|
|
Elektronika.lt portalo forumas
Jūs esate neprisijungęs lankytojas. Norint dalyvauti diskusijose, būtina užsiregistruoti ir prisijungti prie forumo.
Prisijungę galėsite kurti naujas temas, atsakyti į kitų užduotus klausimus, balsuoti forumo apklausose.
Administracija pasilieka teisę pašalinti pasisakymus bei dalyvius,
kurie nesilaiko forumo taisyklių.
Pastebėjus nusižengimus, prašome pranešti.
Dabar yra 2024 04 19, 06:06. Visos datos yra GMT + 2 valandos.
|
|
|
|
Forumas » Akustika » Didelio jautrio AS
|
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
|
|
|
|
|
Didelio jautrio AS |
Parašytas: 2019 09 20, 14:44 |
|
|
|
Česlovas rašo: |
Apvalių garsiakalbių sklaida taip pat turi ašinę simetriją, tik įprastų garsiakalbių sklaida kinta labai plačiame diapazone. Dėl to kyla atspindžių nuo sienų ir grindų problema. |
Trijuostės GAS tinkamai parinktų garsiakalbių sklaida yra pakankamai plati, o atspindžiai yra mažesnė problema negu tam tikrų dažnių nebuvimas klausantis didesniu kampu nuo GAS.
Česlovas rašo: |
Sklaidą galima kontroliuoti ruporais, o iš visų ruporų apvalieji tractrix turi mažiausius iškraipymus ir kambariams tinkamą 60-30 laipsnių sklaidą. |
Ruporo sklaida gali būti tik tokia, kokia apspręsta jo geometrijos. Čia žodis kontrolė netinka, kol kas perderinamų ruporų dar niekas negamina. |
|
_________________ Tel. 8698 33775. |
|
|
|
|
|
Didelio jautrio AS |
Parašytas: 2019 09 20, 14:46 |
|
|
|
Kamo rašo: |
Tik vienas niuansas-paprastai tada audiofilai nepasitenkina vienu ruporu. Vienam ruporui "lygiai" atgroti 5 ar daugiau oktavų, be EQ ir dar turėti pakankamai plačią sklaidą aukščiausiuose dažniuose-taip nebūna. |
Priklauso nuo draiverio parametrų. Ruporas be draiverio apskritai neturi tokio parametro, kaip slėgio ADCh, o yra charakterizuojamas sklaidos ir akustinės apkrovos charakteristikomis. O galutinis ADCh tolygumas, galiausiai, atsiremiai į draiverio galimybes. Niekas nedraudžia pritaikyti kaip ankšiau Virgilijaus pateiktą didelį 400Hz ruporą 1.4" kompresiniam draiveriui ir gautį praktiškai 5 oktavose tolygią ADCh, bet tokia kombinacija turės specifinių iškraipymų, o paskutines oktavas spinduliuos 10, ar net mažesniu, laipsnių kampu. |
|
_________________ 860346985
Kai kurių dėsningumų supratimas ne atleidžia nuo daugelio faktų žinojimo. |
|
|
|
|
|
Didelio jautrio AS |
Parašytas: 2019 09 20, 16:28 |
|
|
|
Kamo rašo: |
Tik vienas niuansas-paprastai tada audiofilai nepasitenkina vienu ruporu. Vienam ruporui "lygiai" atgroti 5 ar daugiau oktavų, be EQ ir dar turėti pakankamai plačią sklaidą aukščiausiuose dažniuose-taip nebūna. |
Kambariuose plati, bet ne 30 laipsnių sklaida yra didesnė problema, bičiuli Kamo.
Dėl 5 oktavų taip pat klysti.
Jei ruporinis modulis galėtų dirbti tik 3-4 oktavų ruože, visi Kinoshita studijiniai monitoriai būtų niekam tikę.
Paskaičiuokite kiek oktavų dengia Kinošitų AD modulis, dirbantis nuo 425 Hz iki 20 kHz. Tada pažiūrėkite studijos kontrolės kambario išmatuotą dažninę su AD ruporu ir 2" TD-4001 draiveriu.
Jei tu, Kamo, diskusijos neprisimeni, studijos FR gali susirasti šioje temoje (dažninės grafiką esu įkėlęs).
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Atsisveikindamas Robertui R. ir kitiems konstruojantiems didelio jautrio kolonėles linkiu pasiekti garsą, koks yra studijose su 2-juosčiais ruporiniais monitoriais. Arba kaip Altec, Tannoy, TAD, JMF dvijuostės AS su 15" ŽD ir AD ruporu atkuria muziką. |
|
|
|
|
|
|
Didelio jautrio AS |
Parašytas: 2019 09 20, 16:53 |
|
|
|
Česlovas rašo: |
[Dėl 5 oktavų taip pat klysti.
