 |
|
|
Elektronika.lt portalo forumas
Jūs esate neprisijungęs lankytojas. Norint dalyvauti diskusijose, būtina užsiregistruoti ir prisijungti prie forumo.
Prisijungę galėsite kurti naujas temas, atsakyti į kitų užduotus klausimus, balsuoti forumo apklausose.
Administracija pasilieka teisę pašalinti pasisakymus bei dalyvius,
kurie nesilaiko forumo taisyklių.
Pastebėjus nusižengimus, prašome pranešti.
Dabar yra 2024 04 24, 21:58. Visos datos yra GMT + 2 valandos.
|
|
|
 |
Forumas » Elektronika žaliems » Vidurio taško potencialas
|
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
|
|
|
|
 |
Vidurio taško potencialas |
 Parašytas: 2018 09 03, 13:37 |
  |
|
|
|
| magas48 rašo: |
| Kokias disertacijas ar nauja desni Jus norit atrasti. Yra formules ir skaiciuok. |
O suskaičiavai pagal tas formules? 
gintaras_bar tiesiog į Sokrates pateiktą nuorodą sumetė skaičius ir tuom viskas užsibaigė, nepateikdamas, kad skaičiavimuose viena srovė bus su neigiamu ženklu ir t.t.
Iš esmės, ta srovių lygtis būtų teisinga, jei schemoje nebūtų įvardinti šaltinių potencialai, o srovės kryptis reiktų patiems pasirinkti, kaip pateikta 4 pav.
Dabar šaltinių potencialai pateikti, belieka susižymėti srovių kryptis ir teisingai užrašyti srovių sumą, o ne tiesiog sumesti į pateiktą pvz. |
|
Paskutinį kartą redagavo rammas, 2018 09 03, 18:19. Redaguota 1 kartą |
|
|
|
|
Vidurio taško potencialas |
| Parašytas: 2018 09 03, 14:06 |
|
|
|
|
Nu viskas, passs.... Mano žilai ir plikai galvelei to jau per daug!  |
|
_________________
Kaip gerai miegojai supranti tik tada, kai Tave pažadina.
tel. 8 687 93662 |
|
|
|
|
|
Vidurio taško potencialas |
| Parašytas: 2018 09 03, 14:24 |
|
|
|
|
| Broniusg rašo: |
| Nu viskas, passs.... Mano žilai ir plikai galvelei to jau per daug! |
Nieko tenai nėra per daug.
Pirma taisyklė, kurią čia reiktų taikyti, tai kad srovė tekės iš didesnį potencialą turinčio "taško" į mažesnį potencialą turintį "tašką". Taigi, suminė srovė bus tekanti per 200k rezistorių.
Pagal gintaras_bar užduotų rezistorių žymėjimą:
I2=I1+I3
Kad aiškiau būtų su srovės tekėjimu, galima schemą perbraižyti - rezistorius R2 ir R3 sukeisti vietomis (kartu su ant jų galuose esančiais potencialais) o įtampą sumažinti 5V
| rammas rašo: |
Sumažink potencialus 5V.
Vietoj 10V bus 5V, vietoj 5V bus "žemė", o vietoj "žemės" bus -5V. |
Tuomet pasidarys aiškiau su srovės keliais ir koks rezistorius, kokiuose dalikliuose dalyvauja.
Kuomet neįvertinamas tas dalykas, tuomet niekų ir pripaistoma.
| sopkls rašo: |
| apatinė varža dalyvauja abiejuose įtampos dalikliuose, |
|
|
|
|
|
|
|
|
Vidurio taško potencialas |
| Parašytas: 2018 09 03, 14:55 |
|
|
|
|
Kaip matau, niekas taip ir neskaičiavo ... negi mano provokacija nepavyks, nes rašiau tik dalį teisybės.  |
|
|
|
|
|
|
|
Vidurio taško potencialas |
| Parašytas: 2018 09 03, 23:29 |
|
|
|
|
Taigi, čia ne elektronikos forumas, o elektronikos turgus. Sugalvojau pasiderėti, pateikiau savo argumentą ir kaip matau, visiems suėjo, net Kamo, kuris primygtinai man primena pirmą Kirchofo dėsnį, tyli.
