 |
|
|
Elektronika.lt portalo forumas
Jūs esate neprisijungęs lankytojas. Norint dalyvauti diskusijose, būtina užsiregistruoti ir prisijungti prie forumo.
Prisijungę galėsite kurti naujas temas, atsakyti į kitų užduotus klausimus, balsuoti forumo apklausose.
Administracija pasilieka teisę pašalinti pasisakymus bei dalyvius,
kurie nesilaiko forumo taisyklių.
Pastebėjus nusižengimus, prašome pranešti.
Dabar yra 2024 04 16, 18:18. Visos datos yra GMT + 2 valandos.
|
|
|
 |
Forumas » Lempinė technika » Kaip teisingai užmaitint ir nutildyt lempinį MC korektorių?
|
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
|
|
|
|
|
 |
Kaip teisingai užmaitint ir nutildyt lempinį MC korektorių? |
 Parašytas: 2018 11 16, 11:15 |
  |
|
|
|
Sveiki,
Nemažai, kas iš čia esančių, laisvalaikiu pakonstruojat lempinius korektorius. Spėju ganėtinai sėkmingai. Tai vat reikėtų truputį konsultacijos.
Korektoriaus aš nekonstruoju, bet pažiūrėjau, kad mano sulituoto hi-gain gitarinio preampo įėjimo jautrumas ~300 mikrovoltų, yra artimas tipiniam MC korektoriaus jautrumui. Padėtį komplikuoja ir tai, kad skirtingai nuo korektoriaus - gitariniam preampe yra itin aktyviai naudojama kompresija, kuri užkelia triukšmų lygį ir sumažina SNR.
Mano sulituoti variantai kaip ir veikia pakankamai gerai, naudoti tinkami, bet man nepatinka tas triukšmavimas. Norisi konstrukcijos lygiu kažkaip priartėti prie "kilmingų" gaminių, bet deja apie juos labai mažai info internete. Kapstausi jau kokią savaitę, vakarais vis patyrinėdamas tuos triukšmus, bet ypatingais rezultatais pasigirt neina  .
Esminiai du klausimai - maitinimas ir montažas/ekranavimas:
1. Kokius trafus naudojat tokio pobūdžio įrenginiams? Kur perkat ir pan. Gal naudojat tinklo filtrus nuo tinklo impulsinio šiukšlyno.
2. Gal turit kokių nuotraukų išties teisingo ekranavimo/montažo/bendro-laido/kaitinimo išvedžiojimo. Nes žodžiais tai daug prirašyta, bet kai bandai ant gyvo daikto pritaikyt praktikoj - kažkaip nevisai tas efektas  . Geriau pažiūrėt kaip rimti meistrai daro.
Sau
P.S. Jei kam įdomi preampo schema, galim konkretų pacientą paimti:
https://www.ampbooks.com/mobile/classic-circuits/soldano-slo/ |
|
|
|
|
|
|
|
Kaip teisingai užmaitint ir nutildyt lempinį MC korektorių? |
| Parašytas: 2018 11 16, 11:39 |
|
|
|
|
| Citata: |
| Korektoriaus aš nekonstruoju, bet pažiūrėjau, kad mano sulituoto hi-gain gitarinio preampo įėjimo jautrumas ~300 mikrovoltų, yra artimas tipiniam MC korektoriaus jautrumui. |
Mano žiniomis lempinis MC korektorius paprastai susideda iš MM korektoriaus ir aukštinančio įėjimo transformatoriaus. Taigi lempos dirba su minimaliu 3...5 milivoltų signalu.
Gal ir klystu, bet manau, kad gauti patenkinamą triukšmų lygį prie dar mažesnio signalo lygio triodiniame stiprinimo kaskade tiesiog neįmanoma nekeičiant schemos, nes jau triukšmauja pati lempa, nepriklausomai nuo maitinimo švarumo.
