 |
|
|
Elektronika.lt portalo forumas
Jūs esate neprisijungęs lankytojas. Norint dalyvauti diskusijose, būtina užsiregistruoti ir prisijungti prie forumo.
Prisijungę galėsite kurti naujas temas, atsakyti į kitų užduotus klausimus, balsuoti forumo apklausose.
Administracija pasilieka teisę pašalinti pasisakymus bei dalyvius,
kurie nesilaiko forumo taisyklių.
Pastebėjus nusižengimus, prašome pranešti.
Dabar yra 2024 04 20, 08:12. Visos datos yra GMT + 2 valandos.
|
|
|
 |
Forumas » Akustika » Didelio jautrio AS
|
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
|
|
|
 |
Didelio jautrio AS |
 Parašytas: 2019 09 18, 19:49 |
  |
|
|
|
As gal geriau pavyzdziais:
cia su lenkisku audiofiliniu ruporu.
Cia su pro ruporu.
Isvadas pasidarom patys  |
|
_________________
+37069820828 |
|
|
|
|
|
Didelio jautrio AS |
| Parašytas: 2019 09 18, 21:40 |
|
|
|
|
| Citata: |
| Isvadas pasidarom patys |
Apatinis grafikas panašus į profesionalų sovietinį kompresinį 1A-15 draiverį su skardiniu ruporu, bet tikriausiai norima kažką kitką pasakyti, tiesa?
Informaciją reikia pateikti taip, kad būtų galima suprasti. Reikia aprašyti objektus, matavimo sąlygas, pateiktus grafikus. |
|
Paskutinį kartą redagavo Česlovas, 2019 09 19, 11:27. Redaguota 1 kartą |
|
|
|
|
Didelio jautrio AS |
| Parašytas: 2019 09 18, 23:08 |
|
|
|
|
| Česlovas rašo: |
| Citata: |
| Isvadas pasidarom patys |
Apatinis grafikas panašus į profesionalų sovietinį kompresinį 1A-16 draiverį su skardiniu ruporu, bet tikriausiai norima kažką kitką pasakyti, tiesa?
Informaciją reikia pateikti taip, kad būtų galima suprasti. Reikia aprašyti objektus, matavimo sąlygas, pateiktus grafikus. |
Patikslinsiu:
Virsuje 18" ND1070+TRACTRIX(lenkiskas)
Apacioje B&C DE1090TN+ME90
Daznine/fazine glotninimas-0 |
|
_________________
+37069820828 |
|
|
|
|
|
Didelio jautrio AS |
| Parašytas: 2019 09 19, 11:24 |
|
|
|
|
Iš tokios Virgilijaus "medžiagos" nieko nepasakysi, bet kažkas ten nešvaru.
Pirmiausia reiktų lyginti vienodos grupės draiverius, bet ne 1" su 1,4". Apatiniame grafike matomas "miškas" taip pat netikras - B&C DE1090TN nėra prastesnis už 18-sound ND1070. Panašų į mišką grafiką galima gauti su prastu, rezonuojančiu ruporu arba matuojant mažame kambaryje.
Mano nuotraukoje sovietinis Kinap'inis aukštadažnis 1A-15 su eksponentiniu ruporu iš plonos skardos. Pokario metais rusai kopijavo Altec produkciją, bet taupė ir ne iki galo suprato ką daro. Kino teatruose girdėdavome neblogą garsą ir už tai turime būti dėkingi amerikiečių išradėjams.
Nuotraukos apačioje varžos ir fazės "dygliuoti" grafikai. Bet kuris šiuolaikinis draiveris su geresniu ruporu duos mažesnius iškraipymus. Ir tą skardinį su 1A-15 gerai pritvirtinus rezonansų sumažėtų.
Matavimai mėgsta išmanymą ir sąžinę. 
 |
|
Paskutinį kartą redagavo Česlovas, 2019 09 19, 11:38. Redaguota 1 kartą |
|
|
|
|
|
Didelio jautrio AS |
| Parašytas: 2019 09 19, 11:36 |
|
|
|
|
| Virgilijaus grafikuose greiciausiai matosi, jog arba daryti matavimai is skirtingu atstumu, arba pateikti skirtingi glotnininmai, o gal ir tas ir tas. |
|
_________________
24 Million seconds. |
|
|
|
|
Didelio jautrio AS |
| Parašytas: 2019 09 19, 17:44 |
|
|
|
|
| Ambient rašo: |
| Virgilijaus grafikuose greiciausiai matosi, jog arba daryti matavimai is skirtingu atstumu, arba pateikti skirtingi glotnininmai, o gal ir tas ir tas. |
ar dar pasisakanciu bus?
nesinoretu daug ir ta pati rasyti.
