 |
|
|
Elektronika.lt portalo forumas
Jūs esate neprisijungęs lankytojas. Norint dalyvauti diskusijose, būtina užsiregistruoti ir prisijungti prie forumo.
Prisijungę galėsite kurti naujas temas, atsakyti į kitų užduotus klausimus, balsuoti forumo apklausose.
Administracija pasilieka teisę pašalinti pasisakymus bei dalyvius,
kurie nesilaiko forumo taisyklių.
Pastebėjus nusižengimus, prašome pranešti.
Dabar yra 2025 05 18, 01:07. Visos datos yra GMT + 2 valandos.
|
|
|
 |
Forumas » Akustika » bosinės gitaros įgarsinimas (buvo klausimas apie programą)
|
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
|
|
|
Puslapis 1 iš 3
Pereiti prie 1, 2, 3 Toliau |
|
|
|
 |
bosinės gitaros įgarsinimas (buvo klausimas apie programą) |
 Parašytas: 2016 03 11, 20:42 |
  |
|
|
|
Mastau, kokia čia gerą ir garsią kolonėlę bosinei gitarai numezgus su turimais garsiakalbiais (jei kas turit kokių nors gerų, pigių ir tinkamų tam reikalui, galit siūlyt į PM). Pamėginau pasižaisti su WinISD, tai užkliuvo du dalykai:
1. Kažkodėl programai labai patinka (per?)didelės dėžės
2. Nėra rodoma planuojama apmplitudė prie galios/dažnio, kas bosinės gitaros atveju yra labai rimtas dalykas, išbandyta praktiškai, kai garsiakalbiai išlipa lauk trinktelejus per storiausia styga. Ta proga neaišku kokį žemiausią dažnį pjaut. Norisi aišku, kad grotų kuo žemiau (low B yra ~32Hz) ir labai garsiai.
Konkrečiai žaidžiau su turimais Eminence Alpha 10A garsiukais. Norėčiau padaryti vented tipo kabinetą 2x10. Eminence siūlo va kelias dėžutes ir visose matosi, ant kiek žiauriai apsiriboja max galingumas "apačioj", kas su paprasta gitara neaktualu. Va linkas į firmines dėžutes su grafikėliais:
http://www.eminence.com/pdf/Alpha_10A_cab.pdf
Taigi, dėmėsio, klausimas  - su kokia nemokama programa galima būtų pasimodeliuot tas dėžes, prieš pjaustant fanerą.
Ir dar yra klausimas - gal koks yra guide, kaip nežinomo garsiakalbio parametrus pasimatuoti? Turiu čia porą kandidatų, gimusių Kinijos glūdumose, apie kurių parametrų egzistavimą - internetas nieko nežino .
Matavimo mikrofoną ir tinkamą USB interfeisą - turiu.
Sau |
|
Paskutinį kartą redagavo kwlw, 2016 03 12, 20:32. Redaguota 1 kartą |
|
|
|
|
|
|
bosinės gitaros įgarsinimas (buvo klausimas apie programą) |
| Parašytas: 2016 03 12, 11:48 |
|
|
|
|
| Ambient rašo: |
| Kodel butinai nemokama? O BassBox netinka? nueik i torrentu saitus ir atsisiusi.. |
Nemoku naudotis tais torentais ir šiaip, norečiau iš pagrindinio kompo, o ne virtualkės, su nežinia ką ten veikiančiais trojanais, dirbt.
| Ambient rašo: |
| Gal kazko nezinau bet 10" pro garsiakalbio uztenka bosinei gitarai ??? |
Užtenka - šioje sferoje yra labai neapibrėžta sąvoka. Esmė kokia - man dabar patinka žaistis su šituo reikalu, bet nežinia, kas bus rytoj. Dėl to nenoriu išleist papildomų pinigų, nes tai duotu atveju yra banalios išlaidos laisvalaikio praleidimui, o ne investicijos.
Jei būčiau bosistas ir norėčiau tikrai geros kolonkės - tai spjaučiau į tuos tūkstančius eurų ir pasiimčiau kokius barefeisus. Būtų ir specialiai tam suprojektuoti garsiakalbiai ir iki mikrono apskaičiuoti kabinetai. Bet aš nesu . Turiu daug fanieros ir keletą aplinkgitarinių garsiakalbių. Minėti eminencai - vieni iš jų, bene tinkamiausi.
Kadangi boso įgarsinimo sritis dramatiškai skiriasi nuo gitarinės, paaiškėjo, kad reikia skaičiuot . Ir garsiakalbiai labai išraiškingai lipa iš pakabų, kai duodi galios ir žemo...
