 |
|
|
Elektronika.lt portalo forumas
Jūs esate neprisijungęs lankytojas. Norint dalyvauti diskusijose, būtina užsiregistruoti ir prisijungti prie forumo.
Prisijungę galėsite kurti naujas temas, atsakyti į kitų užduotus klausimus, balsuoti forumo apklausose.
Administracija pasilieka teisę pašalinti pasisakymus bei dalyvius,
kurie nesilaiko forumo taisyklių.
Pastebėjus nusižengimus, prašome pranešti.
Dabar yra 2024 04 18, 23:58. Visos datos yra GMT + 2 valandos.
|
|
|
 |
Forumas » Garso stiprintuvai » Audiofilijos legendos
|
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
|
|
|
 |
Audiofilijos legendos |
 Parašytas: 2016 03 22, 09:29 |
  |
|
|
|
| Citata: |
Aš rinkčiausi super aukšto dažnio stabilizatorius!
|
"Tiesinį" stabilizatorių ar impulsinį SMPS?
| Contax rašo: |
| Akumuliatoriai, akumuliatoriai ir dar kartą akumuliatoriai! |
Kalbėdamas apie Optimalų šaltinį - turėjau omeny dar ir racionalumą  |
|
_________________
Pati geriausia radiolempa - nebūtinai yra MOSFET tranzistorius.
Tel. Nr. 86045396penki |
|
|
|
|
|
Audiofilijos legendos |
| Parašytas: 2016 03 22, 09:31 |
|
|
|
|
| vvv2 rašo: |
| ampmod rašo: |
| Daug dėmesio skyrėm stiprintuvų schemoms, tačiau nekalbėjome apie maitinimo šaltinį? |
- taip, jei mažinti (naikinti?) NGR, tuomet labai aktualu šaltinio vidaus varža, rekcijos greitis, pulsacija. Sakyčiau čia visiems viskas aišku, išskyrus "reakcijos laikas", taigi "reakcijos laikas" nusako šaltinio reakcijos impulsinę charakteristiką, kuri kaip ir stiprintuvo, turi būti labai greita (10 ns?). Tai neįmanoma pasiekti su lėtų cheminių reakcijų elektrolitiniu užtaisu, tam netinka ir droseliai. Aš rinkčiausi super aukšto dažnio stabilizatorius!
|
Nemanau kad srovės šaltiniai šiais laikais yra problema. Tiesiog kartais jiems skiriama per mažai dėmesio.
Yra du "achilai" maitinime- šaltinio vidaus varža žemo dažnio (garsiniam) signalui ir vidaus varža pastoviai srovei.
Pirma problema sprendžiama kondensatoriais, kurių tarpe yra ir skirtų labai aukštų dažnių filtracijai. Tinkamai parinktų kondensatorių baterija turės labai mažą varžą bet kuriam dažniui iki megahercų.
Srovės šaltinio pulsacijos priklauso kiek energijos sukaupia filtro L ir C. Kuo didesni šie elementai, tuo mažesnės pulsacijos. Tačiau AB klasėje stiprintuvo vidutinė vartojama srovė kinta didelėse ribose, todėl darosi svarbu ir maitinimo šaltinio vidaus varža pastoviai srovei. Galim pasirinkti:
1. Akumuliatorius ;
2. "Kietus" maitinimo transformatorius ir LC filtrus (ne CLC!);
3. Trifazį maitinimą. Trifazis tiltelis be jokio filtro turi tik 6% pulsacijų!
Stabilizatoriai irgi tinka, tačiau tada reikia, kad maitinimo šaltinis duotų perteklinę įtampą, kad stabilizatoriai dirbtų normaliam režime. Neekologiška
Na ir daug priklauso kiek stiprintuvo schema jautri maitinimo įtampos svyravimams. |
|
_________________
Tel. 8698 33775. |
|
|
|
|
|
Audiofilijos legendos |
| Parašytas: 2016 03 22, 11:22 |
|
|
|
|
| Kamo rašo: |
| 2. "Kietus" maitinimo transformatorius ir LC filtrus (ne CLC!); |
Apie šį variantą ir aš galvojau.
Tačiau reikia pakankamai didelio L - kai didelis (daug Henrių) droselis - numuša daug įtampos ir tai labai priklauso nuo imamos iš maitblokio srovės. A klasei būtų puiku. Tačiau toks LC filtras diodų tilteliui labai gerai (gerai ir triukšmų atžvilgiu) - krauna žymiai ilgiau nei tik "viršūnėlėmis", ne taip kaip CLC ar C filtro atveju. |
|
_________________
Pati geriausia radiolempa - nebūtinai yra MOSFET tranzistorius.