MC korektorių nekonstruoju, bet MM korektoriams labai padeda 0.33uF kondensatorius paraleliai transformatoriaus pirminei - didelė dalis ufonautų, girdimų be jo, išnyksta. |
|
|
|
|
|
|
|
Kaip teisingai užmaitint ir nutildyt lempinį MC korektorių? |
| Parašytas: 2018 11 16, 13:12 |
|
|
|
|
| lampavykas rašo: |
Mano žiniomis lempinis MC korektorius paprastai susideda iš MM korektoriaus ir aukštinančio įėjimo transformatoriaus. Taigi lempos dirba su minimaliu 3...5 milivoltų signalu. |
Logiška, ir gaila tuo pačiu. Galvojau, galėsiu kažkaip nusižiūrėti jau "išrastą dviratį" .
| lampavykas rašo: |
Gal ir klystu, bet manau, kad gauti patenkinamą triukšmų lygį prie dar mažesnio signalo lygio triodiniame stiprinimo kaskade tiesiog neįmanoma nekeičiant schemos, nes jau triukšmauja pati lempa, nepriklausomai nuo maitinimo švarumo. |
Na taip, prie tokio stiprinimo, jau triukšmauja viskas, ypač rezistoriai. Lempų triukšmas irgi ne mane vieną erzina. Kai kas, kaip pvz. Dumble - deda FET'ą į pirmą kaskadą, arba tiesiog padaro reguliuojamą, arba "paslėptą" noisegate, kad kol signalas nepasiekia tam tikros vertės išėjimas mute'inamas. Bet pas mane dar 50hz per daug matosi ant triukšmų, tai rodo, kad montažas ir trafas galėtų būt geresni.
| lampavykas rašo: |
| MC korektorių nekonstruoju, bet MM korektoriams labai padeda 0.33uF kondensatorius paraleliai transformatoriaus pirminei - didelė dalis ufonautų, girdimų be jo, išnyksta. |
T.y. kaip suprantu, pafiltravimu nuo tinklo, verta pasidomėt.
Dėkui už patarimus. Dabar vaizdelis aiškesnis, ko iš "korektorininkų" galima pasimokyt.
Lieka neatsakytas tik klausimas, kur gauti anodinės trafuką, kuris nespinduliuotų magnetinio lauko per kilometrą ir duotų 400+v. Nekainuodamas 100$. Padvigubint aišku galiu, bet iš turimų paprastai gaunasi, kad arba smarkiai per daug įtampos (po dvigubinimo), arba per mažai (jei be). Konkrečias įtampas reik man išlaikyt, nes kaip tik noriu etaloninį SLO100 preampą susilituot, su kuriuo galėčiau kitus, jau su mano konstrukcijos pakeitimais lygint, pagal skambesį, ne pagal triukšmą .
Sau |
|
|
|
|
|
|
|
Kaip teisingai užmaitint ir nutildyt lempinį MC korektorių? |
| Parašytas: 2018 11 16, 20:11 |
|
|
|
|
Trafuka reikia paciam susivyniot, nieks tau nesuvynios, nieko nepritaikysi arba gera pirksi uz stuka eu...............
trafas vyniojamas su maza tuscios eigos srove, su ekranu, netaupant resursu ir savo laiko.......gatavu tokiu is principo nebuna, arba labai labai brungus........... |
|
|
|
|
|
|
|
Kaip teisingai užmaitint ir nutildyt lempinį MC korektorių? |
| Parašytas: 2018 11 16, 20:59 |
|
|
|
|
| kwlw rašo: |
Lieka neatsakytas tik klausimas, kur gauti anodinės trafuką, kuris nespinduliuotų magnetinio lauko per kilometrą ir duotų 400+v. Nekainuodamas 100$. Padvigubint aišku galiu, bet iš turimų paprastai gaunasi, kad arba smarkiai per daug įtampos (po dvigubinimo).......................... |
pajungi nuosekliai pirminei apvijai du galingus vielinius potenciometrus - maždaug 0,5 kiloomo (tiksliam derinimui) ir 5 kiloomų (grubiam derinimui) ir keisdamas jų varžą gauni norimą anodinės įtampą po dvigubinimo
tada išsimatuoji gautą abiejų potenciometrų bendrą varžą, dalini iš dviejų ir imi artimiausio nominalo du vielinius 5w rezistorius
juos jungi po vieną iš abiejų pirminės apvijos galų
galima parinkt reikiamo nominalo rezistorius ir be potenciometrų, bandymo metodu, tik laiko daugiau užims
ir dar tiesiai prie pirminės prilituoji, kaip lampavykas sakė, kondiką, ne mažesnės, nei 630V darbinės įtampos
bus ir įtampa pirminėje pamažinta, ir filtras vienu metu
bet šitas bajeris tinka tik anodiniam trafui, kaitinimui reiks atskiro trafuko ir todėl juos abu geriausia būtų išnešti į atskirą korpusą
