|
|
Elektronika.lt portalo forumas
Jūs esate neprisijungęs lankytojas. Norint dalyvauti diskusijose, būtina užsiregistruoti ir prisijungti prie forumo.
Prisijungę galėsite kurti naujas temas, atsakyti į kitų užduotus klausimus, balsuoti forumo apklausose.
Administracija pasilieka teisę pašalinti pasisakymus bei dalyvius,
kurie nesilaiko forumo taisyklių.
Pastebėjus nusižengimus, prašome pranešti.
Dabar yra 2024 03 29, 04:29. Visos datos yra GMT + 2 valandos.
|
|
|
|
Forumas » Akustika » "scena" už kolonėlių - kaip gydoma?
|
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
|
|
|
|
"scena" už kolonėlių - kaip gydoma? |
Parašytas: 2015 11 23, 19:35 |
|
|
|
Turėjau Denon 620 ir 910, tai originaliai 620 skamba gerai, bet nieko ypatingo, o va 910 jau labai ryškiai pasikeičia scena ir detalių daug daugiau girdisi. Tobulintas tikriausiai kitaip skamba.
Šiaip beveik galiu garantuoti, kad scena labiausiai įtakoja stiprintuvas, neviena dešimtis jų praėjo pro mano rankas tai kartais net labai nustembi kaip stipriai jis keičia sceną, nematydamas net pagalvotum, kad visai kitos kolonėlės groja. Jei iš Kauno galėčiau trumpam duot kokį rimtesnį stiprintuvėlį pasibandyt kaip keičiasi garsas. |
|
|
|
|
|
|
"scena" už kolonėlių - kaip gydoma? |
Parašytas: 2015 11 23, 21:49 |
|
|
|
kwlw rašo: |
Beje, tam testiniam audio CD, kai žmogėnas kalba "fazė", "priešfazis", tai fazė, kalbant žmogėnui, yra centre, priešfazis kažkodėl labiau girdisi plačiau (t.y. "scena" prasiplečia) ant vienos kolonėlės daug labiau nei ant kitos. T.y. žmogėnas ne "išsisklaido i du", o girdisi nuo vienos sienos.
Kai analogiškai skamba rožinis triukšmas, tai prieš fazę - jis skamba simetriškai plačiau už kolonėles. Sakyčiau vienodai iš klausos.
Toje pusėje kur žmogėnas girdisi tyliau - yra minkštas baldas, kur garsiau - langas. Gali būt dėl to? Nors žmogėnas pakalba keliais dažniais, t.y. žemi, vd, aukšti.
Sau |
Jei viskas gerai sujungta, tai "fazė" ir turi būti sufokusuota centre, o "priešfazis" išsisklaido. |
|
_________________ Design for yourself, not for other people. Don't be afraid to try something. N.Pass |
|
|
|
|
|
"scena" už kolonėlių - kaip gydoma? |
Parašytas: 2015 11 24, 09:35 |
|
|
|
Manau, sumaišius fazes, labiausia nukenčia žemi. Daugely buitinių stiprintuvų būna sumontuotas taip vadinamas "stereo bazės praplėtimas". Tam, kad pasiekt kuo didesnę "erdvę". Vienuos didesnis kituos mažesnis. Jis turėtų išsijungt. |
|
|
|
|
|
|
"scena" už kolonėlių - kaip gydoma? |
Parašytas: 2015 11 24, 11:55 |
|
|
|
Tembrobloko nenaudoju, visokie priedai stiprintuve (a la loudness) irgi atjungti. Vat prie ko galima prisikabinti, tai paaiškėjo, kad mano kolonkės abi vienos pusės. T.y. tyri būti taip:
O yra taip (tik mano su taip kaip viršuj įleistais VD-AD garsiakalbiais):
O fazes - kai turėsiu laiko patikrinsiu. Šauniai pakalbėjom čia su vienu forumiečiu telefonu, jis truputį apšvietė mane ir davė idėju kur link irkluoti .
Beje, tas VD-AD garsiakalbių įleidimas, bei grotelės irgi turbūt gali duoti kažkokias keistenybes su scena dėl difrakcijos (nu ko norėt kolonkės gi vintažas). Vat čia kažką apie tai rašo, bet deja, itališkai, o gūglo transleitas nelabai protingai verčia, tai nelabai dašilo ar tai taikoma maniškėms (tiesiog paveiksliukai pasirodė įdomūs)
http://stereonomono.blogspot.lt/2011/06/avid-parte-ii-la-soluzione.html
Sau |
|
|
|
|
|
|
Re: "scena" už kolonėlių - kaip gydoma? |
Parašytas: 2015 11 24, 13:02 |
|
|
|
kwlw rašo: |
Nu kolonėlės atsuktos į klausytoją, bet gaunasi vat taip (na kai kurie instrumentai skamba kartais ir plačiau nei kolonkės stovi, bet dažniausiai pagrindiniai tarp kolonkiu "sulipa"):...