Tel. Nr. 86045396penki |
|
|
|
|
|
Audiofilijos legendos |
| Parašytas: 2016 03 22, 12:08 |
|
|
|
|
| Kamo rašo: |
| Na ir daug priklauso kiek stiprintuvo schema jautri maitinimo įtampos svyravimams. |
Kalbant apie AB tranzistorinį - galinės pakopos dažniausiai bus jautrios, nes priklausys max galia, iškraipymai (ir kiti parametrai). Pvz.: jei maitinime 30 VDC, o prie max srovės nusėdo iki 25V na tai nesunku paskaičiuoti kiek kartų max galingumas sumažės jei tarkim Pout = (Vmaitinimo - 3 V)^2*Rapkrovos, kai Vmaitinimo vienu atveju 25V kitu 30V.
p.s. Arba reikia projektuoti, kaip anksčiau darė Japonai kai kuriems stiprintuvams - dėdavo silpnus maitblokius su aukštesne įtampa, ir maitinimas nuo pvz. +-52VDC nusėsdavo iki +-35VDC prie MAX apkrovos - tačiau galingumą ir parametrus deklaruodavo būtent prie +-35VDC. Ir nesukti galvos? |
|
_________________
Pati geriausia radiolempa - nebūtinai yra MOSFET tranzistorius.
Tel. Nr. 86045396penki |
|
|
|
|
|
Audiofilijos legendos |
| Parašytas: 2016 03 22, 12:31 |
|
|
|
|
| ampmod rašo: |
| Citata: |
Aš rinkčiausi super aukšto dažnio stabilizatorius!
|
"Tiesinį" stabilizatorių ar impulsinį SMPS? |
- jei super/duper audiofilinę sistemą darom Lietuvos kaimo bakūžeje, tuomet geriausia naudoti analoginį greitaeigį stabilizatorių, be elektrolitinių išejime (elektrolitiniai tik po tiltelio).
p.s.
.. jei stiprintuvas apie 30W, tai prie 30V tekės tik apie 1A srovės, sakykim darom įtampos atsargą 10V, turim reikalą prikalti 10W sklaidos radiatorių - visai nebaisu net ekologiškai!
|
|
|
|
|
|
|
|
Audiofilijos legendos |
| Parašytas: 2016 03 22, 13:13 |
|
|
|
|
| vvv2 rašo: |
- jei super/duper audiofilinę sistemą darom Lietuvos kaimo bakūžeje, tuomet geriausia naudoti analoginį greitaeigį stabilizatorių, be elektrolitinių išejime (elektrolitiniai tik po tiltelio). |
Geras filtruojantis kondensatorius turės gerokai mažesnę varžą aukštiems dažniams negu koks MOSFET kartotuvas. Nemačiau įtampos stabilizatorių stiprintuvuose be kondensatorių išėjime.
| vvv2 rašo: |
p.s.
.. jei stiprintuvas apie 30W, tai prie 30V tekės tik apie 1A srovės, sakykim darom įtampos atsargą 10V, turim reikalą prikalti 10W sklaidos radiatorių - visai nebaisu net ekologiškai!
|
10W -lyg ir nedaug. Bet tranzistoriniai stiprintuvai dažniausiai turi +/- maitinimą-jau bus~ 20 W. Be to , namuose retai ir retas klausosi daugiau 1W garsumu. Kam tie šildytuvai? |
|
_________________
Tel. 8698 33775. |
|
|
|
|
|
Audiofilijos legendos |
| Parašytas: 2016 03 22, 13:13 |
|
|
|
|
Šiais laikais ko gero jau net audiofilijoje galima naudoti impulsinius maitinimo šaltinius. Technika eina pirmyn ir tokių maitblokių parametrai vis gerėja. Štai kaip nedidelį pavyzduką galiu pateikti tokį mikro impulsinuką, kurio man prireikė Raspberry Pi maitinimui. Rpi yra kaprizingas maitinimui ir iki tol stovėjęs analoginis stabilizatoriukas su 7805 operacinės krovimosi metu man kartais "pakabindavo" tą Rpi. Tai va, pasidariau štai tokį mikro daikčiuką, įtampą išstačiau 5,1V kuri visiškai nekinta keičiant apkrovą nuo 0,1A iki 1,8A.
http://audio.ring.lt/switcher/reguliatorius.html |
|
|
|
|
|
|
|
Audiofilijos legendos |
| Parašytas: 2016 03 22, 13:21 |
|
|
|
|
| ampmod rašo: |
| Kamo rašo: |
| 2. "Kietus" maitinimo transformatorius ir LC filtrus (ne CLC!); |
Apie šį variantą ir aš galvojau.