Šiaip bosinės gitaros įgarsinimas gana įdomus tuo, kad tai yra savita sritis, kur netinka nei PA, nei gitarinis, nei HiFi mastymas. Formulės ir pan. aišku tinka.
Taigi, grįžtam prie "užtenka". Yra keli vektoriai šitam reikale:
1. Garsumas, t.y. SPL. Mums reikia didelio jautrumo, kad išgauti aukštą SPL, prie galingumų, kurie nesudegintų garsiakalbių.
2. Aiškumas - bosas, ypač su slapu yra instrumentas, kuriam reikia plataus diapazono ir gero VD atkūrimo. Dėl to plačiai naudojami tweeteriai, beigi 10" (ir mažesni) garsiakalbiai.
3. Bottom end. Pažėjus į jautrių, galingų garsiakalbių ch-kas, paprastai "netikėtai" paaiškėja, kad SPL kreivė staigiai krenta ŽD srityje, nes garsiakalbis nepajėgus "pumpuoti" tokius oro tūrius. O penkiastygio boso B styga yra 30Hz srityje.
Realiai, jei negrojama su grupe, tai pofig viskas iš tikro, galima grot per gitarinį rig'ą, užsukus žemus. Ekvalizacija šitam reikale (skirtingai nuo Hi-Fi) nėra kažkokia problema. Muziką juk kuriam, o ne siekiam atkurti.
Visas įdomumas prasideda tada, kai atsiranda būgninkas ir pora gitarų. Prasideda kova, dažnai iš neišprusimo ir bukumo (šiaip, panašu, kad tiesiog intelektas patampa muzikiniu ir neuronų ryšiai išnaudojami būtent tam, dėl to žmogus atrodo (tampa) bukas kitose sferose). Viskas daroma ne remiantis smegenim (t.y. protingų žmonių aparatai tildomi, kai nesigirdi kažkurio), o bukai atsukant visas rankeneles ant max. Tada bosinės gitaros įgarsinimas yra reikalingas "spręsti" kolektyvo (jei tai kolektyvas) konfliktui iš bosisto pusės. Kadangi aš laikinai esu toje "pusėje", t.y. turiu problemą (prašymą iš draugo), kurią noriu išspręsti, tai žiūriu per tą prizmę.
Boso įgarsinime yra gana įprasta, kad žemiausią fundamentalią natą "vietinis" įgarsinimas atkuria pakankamai tyliai, o girdimos tik jos harmonikos (kaip ir studijiniuose monitoriuose). Dėl to pigesni 2x10 bosiniai kabinetai turi F3 ties 50-70Hz. Labai mandri - praktiškai pasiekia 45 ir mažiau, bet tai labai išskirtiniai. Kai jau reikia didelio garso ant tokių dažnių, dažniausiai jau būna ir PA.
Beje, kad dėl PA, tai yra prikolas su tam skirtais garsiakalbiais, kurie lyg ir idealiai tinka instrumentams, nes bosas "užlipa" kaip tik ten, kur atsiskiria PA garsiakalbių tipai, t.y. subai ir low-middle. Subas galėtų išgrot fundamentalias natas, tačiau negali aukščiau, o low-middle (kaip ir mano Alpha10) - puikiai susitvarko su aukštesniu diapazonu, bet nepajėgia žemo. Ir tai labai rimta problema šioje srityje jau ne pirmą dešimtmetį. Būna, kad net (protingi) muzikantai savo stilių pasikoreaguoja apsispręsdami grot tik žemiau, nes aukščiau "purvina". Arba negroja labai žemai. Kas mėgsta žemai, gamina tokius vat gargantiua (čia 8x15"):
Ir bando nužudyt galutinai savo ir taip ne pačią jautriausią klausą.
Sau |
|
|
|
|
|
|
|
|
bosinės gitaros įgarsinimas (buvo klausimas apie programą) |
| Parašytas: 2016 03 12, 12:17 |
|
|
|
|
Tiesiog PUIKUS, Jūsų, bičiuli KWLW postas! Ir apie Muziką bei jos atkūrimą. Ir apie tai, kad muzikantai scenoje "konkuruoja". Ir apie muzikantų ginkluotumo garsumu svarbą... Palietėte ir mano patirtis, todėl parekomenduočiau forumiečiams įsiminti.
Jei apie dalyką, tai bosinės gitaros įgarsinimui šiais laikais naudojami ir nevisai klasikiniai sprendimai. Kalbu apie nedidelio diametro žemadažnius garsiakalbius. Kai jų daug, galima pasitelkti pigiai kainuojančią stiprintuvų galią.