Sau |
Klausytojas savo pozicijos nekeisdamas girdi tam tikrus dažnius "gilumoje" už akustinės sistemos ?
Jei taip, tai tik su tokia sistema, ir tik tokioj vietoj (patalpoj), ir tik patamsyje klausytis
Pats paprasčiausias būdas pabandymui - apversti AD polerizaciją ir pasižiūrėti kaip pasikeis ausų-smegenų darbas. Dar paprastas variantas - keisti trikampio (AS ir galvos su ausimis) santykį bei kampą. Tame tarpe ir horizontalumą. Žinoma, metalinius garso barjerus nuo garsiakalbių rekomenduojama nudraskyt. O jei yra galimybė - pabandyti pakeisti vertikalios difuzorių ašies tarpusavių atstumą. Pakeisi rezonansinius susikirtimo taškus - pasikeis ir įsivaizduojamoji vieta.
Sienas versti tikriausiai būtų nerealu. Aplinkiniai tikriausiai nesupras. Keist patalpos konfigūraciją ir/ar prikabinėt akustinių skudurų gali brangiai kainuot. Bet ko tik nepadaro audYofYlai dėl "dieviško skambesio" Gi ne kibire laikrodžio tiksėjimo klausosi
Ir netikėk, jei kas sakys, kad kelio kokybė priklauso nuo mašinos. Keisis tik važiavimo kokybė, o kelias taip ir liks koks buvo. |
|
|
|
|
|
|
Re: "scena" už kolonėlių - kaip gydoma? |
Parašytas: 2015 11 24, 15:18 |
|
|
|
Sauliucka rašo: |
Jei taip, tai tik su tokia sistema, ir tik tokioj vietoj (patalpoj), ir tik patamsyje klausytis |
O kaip turi būti?
Sauliucka rašo: |
Pats paprasčiausias būdas pabandymui - apversti AD polerizaciją ir pasižiūrėti kaip pasikeis ausų-smegenų darbas. |
Šitas, gana sudėtinga, nes pakeičiau orginalų silpną garsiakalbių hermetiką į stiprų (netyčia). Teks laukti vasaros karščių . Testiniai MDP gabalai išsilupo su mėsom. Naujų korpusų gaminti šiom kolonkėm - kol kas nenoriu.
Sauliucka rašo: |
Dar paprastas variantas - keisti trikampio (AS ir galvos su ausimis) santykį bei kampą. Tame tarpe ir horizontalumą. |
Keičiau. Tas pats. Jei tik stereo - taip ritmo sekcija eina "gilyn". Jei paleist mono, ar prastą įrašą - garsas lokalizuojasi centre tarp kolonėlių.
Sau |
|
|
|
|
|
|
Re: "scena" už kolonėlių - kaip gydoma? |
Parašytas: 2015 11 24, 15:49 |
|
|
|
kwlw rašo: |
Sauliucka rašo: |
Dar paprastas variantas - keisti trikampio (AS ir galvos su ausimis) santykį bei kampą. Tame tarpe ir horizontalumą. |
Keičiau. Tas pats. Jei tik stereo - taip ritmo sekcija eina "gilyn". Jei paleist mono, ar prastą įrašą - garsas lokalizuojasi centre tarp kolonėlių.
Sau |
Na tai problema didelė, jei prie vidurių prieiti negali. Vargu ar kas čia daugiau padės. Su patalpa "šleivų" kolonkių "neištiesinsi". Aš pasiduodu. Nebent pasyvius spinduolius statyt ir atspindžius klausyt.
p.s. tamsoj klausyt - taip ir reikia Nematai kolonkių - galima įsivaizduot, kad garsas formuojasi ne už jų o prieš jas. Ir problemos kaip ir nėra |
|
|
|
|
|
|
Re: "scena" už kolonėlių - kaip gydoma? |
Parašytas: 2015 11 24, 17:33 |
|
|
|
Sauliucka rašo: |
p.s. tamsoj klausyt - taip ir reikia Nematai kolonkių - galima įsivaizduot, kad garsas formuojasi ne už jų o prieš jas. Ir problemos kaip ir nėra |
Hmm, kaip suprantu, šitais keistais polemizavimais bandai pasakyti, kad nežinai kaip turi būti su tuo garsu? T.y. kur turi būti standartinė garsų akustinė lokacija/ Ar aš kažką neteisingai suprantu skaitydamas keistai supainiotus (lyg rašytų girtas ar pan. adekvatumą praradęs žmogus) tamstos postus?
