Elektronika.lt
 2019 m. rugpjūčio 19 d. Projektas | Reklama | Žinokite | Klausimai | Prisidėkite | Atsiliepimai | Kontaktai
Paieška portale
EN Facebook RSS

 Kas naujo  Katalogas  Parduotuvės  Forumas  Tinklaraščiai
 Pirmas puslapisSąrašas
 Forumas / + pokalbiai
 - Paieška forume
 - D.U.K. / Forumo taisyklės
 - Narių sąrašas
 - Registruotis
 - Prisijungti

Elektronika.lt portalo forumas

Jūs esate neprisijungęs lankytojas. Norint dalyvauti diskusijose, būtina užsiregistruoti ir prisijungti prie forumo. Prisijungę galėsite kurti naujas temas, atsakyti į kitų užduotus klausimus, balsuoti forumo apklausose.

Administracija pasilieka teisę pašalinti pasisakymus bei dalyvius, kurie nesilaiko forumo taisyklių. Pastebėjus nusižengimus, prašome pranešti.

Dabar yra 2019 08 19, 09:14. Visos datos yra GMT + 2 valandos.
 Forumas » Lempinė technika » 18w SE Kaip tai įmanoma?
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
 
  
Puslapis 45
Pereiti prie Atgal  1, 2, 3, 4, 5  Toliau
Pradėti naują temą  Atsakyti į pranešimą Rodyti ankstesnį pranešimą :: Rodyti kitą pranešimą 
 18w SE Kaip tai įmanoma?
PranešimasParašytas: 2015 06 25, 14:23 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
vvv2
Patyręs dalyvis
Patyręs dalyvis
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Apsilankyti vartotojo tinklapyje
ampmod rašo:
vvv2 rašo:
nei kokybės (lyginants su NGR).
Kad NGR Jūs pats "baisinei" iškritikavote gretimoje temoje. Ar Jūs pats neskaitėte savo argumentų?

- Malonu, kad Jūs skaitote.. Smile, tik dar vos vos atydžiau paskaičius, rastumėte mano "priešiškumą" tik prieš gilų globalinį NGR, gi lokalinis kaip ir neturi turėti minėtų trūkumų.. fizikinis to paaiškinimas būtų didelis suminis kaskadų vėlinimas derinyje su ryšio dideliu "gyliu" generuoja dinaminius iškraipymus.


Smile
 18w SE Kaip tai įmanoma?
PranešimasParašytas: 2015 06 25, 14:29 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
ampmod
Senbuvis
Senbuvis
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
vvv2 rašo:
ampmod rašo:
vvv2 rašo:
nei kokybės (lyginants su NGR).
Kad NGR Jūs pats "baisinei" iškritikavote gretimoje temoje. Ar Jūs pats neskaitėte savo argumentų?

- Malonu, kad Jūs skaitote.. Smile, tik dar vos vos atydžiau paskaičius, rastumėte mano "priešiškumą" tik prieš gilų globalinį NGR, gi lokalinis kaip ir neturi turėti minėtų trūkumų..

Smile


Ech mano klaida, rašydamas NGR jau galvojau parašiau Globalus NGR. Tai kaip siūlote A klasėje galiniame lempos kaskade įvesti vietinį NGR?

p.s. Paėmimas signalo NGR kilpos iš už trafo - nesiskaito. Fiksuoto priešįtampio pakeitimas autobias su nešuntuota varža irgi nesiskaito.

_________________
Pati geriausia radiolempa - nebūtinai yra MOSFET tranzistorius.
Tel. Nr. 86045396penki
 18w SE Kaip tai įmanoma?
PranešimasParašytas: 2015 06 25, 14:32 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
vvv2
Patyręs dalyvis
Patyręs dalyvis
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Apsilankyti vartotojo tinklapyje
ampmod rašo:
Paėmimas signalo NGR iš už trafo - nesiskaito. Fiksuoto priešįtampio pakeitimas autobias su nešuntuota varža irgi nesiskaito.

- tai kas belieka? Smile tik lygegretus NGR nuo anodo? mažins išėjimo ir įėjimo varžas..

Idea
 18w SE Kaip tai įmanoma?
PranešimasParašytas: 2015 06 25, 14:41 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
ampmod
Senbuvis
Senbuvis
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
vvv2 rašo:
- tai kas belieka? Smile tik lygegretus NGR nuo anodo? mažins išėjimo ir įėjimo varžas..