Kalbu apie HARTKE, o dar labiau - apie Phil Jones gaminius.
http://philjonesbass.com/store/ |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Re: kokia nemokama programa skaičiuoja x-max? |
| Parašytas: 2016 03 12, 13:14 |
|
|
|
|
| kwlw rašo: |
Mastau, kokia čia gerą ir garsią kolonėlę bosinei gitarai numezgus su turimais garsiakalbiais (jei kas turit kokių nors gerų, pigių ir tinkamų tam reikalui, galit siūlyt į PM). Pamėginau pasižaisti su WinISD, tai užkliuvo du dalykai:
1. Kažkodėl programai labai patinka (per?)didelės dėžės
2. Nėra rodoma planuojama apmplitudė prie galios/dažnio, kas bosinės gitaros atveju yra labai rimtas dalykas, išbandyta praktiškai, kai garsiakalbiai išlipa lauk trinktelejus per storiausia styga. Ta proga neaišku kokį žemiausią dažnį pjaut. Norisi aišku, kad grotų kuo žemiau (low B yra ~32Hz) ir labai garsiai.
Konkrečiai žaidžiau su turimais Eminence Alpha 10A garsiukais. Norėčiau padaryti vented tipo kabinetą 2x10. Eminence siūlo va kelias dėžutes ir visose matosi, ant kiek žiauriai apsiriboja max galingumas "apačioj", kas su paprasta gitara neaktualu. Va linkas į firmines dėžutes su grafikėliais:
http://www.eminence.com/pdf/Alpha_10A_cab.pdf
Taigi, dėmėsio, klausimas - su kokia nemokama programa galima būtų pasimodeliuot tas dėžes, prieš pjaustant fanerą.
Ir dar yra klausimas - gal koks yra guide, kaip nežinomo garsiakalbio parametrus pasimatuoti? Turiu čia porą kandidatų, gimusių Kinijos glūdumose, apie kurių parametrų egzistavimą - internetas nieko nežino .
Matavimo mikrofoną ir tinkamą USB interfeisą - turiu.
Sau |
Turiu bosinei gitarai komplekta nauju garsiakalbiu:
http://www.sica.it/media/ZJ07820.pdf 1vnt
http://www.sica.it/media/ZJ04820.pdf 4vnt
http://www.sica.it/media/ZJ09010.pdf 1vnt
tikrai nebrangus juolab kad gamintojas vienas is sios srities pasauliniu lyderiu.
Su malonumu parduociau ir jei reikia padeciau konstruojant bosine sistema. |
|
|
|
|
|
|
|
Re: kokia nemokama programa skaičiuoja x-max? |
| Parašytas: 2016 03 12, 13:50 |
|
|
|
|
Jensenai, bent jau gitariniai, tai lyderiais gal ir nėra, bet jų biudžetinė linija - atitinka mano koncepciją, kai gauname neblogas charakteristikas už dar geresnę kainą . Tarkime tokį Mod-35 10-tuką neišeina net visokiem kinam aplenkti. Net nesitiki, kad tokį gerą daiktą taip pigiai eina gaut. Nors tarkime CR10 man neypač. Net neįsivaizduoju apie ką tie bosiniai. Kažkaip lyg anksčiau jų negamino išvis.
Sau |
|
|
|
|
|
|
|
Re: kokia nemokama programa skaičiuoja x-max? |
| Parašytas: 2016 03 12, 14:14 |
|
|
|
|
| kwlw rašo: |
Jensenai, bent jau gitariniai, tai lyderiais gal ir nėra, bet jų biudžetinė linija - atitinka mano koncepciją, kai gauname neblogas charakteristikas už dar geresnę kainą . Tarkime tokį Mod-35 10-tuką neišeina net visokiem kinam aplenkti. Net nesitiki, kad tokį gerą daiktą taip pigiai eina gaut. Nors tarkime CR10 man neypač. Net neįsivaizduoju apie ką tie bosiniai. Kažkaip lyg anksčiau jų negamino išvis.
Sau |
CR10?
gal C10R?
gitariniai kubai ir sistemos nera mano sritis-nieko pakumentuoti negaliu.
Kadangi dirbu tiesiai su Sica gamintoju reikejo vienam proektui bosiniu garsiakalbiu,bet kai parveziau projektuotojas uzsakes juos dingo.
tai dabar ir guli sandely be darbo garsiakalbiai :0 |
|
|
|
|
|
|
|
Re: kokia nemokama programa skaičiuoja x-max? |
| Parašytas: 2016 03 12, 14:23 |
|
|
|
|
| Virgilijus rašo: |
CR10?
gal C10R? |
Jep, ne taip raides surašiau .
| Virgilijus rašo: |
gitariniai kubai ir sistemos nera mano sritis-nieko pakumentuoti negaliu.