Jei ruporinis modulis galėtų dirbti tik 3-4 oktavų ruože, visi Kinoshita studijiniai monitoriai būtų niekam tikę.
Paskaičiuokite kiek oktavų dengia Kinošitų AD modulis, dirbantis nuo 425 Hz iki 20 kHz. Tada pažiūrėkite studijos kontrolės kambario išmatuotą dažninę su AD ruporu ir 2" TD-4001 draiveriu.
. |
Mielas bičiuli Česlovai, parodyk prašau Kinoshita studijinį monitorių su apvaliu ruporu. Nėra? Ką, ar jiems iškraipymai nerūpi? .
Jei tokį surasi, tada galėsim paskaičiuoti ir padiskutuoti.
Nereikia tiek demagogijos apie "nuostabiuosius" apvalius ruporus, jie teoriškai geriausiai išnagrinėti. |
|
_________________ Tel. 8698 33775. |
|
|
|
|
|
Didelio jautrio AS |
Parašytas: 2019 09 20, 17:01 |
|
|
|
Kamo rašo: |
Mielas bičiuli Česlovai, parodyk prašau Kinoshita studijinį monitorių su apvaliu ruporu. Nėra? Ką, ar jiems iškraipymai nerūpi? . |
Kinošita naudoja difrakcinius ruporus, kurie pasižymi ne pačiomis geriasiomis pereinamosiomis charakteristikomis. Užtat leidžia stipriau apkrauti draiverį AD ruožę ir gauti lygią ADCh ir platesnę sklaidą. Tačiau jei teiktų rinktis tarp apvalaus ruporo + EQ korekcijos, arba difrakcinio ruporo be EQ, rinkčiausi pirmajį variantą .
Beje, Philipas Newellas savos tudijiniuose monitoriuose naudoja kaip tik apvalius ruporus ir, manau, jie bus kiek kokybiškes už Kinošitos monitorius būtent dėl ruporo.
|
|
_________________ 860346985
Kai kurių dėsningumų supratimas ne atleidžia nuo daugelio faktų žinojimo. |
|
|
|
|
|
Didelio jautrio AS |
Parašytas: 2019 09 20, 17:12 |
|
|
|
Dmitrij rašo: |
Kamo rašo: |
Mielas bičiuli Česlovai, parodyk prašau Kinoshita studijinį monitorių su apvaliu ruporu. Nėra? Ką, ar jiems iškraipymai nerūpi? . |
Kinošita naudoja difrakcinius ruporus, kurie pasižymi ne pačiomis geriasiomis pereinamosiomis charakteristikomis. Užtat leidžia stipriau apkrauti draiverį AD ruožę ir gauti lygią ADCh ir platesnę sklaidą. Tačiau jei teiktų rinktis tarp apvalaus ruporo + EQ korekcijos, arba difrakcinio ruporo be EQ, rinkčiausi pirmajį variantą . |
O "adatinė" apvalių ruporų sklaida aukščiausiuose dažniuose, ypač kai reiktų atkurti nuo 425 Hz? (ilgis, lėtas platėjimas)
Aš už japonų konstruktorių pasirinkimą. Jei darytis charakiri, tai su katana ''. |
|
_________________ Tel. 8698 33775. |
|
|
|
|
|
Didelio jautrio AS |
Parašytas: 2019 09 20, 18:56 |
|
|
|
Kamo rašo: |
O "adatinė" apvalių ruporų sklaida aukščiausiuose dažniuose, ypač kai reiktų atkurti nuo 425 Hz? (ilgis, lėtas platėjimas)
Aš už japonų konstruktorių pasirinkimą. Jei darytis charakiri, tai su katana ''. |
"Adatinę" sklaidą kompensuoja geresnės pereinamosios charakteristikos, kas yra svarbiau, mano požiūriu . Kertineė Kinošitos ruporų problemą ir yra pernelyg žemai pasirinktas skirimo dažnis, dėl ko ruporas gavosi didelis, kas jau savaime negerai, tai jis dar ir difrakcinis, dėl ko turi specifinių problemų. Vienas mano pažistamas TADų gerbėjas saviškius TAD 4001ukus bandė leisti tiek Kinošitos rupore, tiek traktriseje. Kinošitos ruporas jam paliko blogesnį įspūdį. Ir visai nenuostabu.