Idea

Nuo anodo į tinklelį galima panašiai kaip OPAMP invertuojančiame jungime.


- bet ar tai pagelbės kokybės klausimu ir kiek pagelbės?

_________________
Pati geriausia radiolempa - nebūtinai yra MOSFET tranzistorius.
Tel. Nr. 86045396penki
 18w SE Kaip tai įmanoma?
PranešimasParašytas: 2015 06 25, 15:22 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
Gruen
Užkietėjęs dalyvis
Užkietėjęs dalyvis
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
Tai tam ir yra visas lempinės audiotechnikos "košeris", kad NGR išvengt, net ir lokalaus, tam ir katodiniai rezistoriai šuntuojami kondensatoriais. Tiesa, kalbama tik apie išorinius NGR - tas, kas lempos baliono viduj, nesiskaito.
 18w SE Kaip tai įmanoma?
PranešimasParašytas: 2015 06 25, 15:49 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
Kamo
Patyręs dalyvis
Patyręs dalyvis
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
Gruen rašo:
Tai tam ir yra visas lempinės audiotechnikos "košeris", kad NGR išvengt, net ir lokalaus, tam ir katodiniai rezistoriai šuntuojami kondensatoriais. Tiesa, kalbama tik apie išorinius NGR - tas, kas lempos baliono viduj, nesiskaito.

Tas lokalus NGR per katodinę varžą būtų "mielas pūkuotukas", jei nedidintų kaskado išėjimo varžos. Visa kita su juo gerai. Juk pats triodas turi vidinį NGR, galima ir pentodui lokalų NGR suorganizuoti per ekraninį tinklelį (UL kaskadai su dalies įtampos nuo anodo padavimu arba erzac-triodai iš pentodų su 100% NGR iš anodo į ekraninį tinklelį).
Taigi be lokalaus NGR praktiškai gali būti tik schemos su grynais tetrodais/pentodais.

_________________
Tel. 8698 33775.
 18w SE Kaip tai įmanoma?
PranešimasParašytas: 2015 06 25, 16:10 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
vvv2
Patyręs dalyvis
Patyręs dalyvis
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Apsilankyti vartotojo tinklapyje
ampmod rašo:
- bet ar tai pagelbės kokybės klausimu ir kiek pagelbės?

- manau tokia blogybė, kaip įėjimo varžos sumažėjimas "nėra baisu", o štai išėjimo varžos sumažėjimas labai geras "bonusas" transformatoriniam išėjimui ŽD srityje! Kas liečia netiesinius, tai juos mažins proporcingai NGR gyliui, taip pat aišku ir perdavimo koeficientą, todėl gali reikėti papildomo laipsnio.

Question
 18w SE Kaip tai įmanoma?
PranešimasParašytas: 2015 06 26, 08:33 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
Kamo
Patyręs dalyvis
Patyręs dalyvis
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
vvv2 rašo:
ampmod rašo:
- bet ar tai pagelbės kokybės klausimu ir kiek pagelbės?

- manau tokia blogybė, kaip įėjimo varžos sumažėjimas "nėra baisu", o štai išėjimo varžos sumažėjimas labai geras "bonusas" transformatoriniam išėjimui ŽD srityje! Kas liečia netiesinius, tai juos mažins proporcingai NGR gyliui, taip pat aišku ir perdavimo koeficientą, todėl gali reikėti papildomo laipsnio.

Question

Nereikia galvoti, kad su NGR galima viską ištaisyti ir ištiesinti. Jeigu 80% lempos galios eis transformatoriaus šerdies įmagnetinimui/išmagnetinimui, tai kas liks garsiakalbiui? Vietoj 5W turėsim tik 1W, o daugiau lempa neduos. Teisingiau, ji duos tuos pačius 5W, bet 4W "eis" prasto transformatoriaus šerdžiai.

