 |
|
|
Elektronika.lt portalo forumas
Jūs esate neprisijungęs lankytojas. Norint dalyvauti diskusijose, būtina užsiregistruoti ir prisijungti prie forumo.
Prisijungę galėsite kurti naujas temas, atsakyti į kitų užduotus klausimus, balsuoti forumo apklausose.
Administracija pasilieka teisę pašalinti pasisakymus bei dalyvius,
kurie nesilaiko forumo taisyklių.
Pastebėjus nusižengimus, prašome pranešti.
Dabar yra 2024 04 18, 11:49. Visos datos yra GMT + 2 valandos.
|
|
|
 |
Forumas » Akustika » Subwooferio ir AS suderinimas
|
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
|
|
|
|
 |
Subwooferio ir AS suderinimas |
 Parašytas: 2019 08 27, 16:39 |
  |
|
|
|
| kwlw rašo: |
Su dideliais garsiakalbiais yra bėda, kad net ir pigūs yra brangūs. Nes žmonės už fiziškai didelį daiktą linkę prašyti daugiau pinigų. Ypač įvedus eurą. Be 100 EUR nelabai ką nusipirksi pažaist.
Taigi, užsižaidus su eksperimentais, galima kokį TAD'ą su jo puikiom charakteristikom, "pražaisti". Ir vietoj normalus subo, turėt chlamo pilnas lentynas  . Dviguba bėda. Vat ir išdykauju su dar už litus pirktais .
|
Šis "žaidimas", leidžia pažinti akustiką ir sukalti kuolus rimtesniam projektui. Ir skaitytojams turėtų būti įdomu skaityti dailiai parašytus tekstus.
Bandau paspėlioti, kad pagrindinė bičiulio kwlw GAS bus su plačiajuosčiais dičkiais, bet ne daugiajuostė su guminukais.  |
|
|
|
|
|
|
|
Subwooferio ir AS suderinimas |
| Parašytas: 2019 08 27, 22:12 |
|
|
|
|
Dėl kainų tai kaip tik pro segmentas labai humaniškas. Ten neįparinsi pirkėjui audiofilinio 5" midbosiuko už 200 eur. Ar deimantinės piščalkos už keletą k ten sumoki už patikimumą, kiekvieną decibelą jautrumo ir už kiekvieną milimetrą eigos. Jeigu tie daiktai tinka namams- tai tik toks pasirinkimas ir turėtų būti. Ypač, jei lankotės rock koncertuose ir norite dalelę tos atmosferos parsinešti namo. Nesenai žaidžiau su 5" faital pro 5Fe120. Nešiojamoje kolonėlėje. Puikūs, lygūs, jautrūs garsiakalbiai. Netgi apkrauti žemais dažniais atlikėjo balso aiškumą davė geresnį, nei 5" skanspykas, dirbantis tik VD ruože. Viso labo 22 už vienetą.
Pagarbiai, |
|
|
|
|
|
|
|
Subwooferio ir AS suderinimas |
| Parašytas: 2019 08 28, 07:21 |
|
|
|
|
Na atmosfera namie ir taip yra . Kelios gitaros, tame tarpe ir bosinė. Būgnais grot nemoku ir neturiu galimybių, bet užtat yra pažįstamų, kurie tuo užsiima ir galima paklausyti net neįgarsintų instrumentų. Aišku nei "trefkės" nei koncerto SPL - namo neparsineši.
O kas dėl pro/PA (publikai skirtų) garsiakalbių, tai ar tik ne tas pats Ambient su jais vargo. Neprojektuoti jie grot žemai. Nes, kiek suprantu (yra čia ir geriau suprantančių), didelėse erdvėse tuos žemus dažnius suvaldyt sudėtinga, atkurt brangu, o ir publikai pakanka SPL "smūgio" girdimam diapazone. Tik kažkokie egzotiški setupai leidžiasi žemiau 40Hz. Ir kaip visada - kyla rimtas klausimas, į kurį aš irgi ieškau atsakymo - ar reikia ten leistis .