Kas nors iš nutuokiančių reikalą galit konkrečiai atsakyti - kur turi būt standartinė "virtualių muzikantų" lokalizacija? Kol kas normaliai atsakė tik minvaldis, ačiū jam už tai. Taigi kartoju klausimą, kad paprasčiau būtų su paruoštais atsakymais:
Kur turėtų lokalizuotis scena esant tipiniam įrašui (visokius binauralinius kirpėjus atmetus):
a) Prieš kolonėles
b) Tarp kolonėlių
c) Už kolonėlių
d) Aplink klausytoją
Sau |
|
|
|
|
|
|
"scena" už kolonėlių - kaip gydoma? |
Parašytas: 2015 11 24, 17:44 |
|
|
|
Pirmiausiau siūlau patikrinti ar tavo kolonėlių jautris yra vienodas. |
|
_________________ 860346985
Kai kurių dėsningumų supratimas ne atleidžia nuo daugelio faktų žinojimo. |
|
|
|
|
|
"scena" už kolonėlių - kaip gydoma? |
Parašytas: 2015 11 24, 17:53 |
|
|
|
kwlw, dar syk atsakau - pas tave viskas gerai. Klausant naturalios muzikos juk nesedi visas orkestras tau ant keliu ir negroja. Garsas turi buti fokusuojamas taip kad atrodytu naturaliai - tu sedi kedej, o toliau groja muzikantai, scena plati t.y. girdisi muzikantu issidestymas ir jie nesulipe i viena taska. Siuo atveju nesvarbu ar garso fokusas pries ar uz koloneles svarbu efektas - naturalumas, bet jei trumpai - uz koloneliu fokusuojamas garsas yra normalu, issipleciantis garsas uz koloneliu ribu i sonus yra siekiamybe. Su geru isstatymu ir atitinkamais yrasais net gale garsa galima isgirsti. Buvo papuoles viena syk geras cd kur indenas atbega tiesiai i tave, apibega aplinkui ir nubega. Su geru isstatymu taip ir girdisi.
p.s. taip del to kad vienoj pusej sofa kitam langas gali girdetis viena garsiau kita tyliau ir priesfaziu vokalas sulipti i viena puse (speju - i lango puse).
p.p.s turbut ieskai bedos ten kur kiti stengiasi pasiekti tokia "beda" ir ne visiem taip lengvai pavyksta |
|
|
|
|
|
|
"scena" už kolonėlių - kaip gydoma? |
Parašytas: 2015 11 24, 19:33 |
|
|
|
Dmitrij rašo: |
Pirmiausiau siūlau patikrinti ar tavo kolonėlių jautris yra vienodas. |
Bent jau žemadažnių tai vienodas. Čia patarė man vienas forumietis paleist baltą triukšmą ir sukeitus vienos pusės fazę sustumt kolonėles. Žemadažniai iškarto nutyla. O kadangi AD yra skirtingose kolonėlės pusėse - neina sustumt gražiai. Dar prie to dirbu .
EDIT: paleidau 8khz sinusą sustūmiau kolonkes, kad AD būtų toj pačioj ašyje. Cypia padlos toliau. Ar bangos ilgis jau per trumpas, ar tai reiškia, kad AD gargaliukai skirtingo jautrumo. Blem, einu ieškot kur nukišau matavimo mikrofono kabelį .
Sau |
|
Paskutinį kartą redagavo kwlw, 2015 11 24, 19:42. Redaguota 1 kartą |
|
|
|
|
|
"scena" už kolonėlių - kaip gydoma? |
Parašytas: 2015 11 24, 19:37 |
|
|
|
GSP rašo: |
kwlw, dar syk atsakau - pas tave viskas gerai. |
Tai aš čia jau daugiau iš įdomumo kapstau. Bet bet kuriuo atveju dėkui už normalų, konkretų atsakymą. Dabar jau dar aiškiau.