Newello (Reflexion Arts 234) monitoriai šiuo požiūriu sukonstruoti racionaliau, nors draiveriai juose yra kuklesni, nei pas Kinošita. |
|
_________________ 860346985
Kai kurių dėsningumų supratimas ne atleidžia nuo daugelio faktų žinojimo. |
|
|
|
|
|
Didelio jautrio AS |
Parašytas: 2019 09 21, 08:19 |
|
|
|
Dmitrij rašo: |
Kertineė Kinošitos ruporų problemą ir yra pernelyg žemai pasirinktas skirimo dažnis, dėl ko ruporas gavosi didelis, kas jau savaime negerai, tai jis dar ir difrakcinis, dėl ko turi specifinių problemų. Vienas mano pažistamas TADų gerbėjas saviškius TAD 4001ukus bandė leisti tiek Kinošitos rupore, tiek traktriseje. Kinošitos ruporas jam paliko blogesnį įspūdį. Ir visai nenuostabu.
|
Deja, aš tokių eksperimentų negaliu sau leisti, todėl savo ausų nuomonės nepareikšiu. Tačiau vertinu Kinoshita sprendimą dėl to, kad visą dažnių diapazoną kur ausis jautriausia tiek amplitudei, tiek fazei, groja vienas garsiakalbis be jokių filtrų ir krosoverių įtakos. Beveik kaip plačiajuostis. Tai mano supratimu yra Kinoshita monitorių esmė, dėl ko aukojamas netgi patikimumas ( TAD4001 pagal datasheet'ą neturėtų dirbti žemiau 600 Hz arba reikia riboti galią). |
|
_________________ Tel. 8698 33775. |
|
|
|
|
|
Didelio jautrio AS |
Parašytas: 2020 10 10, 17:17 |
|
|
|
Pastabėsiu, kad biradialiniai ruporai su vidiniais "skirtukais" turi sepcifinių difrakcinių iškraipymų. Tokius, pvz., naudojo TADas savo monitriuose, bet vėliau juos pakeitė biradialiniais ruporais be "skirtukų". Tad geriau rinktis biradialinius ruporus be skirtukų. |
|
_________________ 860346985
Kai kurių dėsningumų supratimas ne atleidžia nuo daugelio faktų žinojimo. |
|
|
|
|
|
Didelio jautrio AS |
Parašytas: 2020 10 10, 21:06 |
|
|
|
Kadangi tema nėra aktyvi - noriu paklaust dėl ruporų. Jau kurį laiką su tokiais garsiakalbiais žaidžiu. Gal žinot kaip vadinasi toks ruporas, su "kulka" ir kitas klausimas, ar tai labiau diskotekinis/įgarsinimo daiktas, ar galima jį kažkaip pritaikyti ir buitiniam panaudojimui? Nes jis, aukštus "meta" per visą butą, kai kolonėlės groja, kuom mane labai stebina. T.y. muzika grojanti kitame kambaryje girdisi aiškiai, nors spl ir nedidelis. Kaip suprantu taip ir turėtų būti, bet garso kokybė mane, deja nestebina .
Kiek radau internete - kažką ten žmonės paklijuoja, kad ne toks aštrus garsas. Žodžiu pirmasis ruporas mano gyvenime, per kurį bandau klausyt muziką namie, o ne kokioje nors bosinės gitaros kolonėlėje .
Sau |
|
|
|
|
|
|
Didelio jautrio AS |
Parašytas: 2020 10 10, 21:45 |
|
|
|
kwlw rašo: |
Kadangi tema nėra aktyvi - noriu paklaust dėl ruporų. Jau kurį laiką su tokiais garsiakalbiais žaidžiu. Gal žinot kaip vadinasi toks ruporas, su "kulka" ir kitas klausimas, ar tai labiau diskotekinis/įgarsinimo daiktas, ar galima jį kažkaip pritaikyti ir buitiniam panaudojimui? Nes jis, aukštus "meta" per visą butą, kai kolonėlės groja, kuom mane labai stebina. T.y. muzika grojanti kitame kambaryje girdisi aiškiai, nors spl ir nedidelis. Kaip suprantu taip ir turėtų būti, bet garso kokybė mane, deja nestebina .
Kiek radau internete - kažką ten žmonės paklijuoja, kad ne toks aštrus garsas. Žodžiu pirmasis ruporas mano gyvenime, per kurį bandau klausyt muziką namie, o ne kokioje nors bosinės gitaros kolonėlėje .
Sau |
Garsiakalbis su kulka yra paprastas kompresinis draiveris, o patį kulka - fazinis adapteris. Senesnį kompresiniai draiveriai su kulka dažnai turėjo siauresnę pralaidumo juostą.
