Elektronika.lt
 2019 m. birželio 15 d. Projektas | Reklama | Žinokite | Klausimai | Prisidėkite | Atsiliepimai | Kontaktai
Paieška portale
EN Facebook RSS

 Kas naujo  Katalogas  Parduotuvės  Forumas  Tinklaraščiai
 Pirmas puslapisSąrašas
 Forumas / + pokalbiai
 - Paieška forume
 - D.U.K. / Forumo taisyklės
 - Narių sąrašas
 - Registruotis
 - Prisijungti

Elektronika.lt portalo forumas

Jūs esate neprisijungęs lankytojas. Norint dalyvauti diskusijose, būtina užsiregistruoti ir prisijungti prie forumo. Prisijungę galėsite kurti naujas temas, atsakyti į kitų užduotus klausimus, balsuoti forumo apklausose.

Administracija pasilieka teisę pašalinti pasisakymus bei dalyvius, kurie nesilaiko forumo taisyklių. Pastebėjus nusižengimus, prašome pranešti.

Dabar yra 2019 06 15, 23:53. Visos datos yra GMT + 2 valandos.
 Forumas » Akustika » Subwooferio ir AS suderinimas
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
 
  
Puslapis 13
Pereiti prie 1, 2, 3  Toliau
Pradėti naują temą  Atsakyti į pranešimą Rodyti ankstesnį pranešimą :: Rodyti kitą pranešimą 
 Subwooferio ir AS suderinimas
PranešimasParašytas: 2018 11 20, 23:00 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
kwlw
Patyręs dalyvis
Patyręs dalyvis
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
Hi,

Atsitempiau namo pasižaidimui automobilinį subwooferiuką. Bandau suprasti, kaip čia jį gudriau pritaikyti grojimui nedidelėje patalpoje, kai muzika klausoma palyginus tyliai (60-70dB anot telefoninių SPL meterių). Turiu šiokį tokį matavimo mikrofoną, tai pasileidau baltą triukšmą ir daugmaž atiderinau lygį. Atitinkamai pareguliavau filtrą, kad kirstų maždaug kai pradeda staigiai kristi pagrindinių kolonėlių ŽD.

Subo dėžė bandpass tipo, pats garsiakalbis 10" Hertz, gan jautrus, bet anot mano matavimo mikrofono - žemiau 50Hz netraukia. Nesu tikras, kad tas mano matavimo mikrofonas, be kilmės dokumentų, yra tinkamas ŽD matuoti. Bet kaip ir buvo naudojamas prie ale pro įgarsinimo aparatūros.

Kas dėl subo dėžės, tokią jau gavau, nelabai žinau kaip tas bandpass'as turi veikti, bet lyg ir turetų be filtro apsieiti. Nepasakyčiau, kad apsieina, groja gan aiškiai ir VD, jei ne per filtrą. Su įjungtu filtru, jokių VD nesigirdi, tik gaudžia.

Esminis klausimas, ar tokiom buitinėm sąlygom yra įmanoma kažkaip gudriau paderinti kolonėles su subu, ar tiesiog paekspermentuot ir viskas.

Pagrindinis nusiskundimas, kad subas "kala per galvą", o ne "per plaučius". T.y. tyliai grojant žemi nesijaučia kaip masė, bet tiesiog gauni per ausis ir pojūčių prasme per galvą. Čia kažkas su faze, rezonansais? Ar čia aš tiesiog nepratęs prie sub dažnių.

Jei duodi daugiau garso, tai kaip ir atsiranda ta "masė", bet garsas tampa visiškai nedraugiškas kaimynų atžvilgiu ir eina kiaurai namą. Patalpa maža, kažkur 13 kvadratų, bet be durų (pereinamas kambariukas), subas kampe.

Prie kompo esantis Creative subas, groja gerokai aukščiau nei tas automobilinis, bet to nemalonaus ausų spaudimo pojūčio nesukuria. Irgi suderintas su kolonėlėmis iš klausos. Gal jis ir noretų, bet gal sakau galingumai ir diametrai ne tie.

Sau
 Subwooferio ir AS suderinimas
PranešimasParašytas: 2018 11 20, 23:49 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
perihellis
Patyręs dalyvis
Patyręs dalyvis
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
Man toks paprastas loginis klausimas iškart kyla. Kam atskiras žemadažnis, jei jis nekabina žemiau 50hz? Aš įtarčiau garsiakalbio bėdą. Arba dėžės. Arba abiejų.