Tai kaip tenai su tomis srovėmis yra? Kuri srovė yra su minuso ženklu?
gintaras_bar teigia, kad I1+I2-I3=0
| gintaras_bar rašo: |
Kadangi I3=I1+I2:
|
Nežinau, iš kur jis taip nusprendė, gal kaip sopkls, R3 priskyrė bendram dalikliui, ar iš Socrates nuorodos "nucopino" ....
Dar Kamo nubalsavo, kad taip bus teisingai. O aš pateikiau savo argumentą
| rammas rašo: |
Pirma taisyklė, kurią čia reiktų taikyti, tai kad srovė tekės iš didesnį potencialą turinčio "taško" į mažesnį potencialą turintį "tašką". Taigi, suminė srovė bus tekanti per 200k rezistorių.
Pagal gintaras_bar užduotų rezistorių žymėjimą:
I2=I1+I3
|
ir išsiderėjau, kad pirmas Kirchofo dėsnis - srovių suma lygi nuliui, turi atrodyti taip:
I1+I3-I2=0
Ir nieks nieko nebesilygsta ...
Tai kaip čia yra? Rašysim taip, kaip kas išsiderės?
Apie antrą Kirchofo dėsnį, gal atskirą turgelį reiktų atidaryti. |
|
|
|
|
|
|
|
Vidurio taško potencialas |
| Parašytas: 2018 09 04, 09:31 |
|
|
|
|
| Kirchofo desnis teigia, kad bet kuriame susikirtimo taske I1+I2+I3....+In=0, o toliau paprasta matematika. |
|
|
|
|
|
|
|
Vidurio taško potencialas |
| Parašytas: 2018 09 04, 10:09 |
|
|
|
|
| AlgisL rašo: |
| Kirchofo desnis teigia, kad bet kuriame susikirtimo taske I1+I2+I3....+In=0, o toliau paprasta matematika. |
Viskas su pliusu ir vistiek lygu nuliui. Vai, koks čia naujas Kirchofo dėsnis, vai, vai.
Kirchofo dėsnis nusako, kad į tašką įtekančių ir ištekančių srovių suma lygi nuliui, o tamstos užrašytoje lygtyje viskas suteka krūvos ir baigta - nulis.
Algebrinė suma ir šiaip suma, kurią pateikia, nėra tas pats.
Kaip matau, "elektronikams" tos trys varžos + Kirchofas, ne trys pušys, o trys miškai.
Situacija analogiška, kaip su ulėktrikais, kuriems įnulinimas tai yra tas pats įžeminimas.
Dabar visas klausimas yra tame, kad reikia "teisingai" pasirinkti, kurios srovės įteka į tašką, o kurios srovės išteka iš taško, nes nuo to priklausys tolimesni skaičiavimai antrame Kirchofo dėsnyje.
Kol kas buvo turgus - lygomės, kaip turi atrodyti pirmas Kirchofo dėsnis toms trims varžoms.
Vai kaip visi tingi teorijas skaityti ... |
|
|
|
|
|
|
|
Vidurio taško potencialas |
| Parašytas: 2018 09 04, 12:17 |
|
|
|
|
| rammas rašo: |
Pirma taisyklė, kurią čia reiktų taikyti, tai kad srovė tekės iš didesnį potencialą turinčio "taško" į mažesnį potencialą turintį "tašką". Taigi, suminė srovė bus tekanti per 200k rezistorių.
Pagal gintaras_bar užduotų rezistorių žymėjimą:
I2=I1+I3
|
Gerbiamas kolega, taisyklė yra taisyklė, jos reikia laikytis. O pats nesilaikai!
Grįžtam prie pradinės schemos. Akivaizdu (jei kam ne-galėsiu parašyti smulkiau), kad varžų bendro taško potencialas bus kažkur tarp 2,5-3 voltų. Tai srovės pagal gintaro_bar žymėjimą I1 ir I2 yra įtekančios (5 ir 10V daugiau už 2,5-3V), o I3-ištekanti (2,5-3V daugiau už 0). Arba I1+I2=I3. Taškas, nereikia jokių improvizacijų! Jeigu užmiršti, kad ant didelės varžos net esant mažai srovei krenta didelė įtampa, tai labai negerai. Sakyčiau didelė spraga Kirchhofo dėsnių ir bendrai elektros grandinių supratime.
| rammas rašo: |
Kuomet neįvertinamas tas dalykas, tuomet niekų ir pripaistoma.
| sopkls rašo: |
| apatinė varža dalyvauja abiejuose įtampos dalikliuose, |
|
Daugiausiai niekų pripaistei pats. Ir tuo esi labai patenkintas .