_________________
Tel. 8698 33775.
 18w SE Kaip tai įmanoma?
PranešimasParašytas: 2015 06 26, 08:43 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
Contax
Senbuvis
Senbuvis
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Siųsti el. laišką Apsilankyti vartotojo tinklapyje
Visada reikia stengtis kad stiprintuvas, koks jis bebūtų, lempinis ar tranzinis jau gan normaliai veiktų ir be jokio NGR. Tada negilaus NGR pridėjimas iš jo padaro puikų aparatą. Bet jei jis apskritai negali bent kiek veikt be NGR, tai iš jo visokiais vaistai nepadarysime gero stiprintuvo.
 18w SE Kaip tai įmanoma?
PranešimasParašytas: 2015 06 26, 09:12 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
ampmod
Senbuvis
Senbuvis
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
vvv2 rašo:
- tai kas belieka? Smile


Lieka dar toks (žiūrėti tik kaip į patį NGR principą, o ne į visą schemą):

http://vinsluh.org.ua/uploads/42/00/42002697712e11ce67a718be5f10f631.png

p.s. Šitoks NGR, manau, "košerį" gadina mažiausiai.

_________________
Pati geriausia radiolempa - nebūtinai yra MOSFET tranzistorius.
Tel. Nr. 86045396penki
 18w SE Kaip tai įmanoma?
PranešimasParašytas: 2015 06 26, 09:45 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
vvv2
Patyręs dalyvis
Patyręs dalyvis
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Apsilankyti vartotojo tinklapyje
Kamo rašo:
vvv2 rašo:
ampmod rašo:
- bet ar tai pagelbės kokybės klausimu ir kiek pagelbės?

- manau tokia blogybė, kaip įėjimo varžos sumažėjimas "nėra baisu", o štai išėjimo varžos sumažėjimas labai geras "bonusas".

Jeigu 80% lempos galios eis transformatoriaus šerdies įmagnetinimui/išmagnetinimui, tai kas liks?

- kažko nesupratau? transformatorių n.v.k. būna kaip tik virš 80% Smile, na o dar į temą galima pasiųlyti šerdies antimagnetinimą su priešingos krypties nuolatine srove lygia Ia ramybėje.

ampmod rašo:
vvv2 rašo:
- tai kas belieka? Smile
Lieka dar toks, žiūrėti tik principą..

- čia man patinka stabilizuota pentodo greitinančio tinklelio įtampa, ir štai kodėl: vidinis grįžtamasis ryšys triode iš esmės yra netiesinis, nes mažėjant anodo įtampai, mažėja dar ir elektronų greitis. To galima išvengti pentode su stabilizuotu greitinimu!

p.s.
.. manyčiau ir pirminį laipsnį reikėtų daryti su pentodu, nors ten anodo įtampa ne tiek daug kinta, kaip galiniam (mažiau poveikio).

p.s.2
.. esu kažkur matęs specialų garsiakalbį su vija grįžtamąjam ryšiui, kuris gaunasi jau proporcingas membranos judėjimui!


Smile
 18w SE Kaip tai įmanoma?
PranešimasParašytas: 2015 06 26, 11:07 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
Kamo
Patyręs dalyvis
Patyręs dalyvis
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
vvv2 rašo:

- kažko nesupratau? transformatorių n.v.k. būna kaip tik virš 80% Smile, na o dar į temą galima pasiųlyti šerdies antimagnetinimą su priešingos krypties nuolatine srove lygia Ia ramybėje.

N.v.k. čia ne prie ko. Paimkim, pavyzdžiui, lempą 6P14P pentode ir trafą TVZ-tipinį juodai baltų televizorių galinį laipsnį. TVZ induktyvumas yra tarp 7 ir 10 henrių. 10 henrių 40Hz dažniui turės 2500 omų induktyvinę varžą, tuo tarpu garsiakalbis į pirminę įneša apie 5000 omų. Kitaip tariant 2/3 kintamos anodo srovės tik "lakstys " per transformatoriaus induktyvumą ir nieko neduos apkrovai. NGR bandys pagerinti situaciją didindamas anodo kintamos srovės amplitudę, bet ji gali augti tik tam tikrose ribose. Taigi prie mažo signalo ADCh bus patiesinta, bet prie didelio-pšik.

vvv2 rašo:
ampmod rašo:
vvv2 rašo:
- tai kas belieka? Smile
Lieka dar toks, žiūrėti tik principą..

- čia man patinka stabilizuota pentodo greitinančio tinklelio įtampa, ir štai kodėl: vidinis grįžtamasis ryšys triode iš esmės yra netiesinis, nes mažėjant anodo įtampai, mažėja dar ir elektronų greitis. To galima išvengti pentode su stabilizuotu greitinimu!