_________________
vairavimo menas reikalauja aukų
 Re: Subwooferio ir AS suderinimas
PranešimasParašytas: 2018 11 21, 00:01 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
gnt
Veteranas
Veteranas
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
kwlw rašo:

Kas dėl subo dėžės, tokią jau gavau, nelabai žinau kaip tas bandpass'as turi veikti, bet lyg ir turetų be filtro apsieiti.


filtras būtinas bet kokiu atveju

Citata:
Su įjungtu filtru, jokių VD nesigirdi, tik gaudžia.


gal tiesiog lievas sūbas, kuris lapatuoja ant savojo dažnio nepriklausomai nuo to, kokio dažnio signalas jam paduotas
tarp automobilinių griausmadėžių tai gana paplitęs variantas

Citata:
Esminis klausimas, ar tokiom buitinėm sąlygom yra įmanoma kažkaip gudriau paderinti kolonėles su subu, ar tiesiog paekspermentuot ir viskas.


reikalingas reguliuojamas filtras, jungiamas prieš sūbo stiprintuvą
jame turi būti:

1. kairio ir dešinio kanalo sumatorius
2. infražemų dažnių filtras su reguliuojamu kirtimo dažniu
3. fazės reguliatorius
4. aukštų dažnių "nukirtimo" filtras, kuriame turi būti galimybė reguliuoti ir "kirtimo" dažnį, ir perjungiklio pagalba operatyviai pasirinkti filtro eilę - pirmos, antros/trečios/ketvirtos

prieš kolonėlių stiprintuvą taip pat būtinas reguliuojamas filtras, kad ŽD nupjovimo dažnį galėtum nustatyti tokį, kokio reikia, o ne kaip dievas davė

čia minimalus sarašas

jei sūbas ne lievas - galbūt kažkas ir gausis, bet ne būtinai Smile
 Subwooferio ir AS suderinimas
PranešimasParašytas: 2018 11 21, 09:10 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
kwlw
Patyręs dalyvis
Patyręs dalyvis
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
perihellis rašo:
Man toks paprastas loginis klausimas iškart kyla. Kam atskiras žemadažnis, jei jis nekabina žemiau 50hz? Aš įtarčiau garsiakalbio bėdą. Arba dėžės. Arba abiejų.


Na tas "kabina" yra susitarimo reikalas. Tiesiog pradeda krist SPL nuo to dažnio. Mano kambaryje. Neturiu sąlygų pasimatuot tą subą lauke (iki pavasario). Garsiakalbis vat toks:
http://www.prohifi.cz/subwoofery-do-auta/hertz-hx-250

Va, kolonėlių gamintojas išvis teigia, kad jos 30Hz "groja":


O realiai, mano kambaryje, kolonėlių SPL kreivė sėkmingai krenta nuo kokių 60Hz. Gal kas žinot kaip be kalibruoto garsiakalbio pasimatuot tas kambario modas ar ką ten? Nes aš įtariu, kad jas matau ant SPL kreivės kaip harmoniškai pasikartojančiais duobes. Ar jos išskaičiuojamos geometriškai, pagal tūrį?

Reikės biškį pasipraktikuot su softu (naudoju ARTA), gal kokių aiškesnių paveiksliukų pavyks išgaut.

Sau


Paskutinį kartą redagavo kwlw, 2018 11 21, 09:18. Redaguota 1 kartą
 Re: Subwooferio ir AS suderinimas
PranešimasParašytas: 2018 11 21, 09:14 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
kwlw
Patyręs dalyvis
Patyręs dalyvis
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
gnt rašo:

filtras būtinas bet kokiu atveju


Supratau

gnt rašo:

čia minimalus sarašas


Oj koks ilgas tas minimalus sąrašas Sad. Reikės paieškoti to kiniško subo filtro, kurį naudoju schemos, gal modifikuot eis. Kol kas ten yra sumatorius ir filtras kurios pagalba yra stumdomas po dažninę fiksuotas praleidžiamas ruožas.