Jeigu dar nori ginčytis, tai parašyk ką pats suskaičiavai, kokias gavai sroves, koks varžų bendro taško potencialas. Mes irgi norim pasijuokti kaip nesuprasta teorija visiškai atitrūksta nuo realybės. |
|
_________________
Tel. 8698 33775. |
|
|
|
|
|
Vidurio taško potencialas |
| Parašytas: 2018 09 04, 13:07 |
|
|
|
|
| Kamo rašo: |
Gerbiamas kolega, taisyklė yra taisyklė, jos reikia laikytis. O pats nesilaikai!
Grįžtam prie pradinės schemos. Akivaizdu (jei kam ne-galėsiu parašyti smulkiau), kad varžų bendro taško potencialas bus kažkur tarp 2,5-3 voltų. Tai srovės pagal gintaro_bar žymėjimą I1 ir I2 yra įtekančios (5 ir 10V daugiau už 2,5-3V), o I3-ištekanti (2,5-3V daugiau už 0). Arba I1+I2=I3. Taškas, nereikia jokių improvizacijų! Jeigu užmiršti, kad ant didelės varžos net esant mažai srovei krenta didelė įtampa, tai labai negerai. Sakyčiau didelė spraga Kirchhofo dėsnių ir bendrai elektros grandinių supratime.
|
Dėkingas tamstai už pagarbą man. Galiu ranką paspausti už tai.
O toliau turgus tęsiasi, nes tai ką aprašei (net nesigilinau) - įtampos, srovės, yra tik tavo asmeninis argumentas, kaip ir mano ar sopklo ir nieko bendro (todėl ir nesigilinau) su Kirchofo teorijose minimuose skaičiavimuose.
| Kamo rašo: |
| rammas rašo: |
Kuomet neįvertinamas tas dalykas, tuomet niekų ir pripaistoma.
| sopkls rašo: |
| apatinė varža dalyvauja abiejuose įtampos dalikliuose, |
|
Daugiausiai niekų pripaistei pats. Ir tuo esi labai patenkintas .
Jeigu dar nori ginčytis, tai parašyk ką pats suskaičiavai, kokias gavai sroves, koks varžų bendro taško potencialas. Mes irgi norim pasijuokti kaip nesuprasta teorija visiškai atitrūksta nuo realybės. |
Žinoma, kad niekų pripaisčiau, kai niekas nežino, kaip Kirchofo dėsnis užrašomas konkrečiai grandinei, gali sakyti ką tik nori, sugalvodamas argumentus ir turgų padaryti.
Nieko neskaičiavau ir nesiruošiu skaičiuoti .
Kamo, pirmą Kirchofo dėsnį žinai, žino ir kiti, bet kaip jis yra taikomas konkrečios grandinės skaičiavimui, tai aūūūū, grybaujam miške.
Kadangi Kamo išreiškė pretenziją man dėl mano pasitenkinimo, reiktų kažką iš Kirchofo dėsnių taikymo parašyti ..
"Dabar reiktų sužymėti kiekvienoje šakoje nežinomas sroves ir jų tekėjimo kryptis. Norint tai padaryti, reikia nustatyti bendrą žymėjimo kryptį prieš laikrodžio rodyklę arba pagal laikrodžio rodyklę. Nėra jokio skirtumo kaip, svarbu kad pasirinktas žymėjimas būtų išlaikytas visą uždavinio sprendimo laiką."
Ir p/x tamstos argumentai su įtampų dydžiais bei galimomis tekėjimo srovėmis, kaip ir mano sugalvotas argumentas ...
Bendra žymėjimo kryptis bus reikalinga taikant antrą Kirchofo dėsnį, užrašant šaltinių poliariškumus.
Grįžtam prie lygties. Broniusg pateikta schema yra visiškai identiška 4 pav.
5V šaltis E1 ir prie jo prijungta varža R1. 10V šaltinis E2 ir prie jo prijungta varža R2 .. pagal užduotą Gintaras_bar žymėjimą ...
