau be kokio 1000lt ar daugiau.
o siaip as turiu vena kazkoki paramonini kontroleri gatava
kazkoks OMRON c20P-etl01, jei kam reikia galiu parduoti. bet gyvenu kretingoje |
|
|
|
|
|
|
|
reikalingas kontroleris sistemos valdymui |
| Parašytas: 2006 09 07, 08:20 |
|
|
|
|
Karts nuo karto kazka tai tenka automatizuoti.
Pagrindine probleva dazniausiai ir buna paciops darbines programos derinimas su irengimu. Net su esamu kontroleriu programiniu aprupinimu (grgafinis interfeisas algoritmo aprasymui su visokiais ten debugeriais) tenka pasikrusti nemazai. O jei dar savadarbis kontroleris tai ir is viso pavargti galima. tarkim reikia PID algoritmo reguliuoti 8 kaitinimo taskus. abejoju, kad taip paprastai realizuosite.
Taip , jei kepti keleta (keliolika) vienodu daiktu, tada gal ir galima sau leisti pazaisti su savos gamybos zaislais. Tacaiu uzsakovas reikalauja patikimumo ir kokybes. Ir moka uz tai kur kas daugiau nei kontroleris kainuoja. Isivaizduojam situacija - reikia atkrauti produkcijos tarkim uz 10k litu. Sustoja .... prastova kainuoja.. tave isknisa...
Be to ir egzotikos reiketu vengti. Yra buve atveju, kai zaibas nukirto savadarbi kontroleri. Autorius tuo metu sedi amerikoj... Ka darot?
To digix: taviskis omronas senas kaip pasaulis.
Ir dar gal gi geriau imti patikrinta daikta (tegul ir brangesni), bet padaryti objekta greitai ir pamirsti (aisku ir pinigus paimti). |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
reikalingas kontroleris sistemos valdymui |
| Parašytas: 2006 09 07, 19:12 |
|
|
|
|
| Domantas rašo: |
| To Digix: už 30Lt manau ir padoraus maitinimo šaltinio nepadarysi:) Nebent turi savo sandėlį detalių, kurias kažkada veltui gavai. |
stai tau detaliu sarsas visos naujos:
atmega32 12lt
isejimo reliu valdymo mosfetai, po 10x10ct
isejimo reles, va cia tai biski brangu, bet is kokios senos aparturos galima rasti. arba gal utinka ir solid state optimes reles kurios labai pigios, po kokius 2-4 litus.
dar kelios varzos ir kondensarosiai
maitinimo blokas betkoks turguje nupirktas, uz 5lt apie 12v kad butu.
va ir visas zaisliukas gatavas. platai sukurti,pagaminti ir sulituoti 1 diena reikalinga
patikimumaqs manau butu labai geras, kolkas dar nebuvo kad mano shemos nepatikimai veiktu sugesti gali nebent reliu kontaktai
nu bet cia nesvarbu, vistiek neprasys gaminti vienos shemos.
----------------
VytasS,
cia nera labai daug del ko gincytis, bet jei taip nori patikimumo gali nusipurkti atsargine shema, jug kaina tai mizriska iseina, us vieno nesavadarbio kontrolerio kaina 10 savadarbiu iseina. nukirto zaibas istraukei, ikisai nauja ir jokiu problemu.
o del to omrono tai nezinau ka su juo veikti, gal sakau lcd islupsiu. jei niekam netinkamas.
del iprastu kontroleriu nera labai ko jais dziaugtis, venas mano draugas pasakojo, kad sugedo kazkokia plata tam 10k litu kainuojamciam niekuciui (kazkokia signalizacia durims darineti) tai jai pekeisti is suomijos atsiunte zmogu, sako jus cia debilai nelyskite, sumokesite 5k ir pataisysime, zinoma teko apmoketi visas keliones islaidas tam dideliam specialistui.
taigi kaina nereiskia kokybes, didele kaina reiskia tik dar didesne aptarnavimo kaina. |
|
|
|
|
|
|
|
reikalingas kontroleris sistemos valdymui |
| Parašytas: 2006 09 08, 07:17 |
|
|
|
|
Šiaip ant smūgio primečiau, kiek man maždaug kainavo tas projektėlis:
1 TB/KA-2K Kontaktinė kaladėlė 1.80 Lt. 52.20 Lt.
2 ID/MO-M-10S Kištukas BH-10S 1.30 Lt. 1.30 Lt.
3 ID/CX-F-10 Lizdas IDC-10 kabelinis 1.00 Lt. 1.00 Lt.
4 ELIR204-A Šviesos diodas 3mm 1.00 Lt. 2.00 Lt.
5 KANIF/35 Kanifolija 35g 3.00 Lt. 3.00 Lt.
6 DP50 Ryškalas pozityviam f 5.00 Lt. 5.00 Lt.
7 B327 Smulkiakristalė pr 6.00 Lt. 6.00 Lt.
8 Q4.000 Kvarcas 4.0 MHz 2.00 Lt. 2.00 Lt.
9 SP232ACP Mikroschema SP232ACP 13.00 Lt. 13.00 Lt.
10 ULN2803A Mikroschema ULN2803A 2.00 Lt. 4.00 Lt.
11 EP1P200X150 Vienpusis stiklotekst. 14.50 Lt. 14.50 Lt.
12 DB/H-09-F Lizdas DB-9 lit 1.80 Lt. 1.80 Lt.
13 IC/40G-F Lizdas mikroschemai 2.40 Lt. 2.40 Lt.
14 ATMEGA8515 Mikroschema ATMEGA8515 15.00 Lt. 15.00 Lt.
15 DB106G Lygintuvinis tiltelis 1.00 Lt. 1.00 Lt.
16 7805 Įtampos st L7805CV 1.20 Lt. 1.20 Lt.
17 22/50V Kondensatorius 22uF 50V 0.20 Lt. 1.00 Lt.
18 212024C Transformatorius 2x12V 15.50 Lt. 15.50 Lt.
19 ZH-H-20E Saugiklio 5x20mm lizdas 2.50 Lt. 2.50 Lt.
20 BT/5x20/0.125 Saugiklis 5x20mm 0.125A 0.30 Lt. 0.30 Lt.
21 RE-F4052-12 Relė F4052 2xU 2x8A 12V 8.00 Lt. 96.00 Lt.
------------------------------------------------------------------------
VISO: ~240 Lt.
Pirma kaina vieneto, antra padauginta iš kiekio. Ir tai čia ne viską turbūt priiėmiau domėn. Tiesa, inputai plokštėje ne analoginiai, procesorius interpretuoja tik kaip auštas/žemas lygis. Kaladėlės ir kai kurios kitos medžiagos buvo naudojamos kitokios, čia paėmiau tik dėl kainos.
Tiesa, ATMega8515 dėjau dėl to, kad mėtėsi stalčiuje ir turėjo daug kojų  |
|
|
|
|
|
|
|
reikalingas kontroleris sistemos valdymui |
| Parašytas: 2006 09 08, 08:45 |
|
|
|
|
Va cia kaina eina link realios.
Dar softas neivertintas.
Va as pvz kazkada sukurpiau kontrolery per LPT. 8 analogai (8bitu temperaturos matavimui uzteko- paoildomai teko deti termoporos keitikli i 0-5V), 29 (astuoni isduoda PWM tenu valdymui) isejimai, 24 iejimai. Detales kainavo koki 30 litu (nera jokiu prosesoriu, komutacija vyksta 150kHz dazniu), plokste atrodo 50. Softo rasymas uzeme daugiau laiko (o rase tikras programuotopjas, suprantantis ka raso). Softas papildomai per rs232 valdo kita irengini.
Na darbo tikrai daug buvo.
Idejom i keleta formavimo presu. Dirba ir po siai dienai.
Programa rasoma tokiu budu (galima ir su matlabu):
#ONOFF
IF(@IN[5]=0);F998=0;ENDIF;IF(@IN[6]=0);F502=0;ENDIF;IF(@IN[7]=0);F503=0;ENDIF
IF(@IN[8]=0);F504=0;ENDIF;IF(@IN[10]=0);F505=0;ENDIF
JP#ONOFF,(F998=1)|(F502=1)|(F503=1)|(F504=1)|(F505=1)
IF(@IN[5]=1);SE998;F998=1;WT500;ENDIF
IF(@IN[6]=1);SE502;F502=1;WT500;ENDIF
IF(@IN[7]=1);SE503;F503=1;WT500;ENDIF
IF(@IN[8]=1);SE504;F504=1;WT500;ENDIF
IF(@IN[10]=1);SE505;F505=1;WT500;ENDIF
JP#ONOFF
Va kaip atrodo softas:
http://blog.elektronika.lt/wp-content/blogs//7/uploads//plc.jpg
http://blog.elektronika.lt/wp-content/blogs//7/uploads//diagn.jpg |
|
|
|
|
|
|
|
re: del kontrolerio |
| Parašytas: 2006 09 08, 12:06 |
|
|
|
|
| Reikalavimai kontroleriui pasikeite nes analogini klausima jau isprendziau. Taciau pasirodo kad reikes zymiai daugiau reliu valdyti - iki 24. Nuskaityti teks viso labo dvi linijas (tai irgi bus reliu kontaktai). Vadinasi tektu daryti multipleksoriu. Ar bus realiu pasiulymu? Daikta reiketu sukalti greitai, detales pirktume patys nes vistiek reiks gaminti jegos spinta su trifaziais paleidejais. Piuikiai suprantu kad laiko sanaudos iseis ne litavimui bet kodo parasymui. kitas klausimas yra tas, kad galutine laikine diagrama bus aiski tik derinimo ir diegimo metu, taigi ja teks kelis kartus modifikuoti. Taciau pagrindiniai valdymo ciklai, ju struktura tikriausia nesikeis. |
|
|
|
|
|
|
|
reikalingas kontroleris sistemos valdymui |
| Parašytas: 2006 09 08, 14:51 |
|
|
|
|
Jei 24 isejimai ir tik du iejimai, tai kazkas nelabai gerai atrodo.