Sau
 Subwooferio ir AS suderinimas
PranešimasParašytas: 2018 11 21, 10:31 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
Gintas B.
Naujokas
Naujokas
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
Bandpas konstrukcija skirta siaurai dažnių juostai atkurti su dideliu slegiu. Subas tokiu apipavidalinimu stovintis bagažinėje turi riboto turio erdvę kuri ir išlygina dažnuminę. Dėl to automobilije ir taikomi šitie subai. Patalpoje gaunasi kad jūs turite žemų dažnių rezonansą esant tam tikram subo suderinimo dažniui. Jis žemai nekabina ir aukštai negroja. Dėl tos priežasties ir blogai susiveda su kolonėlėm.
 Subwooferio ir AS suderinimas
PranešimasParašytas: 2018 11 21, 10:48 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
Sauliucka
Senbuvis
Senbuvis
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Siųsti el. laišką
Pritariu Gintui ir dar pridėsiu: nafiga namuose tokį nesusipratimą naudoti, jei pas jį ir taip "kulnai atsilieka". Mane asmeniškai tai truputį nervina, kai žemi atsilieka nuo bendro konteksto, bet kaip sako - dėl skonio nesiginčijama.
Tiesiog man kvailai atrodo, kaip "empėtriošnykai džiaugiasi bumptelėjimu muzikai pasibaigus" Very Happy
Pasieksperimentuot gal ir suteikia džiaugsmo, bet praktiškai iš to nieko klausomo nesigaus. Nenusileiskit iki MPtriošnykų lygio, kaliega Very Happy
 Subwooferio ir AS suderinimas
PranešimasParašytas: 2018 11 21, 22:20 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
kwlw
Patyręs dalyvis
Patyręs dalyvis
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
Panašu, kad išties, teks pasitenkint tiesiog eksperimentais. T.y. paklaidžioti po tamsaus akustikos miško pakraščius. Radau kompe REW programėlę, kuri moka matuoti SPL ir gražiai tą parodyti. Suprantu, kad turbūt pievas gaunu kažkokias, bet palyginimui turėtų tikti. Mikrofonas mano klausymosi pozicijoj. Kalno formos grafikas subo, platesnis - kolonėlių. Anot mikrofono, kuris galbūt mėgina ižūliai meluot, tai kolonėlės žemiau už subą groja. Profit Laughing


Sau
 Subwooferio ir AS suderinimas
PranešimasParašytas: 2018 11 21, 22:42 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
Dmitrij
Senbuvis
Senbuvis
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Siųsti el. laišką AIM adresas
kwlw rašo:
Panašu, kad išties, teks pasitenkint tiesiog eksperimentais. T.y. paklaidžioti po tamsaus akustikos miško pakraščius. Radau kompe REW programėlę, kuri moka matuoti SPL ir gražiai tą parodyti. Suprantu, kad turbūt pievas gaunu kažkokias, bet palyginimui turėtų tikti. Mikrofonas mano klausymosi pozicijoj. Kalno formos grafikas subo, platesnis - kolonėlių. Anot mikrofono, kuris galbūt mėgina ižūliai meluot, tai kolonėlės žemiau už subą groja. Profit Laughing
Sau


Kwlw, rekomendoju pradėti nuo paprasčiausio pamatavimo - išsimatuokite subo dažninę charakteristiką artimajame lauke. Artimajame - reiškiasi, kad atstumas nuo mikrofono iki membranos/vamzdžio turi būti ne didesnis kaip 0.11 kart membranos/vamzdžio spindulys. Tai leis stipriai sumažinti patalpų įtaką (gauta kreivė atitiks matavimą 2Pi)

REW programoje yra kambario modų kalkuliatorius (reik susivesti kambario išmatavimus bei nurodyti subo poziciją), pasiaiškink kaip juo naudotis.