O pirmo Kirchofo dėsnio lygtis tenai parašyta tokia:
I1-I3-I2=0
arba
I1=I2+I3
Taigi turgus baigtas, visi namo, o Kamo skaityti teorijų ...
Nesigilinau, bet jei apskaitos kryptį pakeitus, gal ir iš turgelio, viena iš lygčių būtų teisinga.
Na, bet ne čia esmė, esmė pasirinkta apskaitos kryptis ir jos išlaikymas, o ne bendro daliklio ieškojimas ir kiti turgaus lygio "argumentai". |
|
|
|
|
|
|
|
Vidurio taško potencialas |
| Parašytas: 2018 09 04, 14:51 |
|
|
|
|
| rammas rašo: |
Nieko neskaičiavau ir nesiruošiu skaičiuoti .
|
Tai ką čia veiki? Kam rašinėji paklodes dorai nesuprasdamas apie ką ? Juk buvo paprastas užklausimas-kokia įtampa varžų sujungimo taške žemės atžvilgiu. Jei nesiruoši skaičiuoti, tai neteršk temos.
Broniausg pateiktoje medžiagoje autorius nepatingėjo, ne tik surašė lygčių sistemą, bet ir paskaičiavo. Ir išsiaiškino, kad vienos iš srovių kryptį pasirinko neteisingai (gavo vertę su minuso ženklu).
Pats irgi nesužinosi ar teisingai pasirinkai srovės kryptis nepaskaičiavęs. |
|
_________________
Tel. 8698 33775. |
|
|
|
|
|
Vidurio taško potencialas |
| Parašytas: 2018 09 04, 15:39 |
|
|
|
|
| Kamo rašo: |
| rammas rašo: |
Nieko neskaičiavau ir nesiruošiu skaičiuoti .
|
Tai ką čia veiki? Kam rašinėji paklodes dorai nesuprasdamas apie ką ? Juk buvo paprastas užklausimas-kokia įtampa varžų sujungimo taške žemės atžvilgiu. Jei nesiruoši skaičiuoti, tai neteršk temos.
Broniausg pateiktoje medžiagoje autorius nepatingėjo, ne tik surašė lygčių sistemą, bet ir paskaičiavo. Ir išsiaiškino, kad vienos iš srovių kryptį pasirinko neteisingai (gavo vertę su minuso ženklu).
Pats irgi nesužinosi ar teisingai pasirinkai srovės kryptis nepaskaičiavęs. |
neteisingai nebūna. teisngai skaičiuojant rezultatas nepriklauso nuo pasirinktų srovės krypčių.. |
|
|
|
|
|
|
|
Vidurio taško potencialas |
| Parašytas: 2018 09 04, 16:04 |
|
|
|
|
| Kamo rašo: |
Pats irgi nesužinosi ar teisingai pasirinkai srovės kryptis nepaskaičiavęs. |
Tamsta šedevras konkretus, galima vėl per naują kuolus ant galvos tašyti ir namą pastatyti, taip kaip buvo su ižeminimu/inulinimu.
Įsikalk į savo tą galvą, kad nėra teisingo srovės pasirinkimo, o yra tik dvi apskaitos kryptys - prieš, arba palei laikrodžio rodyklę. VISKAS!
Tai kur aš rašiau apie teisingą srovės pasirinkimo kryptį, tenai tu tai suvalgei tiesiogiai, o žodis teisingai buvo kabutėse ir galvoje turėjau srovių ženklus, pasirinktai apskaitos krypčiai.
| rammas rašo: |
Dabar visas klausimas yra tame, kad reikia "teisingai" pasirinkti, kurios srovės įteka į tašką, o kurios srovės išteka iš taško, nes nuo to priklausys tolimesni skaičiavimai antrame Kirchofo dėsnyje.
|
Kad nereiktų toliau apie nieką tuščiai ginčytis, skaityk, ką rašo:
"Mes darysime taip tos srovės, kurių pažymėta kryptis kontūre sutampa su pasirinkta apžvalgos kryptimi, bus teigiamos, o nesutampančios neigiamos.