Tačiau reikia pakankamai didelio L - kai didelis (daug Henrių) droselis - numuša daug įtampos ir tai labai priklauso nuo imamos iš maitblokio srovės. A klasei būtų puiku. Tačiau toks LC filtras diodų tilteliui labai gerai (gerai ir triukšmų atžvilgiu) - krauna žymiai ilgiau nei tik "viršūnėlėmis", ne taip kaip CLC ar C filtro atveju. |
Gan įdomu su LC filtrais be kondensatoriaus už lygintuvo. Prie nulinės srovės jo išėjime yra įtampa, didesnė už efektinę įtampą 1,4 karto. Pasiekus apie 10-15% darbinės srovės, išėjimo įtampa krenta iki ~ 0,8 efektinės įtampos ir didėjant naudojamai srovei toliau, išėjimo įtampos kritimas priklauso tik nuo ominių transformatoriaus, droselio apvijų varžų. |
|
_________________
Tel. 8698 33775. |
|
|
|
|
|
Audiofilijos legendos |
| Parašytas: 2016 03 22, 13:42 |
|
|
|
|
| vvv2 rašo: |
.. jei stiprintuvas apie 30W, tai prie 30V tekės tik apie 1A srovės, sakykim darom įtampos atsargą 10V, turim reikalą prikalti 10W sklaidos radiatorių - visai nebaisu net ekologiškai![/i]
|
Visų pirma stiprintuvas gali būti 10W - 100W, tačiau jei jo užduota ramybės srovė viso labo 20-100mA, tai ir per stabilizatorių tekės iki 100mA tai galios bus suvartojama tik iki 1W ramybėje, o kaip bičiulis KAMO minėjo retai kas klauso namie visu 30W - tai ir vidutinė galia ant stabilizatoriaus nebus 10W. Atrodo visai racionalus sprendimas AB klasei. + su juo gali padaryti minkštą startą (lėtą įtampos užaugimą iki Unom), kad "kietas" transformatorius ir diodai negautų "dar kietesnių" 40-60A įjungimo metu, kol pasikraus "Low ESR" didieji elektrolitai.
| Kamo rašo: |
Geras filtruojantis kondensatorius turės gerokai mažesnę varžą aukštiems dažniams negu koks MOSFET kartotuvas. Nemačiau įtampos stabilizatorių stiprintuvuose be kondensatorių išėjime. |
Būtent dėl aukščiau paminėtos priežasties - didžiausią talpumą reikėtų jungti už stabilizatoriaus. Beto galime naudoti mažesnės įtampos C, mažesnių gabaritų - su mažesniu rezervu, nes žinome kad Uiš nuo tinklo šuolių ir pan. nepriklausys. |
|
_________________
Pati geriausia radiolempa - nebūtinai yra MOSFET tranzistorius.
Tel. Nr. 86045396penki |
|
|
|
|
|
Audiofilijos legendos |
| Parašytas: 2016 03 22, 13:47 |
|
|
|
|
| Contax rašo: |
| Šiais laikais ko gero jau net audiofilijoje galima naudoti impulsinius maitinimo šaltinius. |
- galvojau apie tai, bet priėjau išvados, kad impulsiniai dar nepajėgūs pasivyti analoginių pagal reakcijos laiką.
| ampmod rašo: |
| Būtent dėl aukščiau paminėtos priežasties - didžiausią talpumą reikėtų jungti už stabilizatoriaus. |
- nesutinku, nes "didelis talpumas už stabilizatoriaus" labai blogina stabilizatoriaus dinaminius pereinamuosius procesus, tai daug blogiau už šiek tiek didoką MOSFET kartotuvo dinaminę varžą (nebūtina naudoti tik kartotuvą?). Dėl "starto" bei "impulsų" srovės normavimo kažkas jau rašė: droselis!
| Citata: |
| Beto galime naudoti mažesnės įtampos C, mažesnių gabaritų - su mažesniu rezervu, nes žinome kad Uiš nuo tinklo šuolių ir pan. nepriklausys. |
- kaip sakytų dydysis Grb. Benderis: čia ne vieta derėtis!
|
|
|
|
|
|
|
|
Audiofilijos legendos |
| Parašytas: 2016 03 22, 14:44 |
|
|
|
|
Dėl impulsinių maitinimų audiofilijoje-kodėl ne? Tačiau "devynis kartus atmatuok, dešimtą-kirpk".
Turėjau tokį atvejį-nutariau į sodybą pasiimti automobilinį radijo imtuvą panaudoti stacionariai. Susiradau 12V maitblokį (impulsinį), dėl visa ko Vilniuje patikrinau-viskas veikia puikiai. Bet sodyboje-nė velnio. Pabandžiau nuo akumuliatoriaus- veikia! Pasirodo maitinimo šaltinio triukšmas radijo dažniuose "papjaudavo" imtuvo jautrumą.