_________________
860346985
Kai kurių dėsningumų supratimas atleidžia nuo daugelio faktų žinojimo.
 Subwooferio ir AS suderinimas
PranešimasParašytas: 2018 11 21, 23:00 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
Robertas Ruzgas
Dažnas dalyvis
Dažnas dalyvis
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
Na, mašininiai subai negroja namuose ir tiek. Jie akustiškai suderinti dirbti mažoje erdvėje, kaip minėjo Gintas B. Bet iš mašininio subo galvos galima padaryti subą namams, nors ir tai ne visada įmanoma gauti optimalų rezultatą. Jūsų kambarys 3,9 m x 3,2 m.- tai rodo pikai ties 44 Hz ir ties 54 Hz. Tai pirmos dvi kambario modos. Pikai visada yra blogiau, nei "duobės", kurias galima daug lengviau sumažinti stumdant subą po kambarį.
Minimalūs reikalaviami subo integracijai yra būtent tokie, kaip ir minėjo gnt, bet jei norime dar trupučiuką pakovoti su kambario modomis subą stumdydami po kambarį ar elektroniniu būdu- bus reikalingas DSP. Ne visada verta prasidėti...

pagarbiai,
 Subwooferio ir AS suderinimas
PranešimasParašytas: 2018 11 22, 10:42 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
kwlw
Patyręs dalyvis
Patyręs dalyvis
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
O DSP būtų reikalingas tik kaip akvalaizeris, ar kaip nors gudriau? Nes jaučiu pasirausęs garaže rasčiau kokį tai senovinį.

Sau
 Subwooferio ir AS suderinimas
PranešimasParašytas: 2018 11 22, 11:43 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
Robertas Ruzgas
Dažnas dalyvis
Dažnas dalyvis
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
Jeigu subą stumdom po kambarį, tai atstumas nuo jo iki klausytojo greičiausiai bus kitoks, negu iki pagrindinių kolonų. Bus reikalinga užvėlinimo funkcija arčiau esančiam padargui (time delay), kad signalas vienu metu pasiektų ausį iš visų šaltinių. Taip pat, labai šaunu turėti parametrinį ekvalaizerį palyginti likusias pikų viršūnes. Duobių, mano nuomone, nereikėtų "užpildyti" parametriko pagalba.

Pagarbiai,

P. S. Neblogas toks kombainėlis namuose gaunasi, minimum du stiprekai po 2 kanalus, skirtingi, vienas iš kurių skaitmeninis subui, o gal ir abudu, krūva DAC-ADC, procesoriai, ekvalaizeriai, laidų kilometras, subas ant tako ir pvz. vienišas LP grotuvėlis grojantis gerai išlailytą 1970 m. orginalų vinilą.. Smile
 Subwooferio ir AS suderinimas
PranešimasParašytas: 2018 11 22, 12:22 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
kwlw
Patyręs dalyvis
Patyręs dalyvis
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
Robertas Ruzgas rašo:

P. S. Neblogas toks kombainėlis namuose gaunasi, minimum du stiprekai po 2 kanalus, skirtingi, vienas iš kurių skaitmeninis subui, o gal ir abudu, krūva DAC-ADC, procesoriai, ekvalaizeriai, laidų kilometras, subas ant tako ir pvz. vienišas LP grotuvėlis grojantis gerai išlailytą 1970 m. orginalų vinilą.. Smile


Tai dvikanaliai stiprekai kambaryje yra keturi. Vienas A klasės, du dirbantys AB klasėje (hifi), vienas G (koncertinis). Tik tiek, kad mano klausymo garsumas yra toks, kad dabar subas pajungtas prie galingesniojo vieno kanalo ir stiprintuvas net iš A klasės turbūt neišlipa Smile. Tai koncertinis jei ir būna pajungtas, tai paprastai garsiau ūžia ventiliatorium, nei kolonėlėm Very Happy.

Aš šiaip jau esu bi-tri-quad ampingo fanas, bet kažkaip vis rankos nedaeina išbandyt ant savų kolonkių. Tie pora hertz subų tam ir buvo kadaise įsigyti, kad pamėginti trečią juostą kolonkėm padaryt. Vieno dėžė išmesta, o vat šita taip ir liko, nes panešama ir visai įdomiai bumpsėjo Smile.

Sau
 Subwooferio ir AS suderinimas
PranešimasParašytas: 2018 11 22, 12:52 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
Robertas Ruzgas
Dažnas dalyvis
Dažnas dalyvis
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
Na pagal Jūsų matavimus akivaizdžiai prašosi kitoks subas, arba bent kitokia dėŽė subui, jeigu hertz garsiakalbiai iš viso tinkami kambariui ir gali groti žemai. Turit nuėmęs TSP? Toliau- AD filtras pagrindinėm kolonom, geriau akustinis. Mėginkit aklinai užkišti FA pagrindinėse kolonose.
Smūgis per plaučius man ateina nuo 60-70 hz, manau, kad ir jums, tik reikia amplitudės. Nuo 40 hz pakerta kojas Smile nuo švelnaus apkabinimo iki visiško raumenų atpalaidavimo...