Praktikoje yra teke susidurti su panasiais variantais.
Pavyzdys:
Turime presa kuris daro tokias operacijas:
1 prasuka juosta (cia suka servo variklis);
2 prispaudzia juosta prie kaitinimo plytos ir kaitina apie 1 sek .(laikas nustatomas)
3 nuleidzia formavimo stala zemyn.
4. formuoja apie dvi sek. (laikas nustatomas)
5 ijungia iskirtima
6 kelia formavimo stala aukstyn
vel 1 punktas.
Kaip matome is viso nei vieno iejimo (na tik servo pavara kompui pasako, kad as jau prasukau).
Atrodo viskas ok, bet tik is pirmo zvilgsnio. Presas daro 10-20 ciklu per minute.
Kadangi nera iejimu mes nezinome, kur yra musu formavimo stalas (virsuje ar apacioje, o gal ji is viso kazkas tai pavoge?)
Belieka tik daryti nuleidima matuoti sekundem (tarkim kad nuleisti stala, palaikom ijungta hidro voztuva 1 sekunde, pakelimui analogiskai). Kas jei per viena sekunde stalas nespes pakilti/nusileisti? Brokas. Gelbsti tik du davikliai "stalas virsuje ir "stalas apacioje". Sulaukiam signalo atejimo ir jungiam atitinkama voztuva. Cia jau nebeaprasoma nusileidimas sekundemis, tiesiog griezta logika lieka. Na taip ir toliau su kitais mazgais.
Cia paprasciausias pavyzdys kaip buna (buna ir blogiau). O dabar paskaiciuokime $ .
Kaip minejau presas daro 10-20 ciklu per minute. Kad butu lengviau paimkime 10. jei stalo pakelima/nuleidima matuosimae sekundemis, tai laika bet kuriuo atveju reiks uzdeti kur kas didesni nei is tikro reikia operacijai atlikti (jei jis bus ant ribos gali buti problemu). Na tarkime uzdejome 1.2 sek pakelimui ir 1.2 nuleidimui.
Hidraulika pasilo cikla galima atlikti per 0.9 sek. Taigi prarandame 0.6 sek per cikla (cia vien tik ant stalo!!!!!. kur dar kiti mazgai su savo pauzemis).
Pe minute prrrasime nei daug nei mazai 3.6 sek. Presas dirba 3 pamainas (stovi kur tai 4 val - viso 20 valandu). per para prarandame 20*60*3.6= 4320 sekundziu!!! per menesi (20 darbo dienu) 86400 sek., o per metus (tarkim 200 darbo dienu) -864000 sek . Paverskim i valanda, - 864000/60/60 = 240 VALANDOS . Cia tik laikas uz kuri reikes moketi dykai personalui alga. O kur nepadaryta produkcija (grubiai tariant praleista 864000/0.6 = 1440000 ciklu.
Kada mes pateikem sita reikala "laikines diagramos" sustatinetojo virsininikui tas labai susimaste......
Ir dar nemanau, kad samapalnas kontroleris leis ivedineti visokius parametrus is klaviaturos (tarkim pauze kazkokia) ngi kiekviena karta kompiliuosi programas? |
|
|
|
|
|
|
|
 |
Google paieška forume |
|
|
|
Naujos temos forume |
|
|
FS25 Tractors
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps,
FS25 Trucks |
|
ETS2 Mods
ETS2 Trucks,
ETS2 Bus,
Euro Truck Simulator 2 Mods
|
|
FS22 Tractors
Farming Simulator 22 Mods,
FS22 Maps,
FS25 Mods |
|
Dantų protezavimas
All on 4 implantai,
Endodontija mikroskopu,
Dantų implantacija |
|
FS25 Mods
FS25 Maps,
FS25 Cheats,
FS25 Install Mods |
|
FS25 Mods
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps |
|
ATS Trailers
American Truck Simulator Mods,
ATS Trucks,
ATS Maps |
|
Must have farming mods
Farming simulator modhub,
Best farming simulator mods |
|
|
 |