Akustiniai dažniai- ne šimtai MHz ar gigahercai, kad reikėtų elektronų greičiais domėtis. Pentodo/tetrodo antrojo po valdančiojo tinklelio tinkamiausias pavadinimas yra ekraninis tinklelis, nes jis ekranuoja anodo poveikį valdančiajam, dėl ko stipriai kyla išėjimo varža ir galimas stiprinimas, mažėja talpa anodas-valdantysis tinklelis (svarbu radijo dažniams).
O kolegos ampmod nuorodos esmė- NGR į lempos katodą per atskirą transformatoriaus apviją.

_________________
Tel. 8698 33775.
 18w SE Kaip tai įmanoma?
PranešimasParašytas: 2015 06 26, 12:10 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
vvv2
Patyręs dalyvis
Patyręs dalyvis
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Apsilankyti vartotojo tinklapyje
Kamo rašo:
vvv2 rašo:

- kažko nesupratau? transformatorių n.v.k. būna kaip tik virš 80% Smile, na o dar į temą galima pasiųlyti šerdies antimagnetinimą su priešingos krypties nuolatine srove lygia Ia ramybėje.

N.v.k. čia ne prie ko. Paimkim, pavyzdžiui 10 henrių 40Hz dažniui turės 2500 omų induktyvinę varžą, tuo tarpu garsiakalbis į pirminę įneša apie 5000 omų. Taigi prie mažo signalo ADCh bus patiesinta, bet prie didelio-pšik.

- todėl ŽD "ištiesinimui" (nors aš ten kalbėjau apie linijinius) būtina taip vadinama speciali lempa, kuri turi mažą anodinę varžą ir didelę srovę prie mažų anodinės įtampos reikšmių.

Citata:
vvv2 rašo:
ampmod rašo:
vvv2 rašo:
- tai kas belieka? Smile
Lieka dar toks, žiūrėti tik principą..

- čia man patinka stabilizuota pentodo greitinančio tinklelio įtampa, ir štai kodėl: vidinis grįžtamasis ryšys triode iš esmės yra netiesinis, nes mažėjant anodo įtampai, mažėja dar ir elektronų greitis. To galima išvengti pentode su stabilizuotu greitinimu!
Pentodo/tetrodo antrojo po valdančiojo tinklelio tinkamiausias pavadinimas yra ekraninis tinklelis, nes jis ekranuoja anodo poveikį.

- nesutikčiau, nors tai neesminga, bet jį būtų galima vadinti "ekraniniu", jei jam nereikėtų maitinimo, o ta maitinimo įtampa ir suteikia pastovų elektronų srautą (greitį), nepriklausomai nuo anodo įtampos. Tačiau čia atsiranda kita problema, kai anodo įtampa sumažėja, greitinantis tinklelis "pritraukia" antrinės emisijos elektronus nuo anodo, sukeldamas neigiamos varžos dinatroninį efektą. Štai jam pašalinti pentoduose naudojamas trečia antidinatroninis tinklelis, kuris gali būti vadinamas antrinės emisijos ekranavimu.

Very Happy
 18w SE Kaip tai įmanoma?
PranešimasParašytas: 2015 06 26, 12:40 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
Kamo
Patyręs dalyvis
Patyręs dalyvis
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą
vvv2 rašo:

- todėl ŽD "ištiesinimui" (nors aš ten kalbėjau apie linijinius) būtina taip vadinama speciali lempa, kuri turi mažą anodinę varžą ir didelę srovę prie mažų anodinės įtampos reikšmių.

Nežinau kas per speciali lempa, bet dauguma paprasčiausiai ima triodą su maža Ri ir tokiu būdu stipriai sumažina reikalavimus išėjimo transformatoriui Smile.

vvv2 rašo:

- nesutikčiau, nors tai neesminga, bet jį būtų galima vadinti "ekraniniu", jei jam nereikėtų maitinimo, o ta maitinimo įtampa ir suteikia pastovų elektronų srautą (greitį), nepriklausomai nuo anodo įtampos.