Vat tarkime tikras PA SUB'as. Kaina nemaža, o charakteristikos iš kojų neverčia savo įspūdingumu. Kokie nors Dayton Audio - bent jau ant popieriaus, simpatiškiau atrodo:
https://www.eminence.com/speakers/speaker-detail/?model=LAB_15
Sau |
|
Paskutinį kartą redagavo kwlw, 2019 08 28, 10:34. Redaguota 1 kartą |
|
|
|
|
|
Subwooferio ir AS suderinimas |
| Parašytas: 2019 08 28, 10:10 |
|
|
|
|
Verta tik dėl kino ir egzotinių žanrų. Jei tai ne prioritetas, tada tikrai ne. Kiekvienas kokybiškas hercas žemyn kainuoja didelius pinigus. O tie buitinukai su milžiniška eiga ir žemiausiu Fres nėra geriasias pasirinkimas rokui. Nebent bus labai gerai suderintas subas ir grojantis tik 1 oktavą.
Kiekvieną garsiakalbį tempiant žemyn prarandam kažkiek kitoje pusėje. Tai kaip per trumpa anklodė. Pradžioje kažkada žaidžiau su Visaton BG20. Pagal TSP prašėsi 50 hz nustatymo, rokas negrojo visai. Skambėjo padoriai tik audiofiliniai niekalai. Dar Dire Straits paaukštinus nustatymą iki 65 jau jau.
Manyčiau, todėl ir nepavyko ambient TIW300 sujungti su AD draiveriu, nors tai ir ne subiškiausias dinamikas, kokį galima rasti, tik kad prašėsi ir buvo žemai nustatytas.
O realizmą roko koncerto galima namo parsinešti, tik kaimynai gali būti nepatenkinti. Ir tam tikrai nereikia žemiau 40 hz. Svarbiausią pojūčių dalį, "mėsą" duoda midbosas 70-300 hz. Taip kad be daugiajuostiškumo namie nebus ir koncerto. Pabandykit bosinę gitarą prijungti prie buitinių kolonėlių, kad ir žemai grojančių, netgi, gal būt su TAD ir pagroti... Bus tokia audiofilinė bosinukė gitarytė.
Pagarbiai, |
|
|
|
|
|
|
|
Subwooferio ir AS suderinimas |
| Parašytas: 2019 08 28, 10:21 |
|
|
|
|
| kwlw rašo: |
.. kyla rimtas klausimas, į kurį aš irgi ieškau atsakymo - ar reikia ten leistis? |
- reikia, "fedia", reikia!
Paaiškinimas: sveikas žmogus su sveika klausa girdi nuo 16Hz iki 22 kHz. Vadinami "bosai" ant 30Hz yra tik puskurčių automobilių bumčikų priglušinti - jiem bi tik "vibruoja" galingai!
Sėkmės. |
|
|
|
|
|
|
|
Subwooferio ir AS suderinimas |
| Parašytas: 2019 08 28, 10:44 |
|
|
|
|
Į
| Citata: |
| Svarbiausią pojūčių dalį, "mėsą" duoda midbosas 70-300 hz. Taip kad be daugiajuostiškumo namie nebus ir koncerto. |
galiu atsakyti moksliškai, bet galiu ir savaja patirtimi.
Nemažai metų tupinėjau scenoje, gaminau scenines AS ir stiprintuvus, žinau kaip skamba instrumentai. Namie tai išgirsti nepavykdavo. Reikėjo laiko suvokti, kad pramoninė akustika ne vystosi, bet degraduoja. "Viktorijos" kolonėlės neskambėjo geriau už "Simfonijos", o 35AS-1 (S-90) galutinai užmušė muzikos gyvybę. Apie 70-uosius prasivėrė vartai ir plūstelėjo "galingos", mažos ir bukos daugiajuostės buitinės kolonėlės. Užsienyje situacija buvo geresnė, buvo geresnių projektų, bet argi viską išbandysi?..