arba daryt "pilnagabaritinį" 46cm pločio korpusą ir sumontuot trafus ir pirmą laipsnį priešinguose šonuose perskiriant juos ekranu
dėl 50Hz fono - kaitinimą tokiai jautriai schemai reiktų daryti pastovia srove
kaitinant su kintama fonas lys ir lys per visus galus
triukšmo lygis labai priklauso nuo lempos pirmam laipsnyje, esant tokiam jautrumui reikia labai jau neeilinio ir kilmingo egzemplioriaus 
aš dėčiau FETą ir užmaitinčiau jį nuo kokios nors "Kronos" ar kitokios batareikės, iš kart atkristų krūva problemų dėl triukšmo, fono ir masės išvedžiojimo, kaitinimą tada jau galima bandyt ir su kintama |
|
|
|
|
|
|
|
|
Kaip teisingai užmaitint ir nutildyt lempinį MC korektorių? |
| Parašytas: 2018 11 16, 23:07 |
|
|
|
|
| Alexx rašo: |
Susiviniokit pats ta trafa norimai itampai.... ir sumontuokite atskiram metaliniam korpuse... teisingai viska susijungus pajausit rezultata...  |
Nemoku aš normaliai tų trafų vyniot (kol kas). Aišku turiu šerdžių ir vielos prikaupęs daugiau nei reikės šiam gyvenime, bet kažkaip daugiau keliasdešimt vijų pirmyn/atgal nelabai teko vyniot. T.y. pagrinde vieno-dviejų sluoksnių antrinės davyniojimu/nuvyniojimu užsiimu. Bet panašu, kad teks.
Kalbant apie rezultato pajautimą - laiko šįvakar buvo nedaug prisėst, galvoju užkabinsiu aš pamėginimui kondiką. 630v tokios talpos neturėjau, bet pažiūrėjau, kad 250v X2 turėtų tikti bent laikinai. Prilitavau, užizoliavau.
Įjungiu bandymams, oscillografas rodo, kad nieks neveikia. Išėjime nėra įprastinių "bezobrazijų" kurios atsirasdavo įkaitus lempoms. Išjungiu, apžiūriu, lyg ir nieko nenulaužiau bevartaliodamas. Įjungiu. Bandau matuot su testeriu. Kaitinimas yra, anodinė yra, lempikės režime. Pajungiam signalą - išėjimas yra  .
Triukšmai, pasirodo, sumažėjo eile. Prieš tai visokie ekranavimai, žemės, kaitinimo stumdymai max duodavo pokytį porą kart...
Švelniai tariant nustebau. Nelabai suprantu, kaip kondikas pirminėje galėjo turėti tokį poveikį? Čia iš tinklo tiek lindo nesamonių visokių, ar aš transformatoriaus "nuotėkio induktyvumą" ar kaip jis ten vadinasi užšuntavau su juo?
Panašu, kad teks tų kondikų įsigyt ir apkabinėt naudojamus trafus, ar bent jau pasigilint visgi į maitinimo filtravimą.
Lampavykas, gnt - didžiulis jums dėkui už užvedimą ant teisingo kelio. Esu švelniam šoke  . Mačiau tuos kondikus ant senų TC180, bet nemaniau, kad tai ant tiek aktuali tema.
zym - atitinkamai dėkui už "reality check" .
Sau |
|
|
|
|
|
|
|
Kaip teisingai užmaitint ir nutildyt lempinį MC korektorių? |
| Parašytas: 2018 11 18, 12:47 |
|
|
|
|
Yra kardinalus skirtumas tarp gitarinio stiprintuvo ir MC korektoriaus -gitarinis privalo turėti didelę įėjimo varžą. O tai reiškia didelį jautrį elektriniams laukams , ypač aukštesnio dažnio ar impulsiniam triukšmui. Tas konderis tokius triukšmus "pripjauna"dar transformatoriaus pirminėje grandinėje-tokia jo įtaka.
Dabartiniais laikais pilna tokio triukšmo- buityje beveik neliko paprastų transformatorius-lygintuvas-filtras maitinimo šaltinių, visur impulsiniai maitinimo šaltiniai. Tai ir turim zuzo. |
|
_________________
Tel. 8698 33775. |
|
|
|
|
|
Kaip teisingai užmaitint ir nutildyt lempinį MC korektorių? |
| Parašytas: 2018 11 18, 13:59 |
|
|
|
|
| Kamo rašo: |
| Yra kardinalus skirtumas tarp gitarinio stiprintuvo ir MC korektoriaus -gitarinis privalo turėti didelę įėjimo varžą. O tai reiškia didelį jautrį elektriniams laukams , ypač aukštesnio dažnio ar impulsiniam triukšmui. |
Na taip, sugaudai viską ko reikia ir nereikia.
| Kamo rašo: |
Tas konderis tokius triukšmus "pripjauna"dar transformatoriaus pirminėje grandinėje-tokia jo įtaka.