Teko kažkiek pasižaisti su plačią sklaidą turinčiais ruporai. Vieną kartą sėdėdamas virtuvėje atkerpiau dėmesį, kad virtuvėje aukštų dažnių lygis buvo pakankamai didelis. Kas, mano nuomone, nėra gerai. Pakeitus ruporą į siauresnio pastovaus kryptingumo - AD lygis virtuvėje gerokai sumažėjo. Ruporo suskirstymas į sektorius buvo dažnai daudojamas kryptingumui sukontroliuoti AD ruože. Bet toks sklaidos sukontroliavimas gali sukelti atspindžių ruporę (ir greičiausiai juos sukelia).
Matavimo mikrofoną, kiek žinau, turi, gali pabandyti išmatuoti šios "porelės" dažninę ir impulsinę charakteristiką. Tą patogu daryti REW programoje, nes iškarto gali pasižvalgyti waterfall ir sonogramos grafikus, kurie parodys kas vyksta pereinamųjų procesų metu iki ateinant pirmiesiems kambario atspindžiams. |
|
_________________ 860346985
Kai kurių dėsningumų supratimas ne atleidžia nuo daugelio faktų žinojimo. |
|
|
|
|
|
Didelio jautrio AS |
Parašytas: 2020 10 11, 12:00 |
|
|
|
Kažkada diskutavot apie ruporo matavimo principus. Kiek pamenu Česlovas naudodamas artimo lauko metodą mikrofoną rupore statydavo prie pat kompresinio draiverio. Ar nereikėtų matuot lygiagrečiai su ruporo pabaiga? |
|
_________________ 24 Million seconds. |
|
|
|
|
Didelio jautrio AS |
Parašytas: 2020 10 11, 12:08 |
|
|
|
AD zonoje artimojo lauko matavimų nebūna, tai ŽD tyrinėjimo zona. |
|
_________________ Kai supranti, kad nieko netrūksta, visas pasaulis ima priklausyti tau. (Lao Dzė) |
|
|
|
|
|
Didelio jautrio AS |
Parašytas: 2020 10 11, 16:34 |
|
|
|
Ambient rašo: |
Kažkada diskutavot apie ruporo matavimo principus. Kiek pamenu Česlovas naudodamas artimo lauko metodą mikrofoną rupore statydavo prie pat kompresinio draiverio. Ar nereikėtų matuot lygiagrečiai su ruporo pabaiga? |
Teko kažkurioje disertacijoje apie ruporus užmatyti SPL matavimus ruporo burnos skirtingose taškuose, bet tai labiau akademinio pobūdžio tyrinėjimai, susiję aukštesniųjų eilių modų klausimas. Bet mums tokie matavimai kažin ar buvo aktualūs. Kiek pamenu, išsamiai nesame šio klausimo diskutavę. Su Kamo kadaise buvo ginčas, kad mikrofono arti ruporo kišti negalima matuojant AD ruožą, nes tai sukelia atspindžių nuo mikrofono. Kažkur GIF paveiksliukus dar buvau įkėlęs. Matuoti ruporus, ir bendrai kolonėles, yra geriau tokiu atstumu, kokių planuojama klausytis (ypač daugiajuostes sistemas). |
|
_________________ 860346985
Kai kurių dėsningumų supratimas ne atleidžia nuo daugelio faktų žinojimo. |
|
|
|
|
|
Google paieška forume |
|
|
Naujos temos forume |
|
|
FS 22 Tractors
Farming Simulator 19 Mods,
FS 22 Maps,
FS22 Mods |
|
ETS2 Mods
ETS2 Trucks,
ETS2 Bus,
Euro Truck Simulator 2 Mods
|
|
FS22 Tractors
Farming Simulator 22 Mods,
FS22 Maps,
FS22 Trucks |
|
VAT calculator
VAT number check,
What is VAT,
How much is VAT |
|
Paskola internetu
Vartojimo paskola,
paskola automobiliui,
paskola būsto remontui |
|
Thermal monocular
Thermal vision camera,
Night vision ar scope,
Night vision spotting scope |
|
FS22 Mods
FS22 Harvesters,
FS22 Tractors Mods,
FS22 Maps Mods |
|
FS22 Mods
FS22 Maps,
FS22 Harvesters,
FS22 Tractors |
|
Dantų protezavimas
All on 4 implantai,
Endodontija mikroskopu,
Dantų implantacija |
|
Sims 4 Mods
Sims 4 CC Clothes,
Sims 4 Hair CC,
Sims 4 Skill Cheat |
|
Optic sight
Binoculars for hunting elk,
Best compact binoculars,
Riflescope hunting |
|
|
|