Va nuo kur prasideda "teisingas" srovių krypčių žymėjimas, o ne pilstant filosofija, kad tenai toks įtampos kritimas, tai tenai taip srovė tekės ... |
|
Paskutinį kartą redagavo rammas, 2018 09 04, 16:14. Redaguota 2 kartus(ų) |
|
|
|
|
|
Vidurio taško potencialas |
| Parašytas: 2018 09 04, 16:08 |
|
|
|
|
| rammas rašo: |
| AlgisL rašo: |
| Kirchofo desnis teigia, kad bet kuriame susikirtimo taske I1+I2+I3....+In=0, o toliau paprasta matematika. |
Viskas su pliusu ir vistiek lygu nuliui. Vai, koks čia naujas Kirchofo dėsnis, vai, vai.
Kirchofo dėsnis nusako, kad į tašką įtekančių ir ištekančių srovių suma lygi nuliui, o tamstos užrašytoje lygtyje viskas suteka krūvos ir baigta - nulis.
Algebrinė suma ir šiaip suma, kurią pateikia, nėra tas pats.
Kaip matau, "elektronikams" tos trys varžos + Kirchofas, ne trys pušys, o trys miškai.
Situacija analogiška, kaip su ulėktrikais, kuriems įnulinimas tai yra tas pats įžeminimas.
Dabar visas klausimas yra tame, kad reikia "teisingai" pasirinkti, kurios srovės įteka į tašką, o kurios srovės išteka iš taško, nes nuo to priklausys tolimesni skaičiavimai antrame Kirchofo dėsnyje.
Kol kas buvo turgus - lygomės, kaip turi atrodyti pirmas Kirchofo dėsnis toms trims varžoms.
Vai kaip visi tingi teorijas skaityti ... |
Tiesiog normaliems žmonėms čia viskas suprantama, kad ženklas priklauso nuo srovės krypties taško atžvilgiu. Na, o išsikalinėtojams, aišku, čia dar vienas kabliukas ir proga papilstyt savo polemiką. Gal galima kur tamstos mokslinių straipsnių ar knygų elektros ir elektronikos tematika paskaityt? Jei dar ne, tai siūlyčiau pradėt rašyt, nes forumas gali vieną dieną ir užlinkt ir taip liks dar vienas neįvertintas genijus, o knyga yra knyga ir jos išliekamoji vertė kita, kitos kartos galės išminties semtis... |
|
|
|
|
|
|
|
Vidurio taško potencialas |
| Parašytas: 2018 09 04, 16:18 |
|
|
|
|
| Ignatio rašo: |
Tiesiog normaliems žmonėms čia viskas suprantama, kad ženklas priklauso nuo srovės krypties taško atžvilgiu. |
Dar vienas skiedėjas apie aiškias sroves.
Žodžiu, dar ne trys pušys, o trys miškai ...
Pagal tamstos parašymą, susidaro įspūdis, kad visi tie normalūs žmonės apsiriboja 1 pav., o kuomet atsiranda porą šaltinių, jau gaunasi 3,14zda. |
|
Paskutinį kartą redagavo rammas, 2018 09 04, 16:26. Redaguota 1 kartą |
|
|
|
|
 |
Google paieška forume |
|
|
|
Naujos temos forume |
|
|
FS 22 Tractors
Farming Simulator 19 Mods,
FS 22 Maps,
FS22 Mods |
|
ETS2 Mods
ETS2 Trucks,
ETS2 Bus,
Euro Truck Simulator 2 Mods
|
|
FS22 Tractors
Farming Simulator 22 Mods,
FS22 Maps,
FS22 Trucks |
|
VAT calculator
VAT number check,
What is VAT,
How much is VAT |
|
Paskola internetu
Vartojimo paskola,
paskola automobiliui,
paskola būsto remontui |
|
Thermal monocular
Thermal vision camera,
Night vision ar scope,
Night vision spotting scope |
|
FS22 Mods
FS22 Harvesters,
FS22 Tractors Mods,
FS22 Maps Mods |
|
FS22 Mods
FS22 Maps,
FS22 Harvesters,
FS22 Tractors |
|
Dantų protezavimas
All on 4 implantai,
Endodontija mikroskopu,
Dantų implantacija |
|
Sims 4 Mods
Sims 4 CC Clothes,
Sims 4 Hair CC,
Sims 4 Skill Cheat |
|
Optic sight
Binoculars for hunting elk,
Best compact binoculars,
Riflescope hunting |
|
|
 |