"...nepriklausomai nuo anodo įtampos"-ar ne ekranavimas Smile?
Iš tikro ekraninis tinklelis ima ir srovę (elektronų sriautą) -kelis ar keliolika % nuo anodo srovės. Vien stabilios įtampos palaikymas nereiškia, kad jo imama srovė bus ta pati. O ji sumoje su anodo srove sudaro katodo srovę. Nėra taip viskas paprasta, jei nagrinėti giliau.

_________________
Tel. 8698 33775.
 18w SE Kaip tai įmanoma?
PranešimasParašytas: 2015 06 26, 12:50 Pranešti apie taisyklių pažeidimą Atsakyti su citata
Contax
Senbuvis
Senbuvis
Peržiūrėti vartotojo aprašymą Siųsti asmeninį pranešimą Siųsti el. laišką Apsilankyti vartotojo tinklapyje
Citata:
na o dar į temą galima pasiųlyti šerdies antimagnetinimą su priešingos krypties nuolatine srove lygia Ia ramybėje.

Ar čia aš ko nesupratau? Taip gi gausime transformatoriaus pirminės apvijos šuntavimą varža, maždaug lygia Ri. Taigi, ir nuostolius.
Pradėti naują temą  Atsakyti į pranešimą Pereiti prie Atgal  1, 2, 3, 4, 5  Toliau
 
Forumo sistema: phpBB
 „Google“ paieška forume
 Kas naujesnio?
 Naujos temos forume

Global electronic components distributor – Allicdata Electronics

TMS ELECTRONICS
TMS ELECTRONICS

www.rslietuva.com – nemokamas elektronikos komponentų pristatymas

www.matuok.lt - Interneto spartos matavimo sistema

Lietuvos mokinių neformaliojo švietimo centras

LOKMITA – įvairi matavimo, testavimo, analizės ir litavimo produkcija

Technologijos.lt

Mokslo festivalis „Erdvėlaivis Žemė

www.esaugumas.lt – apsaugok savo kompiuterį!

LTV.LT - lietuviškų tinklalapių vitrina

CRM sistema – „Hanna CRM“

PriedaiMobiliems.lt – telefonų priedai ir aksesuarai

MRO Supply

FS 19 Tractor mods
Farming Simulator 19 Mods, FS 19 Maps, How to install
ATS mods
ATS trailer mods, ATS truck mods, ATS map mods
FS 19 Tractors
Farming Simulator 19 Mods, FS 19 Maps, FS 19 Trucks
FS19 Maps, FS19 Trucks
Farming Simulator 2019 Mods, FS19 Tractors
Install MC Mods
Minecraft Dungeons Mods, Minecraft Dungeons Skins, Minecraft Dungeons Maps
FS19 Combines
Farming Simulator 19 Mods, FS19 Trucks, FS 19 Mods
How to Install Mods
Minecraft Dungeons Mod, Minecraft Dungeons Maps, Minecraft Dungeons Skins
Mobilieji telefonai
Mobilieji telefonai internetu, telefonų dėklai, telefonų priedai
Reklama
‡ 1999– © Elektronika.lt | Autoriaus teisės | Privatumo politika | Atsakomybės ribojimas | Turinys | Reklama | Kontaktai LTV.LT - lietuviškų tinklalapių vitrina
Farming Simulator 2017 Mods, FS 17 Mods
ls2017.com
„TV programa“ – tiksli
televizijos programa

www.tvprograma.lt
Lietuvos mokinių neformaliojo švietimo centras
www.lmnsc.lt
Lietuvių kalba informacinėse technologijose
www.likit.lt
Svarstyklės – čia, matuokliai, laboratorinė įranga
www.moris.lt
Farming Simulator 2019 Mods, LS19 Mods, FS19 Mods
fs19.net
Ets2 mods, ats mods, fs19 mods
allmods.net
Farming Simulator 2019 Mods, FS19 Tractors, FS19 Maps
farmingsimulator19mods.fr
Optical filters, UV optics, electro optical crystals
www.eksmaoptics.com
LTV.LT – geriausių lietuviškų tinklalapių katalogas
www.ltv.lt/technologijos/
FS 2019 Mods, FS 2017 Mods, FS 2015 Mods
www.farming2015mods.com
Mokslo populiarinimo projektas „Mokslas verslui ir visuomenei“
www.mokslasplius.lt
Reklama


Reklama