Kažkada prieš dešimtmečius artimai susipažinau su 15" ŽD plačiajuosčiais. Maskvoje tyrinėjau JBL 4343 monitorius, o vėliau iš Kalifornijos parsivežiau 2-juostes Altec Lansing "Model 19". Mano namie muzika tapo panaši į girdimą koncertuose: didelis jautris davė visą dinamiką ir puikią mikrodinamiką, gerai skambėjo visų muzikinių žanrų įrašai. Brangios ir sudėtingos konstrukcijos 5-juostės B&O su Seas 13" žemadažniais konkurencijos neatlaikė ir iš mano namų iškeliavo amžiams. Žinoma, turiu visokių AS su guminukais, bet bičiulis kwlw siekia tikro koncertinio garso. Jei už nebrangiai, tiesiausias kelias yra didelio jautrio AS su plačiajuosčiais. Jei nepamiršti rezoliucijos (scenos atkūrimo), tada siūlyčiau didelio jautrio dvijuostes. Kokio dydžio kambarys neklausiu - svarbu, kad kolonėlės pro duris pralįstų...  |
|
|
|
|
|
|
|
Subwooferio ir AS suderinimas |
| Parašytas: 2019 08 28, 11:00 |
|
|
|
|
kwlw
| Citata: |
| kiek suprantu (yra čia ir geriau suprantančių), didelėse erdvėse tuos žemus dažnius suvaldyt sudėtinga, atkurt brangu, o ir publikai pakanka SPL "smūgio" girdimam diapazone. Tik kažkokie egzotiški setupai leidžiasi žemiau 40Hz. Ir kaip visada - kyla rimtas klausimas, į kurį aš irgi ieškau atsakymo - ar reikia ten leistis |
Jei kišenė neprieštarautų, siūlyčiau su 15" (2x12") žemadažniais nusileisti iki ~30 Hz@-6dB. Žemiau 30 Hz nebėra instrumentų, o ir kompozicijose pačios žemiausios natos retai būna naudojamos. Savo kolekcijoje ilgai ieškojau įrašų, kuriuose spektras būtų žemiau 30 Hz, bet apie tai jau esame diskutavę. |
|
Paskutinį kartą redagavo Česlovas, 2019 08 28, 13:09. Redaguota 1 kartą |
|
|
|
|
|
Subwooferio ir AS suderinimas |
| Parašytas: 2019 08 28, 15:28 |
|
|
|
|
| Vil rašo: |
"Žemiau 30 Hz nebėra instrumentų"
Sita minti siulau isdestyti kokiam vargonininkui . |
Visiems svarbu pasiekti tam tikrą racionalumą. Mano "racionalumas" yra kokybiškas atkūrimas nuo 30 Hz. Tą patį matome įrašų studijose ir tik garso takelius kinui pritaikytose studijose pamatysi subvuferius. |
|
|
|
|
|
|
Subwooferio ir AS suderinimas |
| Parašytas: 2019 08 28, 17:13 |
|
|
|
|
| Vil rašo: |
"Žemiau 30 Hz nebėra instrumentų"
Sita minti siulau isdestyti kokiam vargonininkui . |
Gal galėtumėte pasidalinti, kaip dažnai klausote vargonų muzikos?
Aš tai gal kartą į pusę metų. 
Tikslu pasitikrinti, kad namuose to geriau nedaryti. |
|
|
|
|
|
|
Subwooferio ir AS suderinimas |
| Parašytas: 2019 08 28, 17:26 |
|
|
|
|
| Česlovas rašo: |
Visiems svarbu pasiekti tam tikrą racionalumą. Mano "racionalumas" yra nuo 30 Hz. |
- taip, o racionalus homicus sovieticus "racionalus" teksto supratimas yra nuo 300Hz.. iki 3kHz..
Paaiškinimas:
Aparatūrą Hi-Fi reikia pagrįsti ne smuiku ar telefonu, o sveiko žmogaus klausos intervalu: tiek dažnuminiu tiek dinaminiu!
Ačiū. |
|
|
|
|
|
|
|
Subwooferio ir AS suderinimas |
| Parašytas: 2019 08 28, 18:01 |
|
|
|
|
| lampavykas rašo: |
| Vil rašo: |
"Žemiau 30 Hz nebėra instrumentų"
Sita minti siulau isdestyti kokiam vargonininkui . |
Gal galėtumėte pasidalinti, kaip dažnai klausote vargonų muzikos?
Aš tai gal kartą į pusę metų.
Tikslu pasitikrinti, kad namuose to geriau nedaryti. |
Pritariu lampavykui. Kaip matėte pagal mano pamatuotas kreives, geriau ar blogiau atkuriami ir vargoniniai dažniai. Tačiau klausant įrašus, paaiškėjo, kad didelė dalis įrašų nieko neturi net ir žemiau 40hz. T.y. garsistai "nupjovė" pagal keturstygę bosinę gitarą.