Dabartiniais laikais pilna tokio triukšmo- buityje beveik neliko paprastų transformatorius-lygintuvas-filtras maitinimo šaltinių, visur impulsiniai maitinimo šaltiniai. Tai ir turim zuzo. |
Bet tai pro kur pralenda tas impulsinis triukšmas? Gi anodinė filtruota, keliais kaskadais, kaitinimas "pakeltas" plius kiekvieno laido keramika po 0.01uF į bendrą laidą ties pirma lempa (tiesiai ant panelės).
Spinduliuoja pačio trafo laidai iki maitinimo filtro ? Pagal signalo formą, tai atrodė, kad aplamai trafo magnetinė komponentė lenda.
Sau |
|
|
|
|
|
|
|
Kaip teisingai užmaitint ir nutildyt lempinį MC korektorių? |
| Parašytas: 2018 11 18, 14:48 |
|
|
|
|
Grubiai-tinklo fazinis laidas veikia kaip siųstuvinė antena, o stiprintuvo įėjimas gaudo kaip imtuvinė antena. Tegu tarp jų bus technologinė talpa 1 pF, tai su 1Mom varža 50 Hz susidarys daliklis 1 prie 3000. Jei triukšmas voltų eilės, tai įėjime turėsim dalis mikrovoltų triukšmo. Grynai per "eterį". O jei dažnis didesnis, tai gali "užtekti" ir dešimtųjų ar šimtųjų pF eilės talpos.
Konderis tarp fazinio ir nulinio laidų sumažina triukšmų lygį. Turėtų padėti ir ekranas (atvira įžeminta vija iš varinio kaspino) tarp pirminės ir antrinės bei kaitinimo apvijų, galima "pastiprinti" kondensatorių iki CLC filtro aukštiems dažniams (žinoma, ne 50 Hz ) Arba maitinimą montuoti atskirai, pasiimant iš jo tik pastovias nufiltruotas įtampas (tame tarpe ir kaitinimo).
Jei trafui pagailėta vario, tai trafas gali pats pridėti triukšmo dėl atsirandančių srovės pikų. |
|
_________________
Tel. 8698 33775. |
|
|
|
|
|
Kaip teisingai užmaitint ir nutildyt lempinį MC korektorių? |
| Parašytas: 2018 11 18, 16:21 |
|
|
|
|
Dėkui. Dabar aiškiau truputį. Spėju dar tam visam reikalui įtakos turi, kad šasi nėra įžeminta (nėra tiesiog bute normalios žemės). Nes pastebėjau, kad ten kur yra normalus įžeminimas, mano stiprintuvai kur kas mažiau triukšmauja.
Sau |
|
|
|
|
|
|
 |
Google paieška forume |
|
|
|
Naujos temos forume |
|
|
FS 22 Tractors
Farming Simulator 19 Mods,
FS 22 Maps,
FS22 Mods |
|
ETS2 Mods
ETS2 Trucks,
ETS2 Bus,
Euro Truck Simulator 2 Mods
|
|
FS22 Tractors
Farming Simulator 22 Mods,
FS22 Maps,
FS22 Trucks |
|
VAT calculator
VAT number check,
What is VAT,
How much is VAT |
|
Paskola internetu
Vartojimo paskola,
paskola automobiliui,
paskola būsto remontui |
|
Thermal monocular
Thermal vision camera,
Night vision ar scope,
Night vision spotting scope |
|
FS22 Mods
FS22 Harvesters,
FS22 Tractors Mods,
FS22 Maps Mods |
|
FS22 Mods
FS22 Maps,
FS22 Harvesters,
FS22 Tractors |
|
Dantų protezavimas
All on 4 implantai,
Endodontija mikroskopu,
Dantų implantacija |
|
Sims 4 Mods
Sims 4 CC Clothes,
Sims 4 Hair CC,
Sims 4 Skill Cheat |
|
Optic sight
Binoculars for hunting elk,
Best compact binoculars,
Riflescope hunting |
|
|
 |