Kas liečia stabilizatorius-kai stovi pakankamo talpumo kondensatorius jo išėjime, tai stabilizatoriaus funkcija pasidaro labai paprasta-palaikyti nustatytą įtampą ant kondensatoriaus. O pastarasis jau "susitvarkys" su visais staigiais pokyčiais. |
|
_________________
Tel. 8698 33775. |
|
|
|
|
|
Audiofilijos legendos |
| Parašytas: 2016 03 22, 15:00 |
|
|
|
|
| vvv2 rašo: |
- kaip sakytų dydysis Grb. Benderis: čia ne vieta derėtis!
|
Bet vieta paminėti privalumus! |
|
_________________
Pati geriausia radiolempa - nebūtinai yra MOSFET tranzistorius.
Tel. Nr. 86045396penki |
|
|
|
|
Audiofilijos legendos |
| Parašytas: 2016 03 22, 15:11 |
|
|
|
|
| Kamo rašo: |
| Kas liečia stabilizatorius, kai stovi pakankamo talpumo kondensatorius jo išėjime, tai stabilizatoriaus funkcija pasidaro labai paprasta - palaikyti nustatytą įtampą ant kondensatoriaus. O pastarasis jau "susitvarkys" su visais staigiais pokyčiais. |
- taip, tai klasika. Bet klasika nevertina (vertina nepakankamai?) dinamiką. Visi eiliniai didelės talpos kondensatoriai yra labai lėti lėtapėdžiai, jie nespės kompensuoti impulsinio emocinio, galingo muzikinio audiofilinio impulso, bet taip pat "neleis" tai padaryti greitam ir paslaugiam MOSFET'ui!
|
|
|
|
|
|
|
|
Audiofilijos legendos |
| Parašytas: 2016 03 22, 15:43 |
|
|
|
|
| vvv2 rašo: |
Visi eiliniai didelės talpos kondensatoriai yra labai lėti lėtapėdžiai, jie nespės kompensuoti impulsinio emocinio, galingo muzikinio audiofilinio impulso, bet taip pat "neleis" tai padaryti greitam ir paslaugiam MOSFET'ui!
|
Jeigu jie tokie lėti, nespės perduoti... - tai nespės nė pastebėti, kaip greitas ir paslaugus MOSFETAS srovės šuoliu perdavė audiofilinį impulsą.
O dabar surimtėkim. |
|
_________________
Pati geriausia radiolempa - nebūtinai yra MOSFET tranzistorius.
Tel. Nr. 86045396penki |
|
|
|
|
|
Audiofilijos legendos |
| Parašytas: 2016 03 22, 15:51 |
|
|
|
|
Q=CU; dQ/dt=Cxdu/dt; dQ/dt=I. Kaip nesunku matyti, kuo trumpesnis srovės impulsas, tuo mažesnis įtampos pokytis ant kondensatoriaus. Sujungus kelis skirtingų tipų kondensatorius lygiagrečiai, galima praktiškai eliminuoti jų ESR, o daugiau nieko ir nereikia.
Kas liečia MOSFET'ą, tai jis negali priimti atgalinės energijos tėkmės, nes užsidaro. Tuo tarpu kondensatorių baterijai nesvarbu, įteka ar išteka krūvis. |
|
_________________
Tel. 8698 33775. |
|
|
|
|
 |
Google paieška forume |
|
|
|
Naujos temos forume |
|
|
FS 22 Tractors
Farming Simulator 19 Mods,
FS 22 Maps,
FS22 Mods |
|
ETS2 Mods
ETS2 Trucks,
ETS2 Bus,
Euro Truck Simulator 2 Mods
|
|
FS22 Tractors
Farming Simulator 22 Mods,
FS22 Maps,
FS22 Trucks |
|
VAT calculator
VAT number check,
What is VAT,
How much is VAT |
|
Paskola internetu
Vartojimo paskola,
paskola automobiliui,
paskola būsto remontui |
|
Thermal monocular
Thermal vision camera,
Night vision ar scope,
Night vision spotting scope |
|
FS22 Mods
FS22 Harvesters,
FS22 Tractors Mods,
FS22 Maps Mods |
|
FS22 Mods
FS22 Maps,
FS22 Harvesters,
FS22 Tractors |
|
Dantų protezavimas
All on 4 implantai,
Endodontija mikroskopu,
Dantų implantacija |
|
Sims 4 Mods
Sims 4 CC Clothes,
Sims 4 Hair CC,
Sims 4 Skill Cheat |
|
Optic sight
Binoculars for hunting elk,
Best compact binoculars,
Riflescope hunting |
|
|
 |