Labai geras įrašų testas yra paleisti subwooferį groti be pagrindinių kolonėlių. Skaitant knygą kokią, ar šiaip prie kompo sėdint. Jei ką nors išgirsti per tą valandą, reiškias nauda iš subwooferio yra. Jei sėdi praktiškai tyloje, tai įrašą galima atidėti į tą grupę, kur subwooferio ir sub-žemų tikrai nereik.
Pvz. turiu Eric Clapton rinkinį, kur taip "iškastruotas" įrašas. Švaru "apačioj". Per prastas kolonėles skamba pusėtinai. Blogai tai, kad per normalias kolonėles, nesvarbu su subu ar be - skamba taip pat skurdžiai ir pusėtinai.
Vargonų įrašų keletą turiu, bet tikrai ne dažniau nei kartą per metus paklausau. Galima ir į gyvą koncertą vietoj subo nueit  . Paprasčiau.
Sau |
|
|
|
|
|
|
|
Subwooferio ir AS suderinimas |
| Parašytas: 2019 08 28, 18:48 |
|
|
|
|
Jei apie didžiųjų vargonų atkūrimą, tai nieks geriau neatkurs kaip ruporinė sistema. Vargonams reikalinga tokia dinamika, kad su jokiomis įprastomis kolonėlėmis to nepasieksi. Arba bus dideli iškraipymai.
ŽD ruporai paprastai konstruojami atkurti nuo 40-50 Hz, bet mažai kam tinka ruporų konstrukcija ir kaina.
95 dB/W/m jautrio pasyvinės AS bus pakankamai dinamiškos. Jei dirbs nuo 40 Hz, bus apie 120 ltr. 30 Hz atkūrimas viliojantis, bet norint išlaikyti tą patį efektyvumą, korpusas turės būti žymiai didesnis (>250 ltr.). 20 Hz atkūrimui tūrį reiktų padidinti 4 kartus (!), iki maždaug 1000 ltr. 2 bokštus po 1000 ltr. laikyti kambaryje labai nepatogu, o ir neprotinga. Geriau konstruočiau ŽD ruporus su siauresne dažnine ir turėčiau 105 dB/W/m jautrį drugelių plazdenimams ir vargonams pasiklausyti. |
|
|
|
|
|
|
|
Subwooferio ir AS suderinimas |
| Parašytas: 2019 08 28, 20:31 |
|
|
|
|
| Česlovas rašo: |
20 Hz atkūrimui tūrį reiktų padidinti 4 kartus (!), iki maždaug 1000 ltr. 2 bokštus po 1000 ltr. laikyti! |
- nebūtinai, bangos kelio ilgį galima padidinti vidiniais kūgiais. Kūgio sienos privalo turėti tam tikrą suderintą akustinę nuostolių (sugėrimo) varžą.
p.s.
.. mano ką tik sukurtą patentą galite naudoti laisvai!
|
|
|
|
|
|
|
 |
Google paieška forume |
|
|
|
Naujos temos forume |
|
|
FS 22 Tractors
Farming Simulator 19 Mods,
FS 22 Maps,
FS22 Mods |
|
ETS2 Mods
ETS2 Trucks,
ETS2 Bus,
Euro Truck Simulator 2 Mods
|
|
FS22 Tractors
Farming Simulator 22 Mods,
FS22 Maps,
FS22 Trucks |
|
VAT calculator
VAT number check,
What is VAT,
How much is VAT |
|
Paskola internetu
Vartojimo paskola,
paskola automobiliui,
paskola būsto remontui |
|
Thermal monocular
Thermal vision camera,
Night vision ar scope,
Night vision spotting scope |
|
FS22 Mods
FS22 Harvesters,
FS22 Tractors Mods,
FS22 Maps Mods |
|
FS22 Mods
FS22 Maps,
FS22 Harvesters,
FS22 Tractors |
|
Dantų protezavimas
All on 4 implantai,
Endodontija mikroskopu,
Dantų implantacija |
|
Sims 4 Mods
Sims 4 CC Clothes,
Sims 4 Hair CC,
Sims 4 Skill Cheat |
|
Optic sight
Binoculars for hunting elk,
Best compact binoculars,
Riflescope hunting |
|
|
 |