Kadangi dirbu tiesiai su Sica gamintoju reikejo vienam proektui bosiniu garsiakalbiu,bet kai parveziau projektuotojas uzsakes juos dingo.
tai dabar ir guli sandely be darbo garsiakalbiai :0 |
Supratau. Mane domintų nebent dešimtukas ir penkioliktukas. Jei nesunku - parašykit kainas (ir kontaktus) į PM. Ką veikti su tais 4x8" - nelabai įsivaizduoju . Detalumo esamoms kolonėms netrūksta. Trūksta garsumo ir žemo.
Sau |
|
|
|
|
|
|
bosinės gitaros įgarsinimas (buvo klausimas apie programą) |
| Parašytas: 2016 03 12, 16:12 |
|
|
|
|
| kwlw rašo: |
Beje, norechiau paklausti akustikos guru - kaip vadinasi tokio tipo dežės? Nes dabar nesugalvoju užklausos gūgliui.
Jų pliusas, kaip suprantu - gilesnis žemas. O kokie minusai?
Sau |
zemais cia net nekvepia 
ruporas |
|
|
|
|
|
|
|
bosinės gitaros įgarsinimas (buvo klausimas apie programą) |
| Parašytas: 2016 03 12, 16:27 |
|
|
|
|
Virgilijus:
| Citata: |
...zemais cia net nekvepia Laughing Laughing Laughing
ruporas |
Tuo pačiu stiliumi atsakyčiau - ruporais čia tik kvepia, nors iš tiesu jų ten nėra.
Dalykiškai.
Bosinei gitarai sukonstruoti ruporai būtų neįprastai dideli, brangūs ir nepakeliami.
Šitas nuotraukoje yra vidutiniųjų dažnių ruporas, padidinantis SPL tam tikrame (VD) dažnių ruože. Kadangi kalbame apie muziką, tokia dažninė gali būti patinkanti, tarkime gitaristui, ieškančiam savojo instrumento skambesio.
VD išryškinimas scenoje dažnai naudojamas (dar vadinamas Presence efektu), kai solistą (dainininką, gitaristą) norima "ištraukti" į scenos priekį. |
|
|
|
|
|
|
|
bosinės gitaros įgarsinimas (buvo klausimas apie programą) |
| Parašytas: 2016 03 12, 19:47 |
|
|
|
|
| Česlovas rašo: |
Virgilijus:
| Citata: |
...zemais cia net nekvepia Laughing Laughing Laughing
ruporas |
Tuo pačiu stiliumi atsakyčiau - ruporais čia tik kvepia, nors iš tiesu jų ten nėra.
Dalykiškai.
Bosinei gitarai sukonstruoti ruporai būtų neįprastai dideli, brangūs ir nepakeliami.
Šitas nuotraukoje yra vidutiniųjų dažnių ruporas, padidinantis SPL tam tikrame (VD) dažnių ruože. Kadangi kalbame apie muziką, tokia dažninė gali būti patinkanti, tarkime gitaristui, ieškančiam savojo instrumento skambesio.
VD išryškinimas scenoje dažnai naudojamas (dar vadinamas Presence efektu), kai solistą (dainininką, gitaristą) norima "ištraukti" į scenos priekį. |
Tuo pačiu stiliumi atsakyčiau- su Ceslovu gincytis kaip su nuogu pesiotis.
Joks sveika prota turintis zmogus ruporu bosinei gitarai nekonstruos. |
|
|
|
|
|
|
 |
Google paieška forume |
|
|
|
Naujos temos forume |
|
|
FS25 Tractors
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps,
FS25 Trucks |
|
ETS2 Mods
ETS2 Trucks,
ETS2 Bus,
Euro Truck Simulator 2 Mods
|
|
FS22 Tractors
Farming Simulator 22 Mods,
FS22 Maps,
FS25 Mods |
|
VAT calculator
VAT number check,
What is VAT,
How much is VAT |
|
FS25 Mods
FS25 Harvesters,
FS25 Tractors Mods,
FS25 Maps Mods |
|
Dantų protezavimas
All on 4 implantai,
Endodontija mikroskopu,
Dantų implantacija |
|
FS25 Mods
FS25 Maps,
FS25 Cheats,
FS25 Install Mods |
|
FS25 Mods
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps |
|
ATS Trailers
American Truck Simulator Mods,
ATS Trucks,
ATS Maps |
|
Football Training Kit
Football Training Equipment,
Football Skills,
Football Training |
|
|
 |