GSP rašo: |
p.s. taip del to kad vienoj pusej sofa kitam langas gali girdetis viena garsiau kita tyliau ir priesfaziu vokalas sulipti i viena puse (speju - i lango puse). |
Tikrai taip - į lango.
GSP rašo: |
p.p.s turbut ieskai bedos ten kur kiti stengiasi pasiekti tokia "beda" ir ne visiem taip lengvai pavyksta |
Kaip sako mūsų kaimynai iš rytų: "лучшее - враг хорошего" .
Sau |
|
|
|
|
|
|
"scena" už kolonėlių - kaip gydoma? |
Parašytas: 2015 11 24, 20:02 |
|
|
|
Aukštadažnių pamatavimas, kolonėlėse, mikrafo galas nuo tinklelio 5mm, du matavimai kiekvienam garsiakalbiui (žinau, kad AD taip matuot negerai, bet kambaryje ir už lango - ne tyla):
Nebuvo keliamas tikslas išmatuoti kreivę, tikslas buvo pažiūrėt SPL skirtumus. Na šiek tiek yra (gali būt dėl tinklelio pvz.), bet neatrodo labai didelis skirtumas. Ne hajendas ir šiaip 40 metų gi senumo.
Sau |
|
Paskutinį kartą redagavo kwlw, 2015 11 24, 20:04. Redaguota 1 kartą |
|
|
|
|
|
"scena" už kolonėlių - kaip gydoma? |
Parašytas: 2015 11 24, 20:03 |
|
|
|
kwlw rašo: |
Dmitrij rašo: |
Pirmiausiau siūlau patikrinti ar tavo kolonėlių jautris yra vienodas. |
Bent jau žemadažnių tai vienodas. Čia patarė man vienas forumietis paleist baltą triukšmą ir sukeitus vienos pusės fazę sustumt kolonėles. Žemadažniai iškarto nutyla. O kadangi AD yra skirtingose kolonėlės pusėse - neina sustumt gražiai. Dar prie to dirbu .
EDIT: paleidau 8khz sinusą sustūmiau kolonkes, kad AD būtų toj pačioj ašyje. Cypia padlos toliau. Ar bangos ilgis jau per trumpas, ar tai reiškia, kad AD gargaliukai skirtingo jautrumo. Blem, einu ieškot kur nukišau matavimo mikrofono kabelį .
Sau |
Geriau pasitikrinti normaliuoju SPL metru, o ne iš klausos. Vilniuje galiu paskolinti.
P.S.
arba išsimatuok kompiuteriniu mikrofonu. |
|
Paskutinį kartą redagavo Dmitrij, 2015 11 24, 20:12. Redaguota 1 kartą _________________ 860346985
Kai kurių dėsningumų supratimas ne atleidžia nuo daugelio faktų žinojimo. |
|
|
|
|
|
"scena" už kolonėlių - kaip gydoma? |
Parašytas: 2015 11 24, 20:04 |
|
|
|
sustumus koloneles nieko nepesi su viduriniais ir aukstais dazniais. Pilna difrakciju nuo korpuso priekines paneles kurios nesikompensuoja. |
|
Paskutinį kartą redagavo GSP, 2015 11 24, 20:08. Redaguota 1 kartą |
|
|
|
|
|
Google paieška forume |
|
|
Naujos temos forume |
|
|
FS 22 Tractors
Farming Simulator 19 Mods,
FS 22 Maps,
FS22 Mods |
|
ETS2 Mods
ETS2 Trucks,
ETS2 Bus,
Euro Truck Simulator 2 Mods
|
|
FS22 Tractors
Farming Simulator 22 Mods,
FS22 Maps,
FS22 Trucks |
|
VAT calculator
VAT number check,
What is VAT,
How much is VAT |
|
Paskola internetu
Vartojimo paskola,
paskola automobiliui,
paskola būsto remontui |
|
Thermal monocular
Thermal vision camera,
Night vision ar scope,
Night vision spotting scope |
|
FS22 Mods
FS22 Harvesters,
FS22 Tractors Mods,
FS22 Maps Mods |
|
FS22 Mods
FS22 Maps,
FS22 Harvesters,
FS22 Tractors |
|
Dantų protezavimas
All on 4 implantai,
Endodontija mikroskopu,
Dantų implantacija |
|
Sims 4 Mods
Sims 4 CC Clothes,
Sims 4 Hair CC,
Sims 4 Skill Cheat |
|
Optic sight
Binoculars for hunting elk,
Best compact binoculars,
Riflescope hunting |
|
|
|