Pagarbiai,
 Subwooferio ir AS suderinimas
PranešimasParašytas: 2018 11 22, 22:12 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
kwlw
Patyręs dalyvis
Patyręs dalyvis
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
Dmitrij rašo:

Kwlw, rekomendoju pradėti nuo paprasčiausio pamatavimo - išsimatuokite subo dažninę charakteristiką artimajame lauke. Artimajame - reiškiasi, kad atstumas nuo mikrofono iki membranos/vamzdžio turi būti ne didesnis kaip 0.11 kart membranos/vamzdžio spindulys. Tai leis stipriai sumažinti patalpų įtaką (gauta kreivė atitiks matavimą 2Pi)


Gal galėtumėt pakomentuoti ką aš čia gavau? Raudona - Hertz artimam lauke (be filtro), mėlyna - Creative subelis artimam lauke (šiaip, įsitikinimui, kad veikia mikrofonas) ir žalia - vakarykštė tolimo lauko Hertz kreivė (su filtru).


Sau
Pradėti naują temą  Atsakyti į pranešimą Pereiti prie 1, 2, 3  Toliau
 
Forumo sistema: phpBB
 „Google“ paieška forume
 Kas naujesnio?
 Naujos temos forume

Global electronic components distributor – Allicdata Electronics

TMS ELECTRONICS
TMS ELECTRONICS

www.rslietuva.com – nemokamas elektronikos komponentų pristatymas

www.matuok.lt - Interneto spartos matavimo sistema

Lietuvos mokinių neformaliojo švietimo centras

LOKMITA – įvairi matavimo, testavimo, analizės ir litavimo produkcija

Technologijos.lt

Mokslo festivalis „Erdvėlaivis Žemė

www.esaugumas.lt – apsaugok savo kompiuterį!

LTV.LT - lietuviškų tinklalapių vitrina

CRM sistema – „Hanna CRM“

PriedaiMobiliems.lt – telefonų priedai ir aksesuarai

MRO Supply

FS 19 Tractor mods
Farming Simulator 19 Mods, FS 19 Maps, How to install
ATS mods
ATS trailer mods, ATS truck mods, ATS map mods
FS 19 Tractors
Farming Simulator 19 Mods, FS 19 Maps, FS 19 Trucks
FS19 Maps, FS19 Trucks
Farming Simulator 2019 Mods, FS19 Tractors
FS 19 Tractors
Farming Simulator 19 Mods, FS19 Combine, FS19 Maps
FS19 Combines
Farming Simulator 19 Mods, FS19 Trucks, FS 19 Mods
Periodontologija
Endodontija mikroskopu, implantacija, protezavimas
Mobilieji telefonai
Mobilieji telefonai internetu, telefonų dėklai, telefonų priedai
Reklama
‡ 1999– © Elektronika.lt | Autoriaus teisės | Privatumo politika | Atsakomybės ribojimas | Turinys | Reklama | Kontaktai LTV.LT - lietuviškų tinklalapių vitrina
Farming Simulator 2017 Mods, FS 17 Mods
ls2017.com
„TV programa“ – tiksli
televizijos programa

www.tvprograma.lt
Lietuvos mokinių neformaliojo švietimo centras
www.lmnsc.lt
Lietuvių kalba informacinėse technologijose
www.likit.lt
Svarstyklės – čia, matuokliai, laboratorinė įranga
www.moris.lt
Farming Simulator 2019 Mods, LS19 Mods, FS19 Mods
fs19.net
Ets2 mods, ats mods, fs19 mods
allmods.net
Farming Simulator 2019 Mods, FS 19 Maps, FS 19 Mods
www.fs2017mod.com
Optical filters, UV optics, electro optical crystals
www.eksmaoptics.com
LTV.LT – geriausių lietuviškų tinklalapių katalogas
www.ltv.lt/technologijos/
FS 2019 Mods, FS 2017 Mods, FS 2015 Mods
www.farming2015mods.com
Mokslo populiarinimo projektas „Mokslas verslui ir visuomenei“
www.mokslasplius.lt
Reklama


Reklama