Laukiam. |
|
_________________
+37069820828 |
|
|
|
|
|
Didelio jautrio AS |
| Parašytas: 2019 09 19, 21:51 |
|
|
|
|
| Virgilijus rašo: |
ar dar pasisakanciu bus?
nesinoretu daug ir ta pati rasyti. Laukiam. |
Ką norėjai parašyti (pasiūlyti) suprantame, bet tavo, Virgilijau, grafikai beverčiai. Neperskaitomi, o ir pats nesugebėtum jų paaiškinti.
~~~~~~~~~~~~~~~~~
Paminėtas B&C DE502 yra pigus (~120 ) 1 draiveris su titano membrana. B&C turi didesnės galios DE550TN, kuris Parts Express kainuoja 190 .
18 sound ND1070 parametrais ir kaina panašus ir sunku būtų pasakyti ar geresnis už B&C. B&C turi didesnį draiverių pasirinkimą, bet yra ir kitų gamintojų.
Mano vertinimu, tie šiuolaikiniai sceniniai garsiakalbiai muzikai atkurti netinka. Titanas buvo sukurtas atlaikyti didesnes apkrovas, bet turi didesnius membranos lūžių iškraipymus. Scenai titanas tinka, bet rinkčiausi su Al membrana. Ir pakaba turėtų būti ne kieta iš kažkokio polietileno, o iš elastingos medžiagos (pvz. poliuretano).
Galima paminėti Radian 475PB su Al membrana, variuoto Al plokščios vielos rite, demoduliaciniu žiedu AD atkūrimui pagerinti, polimerine pakaba. Kainuoja tiek, kiek paminėti europiniai (~170 ). Visiems draiveriams galima nusipirkti Radian membraną ir pačiam pasikeisti. Ateityje būtų galima pasikeisti į berilio membraną - žinau Radian tokį projektą vykdė.
Galima pasidairyti į senuosius Altec 1 draiverius, bet iš e-bay nupirkti gerą porą nelengva.
Vance Dickason straipsnis su Radian 475PB matavimais: https://www.audioxpress.com/article/test-bench-radian-audio-engineering-475pb-1-inch-compression-driver |
|
|
|
|
|
|
|
Didelio jautrio AS |
| Parašytas: 2019 09 20, 09:54 |
|
|
|
|
| Virgilijus rašo: |
As gal geriau pavyzdziais:
cia su lenkisku audiofiliniu ruporu.
Cia su pro ruporu.
Isvadas pasidarom patys |
nesekate diskusijos:
buvo klausimas ka as galvoju apie pro ruporus muzikos klausymui.
Pateikiau pavydzius su dviem ruporais-pro ir audiofiliniu.
Ir cia visiskai ne prie ko aukstadaznes galvos,membranos,metodikos ir visi kiti sugliaudinimai
mano paveiksleliuose parodyti dvieju skirtingu sriciu ruporai.
Manau kad p. Robertas padare teisingas isvadas apie pro ruporus. |
|
_________________
+37069820828 |
|
|
|
|
|
Didelio jautrio AS |
| Parašytas: 2019 09 20, 12:18 |
|
|
|
|
Pašnekėję apie draiverius galime padiskutuoti apie ruporus.
Virgilijus parašė -
| Citata: |
buvo klausimas ka as galvoju apie pro ruporus muzikos klausymui.
Pateikiau pavydzius su dviem ruporais-pro ir audiofiliniu. |
Ruporai konstruojami tam tikrai paskirčiai ir kad atitiktų AS užduotį. Vadovėliuose apie ruporus nėra pro arba audiofilinių ruporų. Įgarsinimui naudojami visokie, nes įgarsinimo aplinka būna salė, geležinkelio peronas ar stadione vykstantis koncertas.
Mūsų užduotis arčiausiai įrašų studijų kontrolės kambarių, todėl mažesnių erdvių įgarsinimui reikalavimai skiriasi. Čia taip pat svarbu kuo mažesni iškraipymai, bet ir studijose pamatysime visokiausių ruporų - nuo apvalių akustinių panelių, biradialinių, CD ir difrakcinių ruporų iki akustinių linzių.
Namų GAS gali būti dar tiksliau optimizuota, nes klausome mažuose, akustiškai prastai paruoštuose kambariuose. Čia labai svarbu išnaudoti ruporų sąvybę kontroliuoti sklaidą. Namų ruporai turi būti siauro spinduliavimo kampo, bet ne tokie, apie ką skaitome buitinių AS gamintojų reklamose.
Mano vertinimu, 2-juostei AS geriausi yra apvalieji tractrix. Elipsinių, stačiakampių tractrix nedideliame kambaryje naudoti nereikėtų. Daugiajuostei AS reikia siauresnių matmenų ruporų, todėl čia tenka naudoti difrakcinius, stačiakampius ar elipsinius.
Westlake Audio Tower-12: MTM konfigūracija su siauru ruporu viduryje. Tinka konferencijų salėms, į studiją ir yra puikus instrumentas muzikai atkurti:
Parašyk ką tu, Virgilijau, vadinini pro-ruporais. Taip pat pakomentuok ką parodo tavo grafikai Roberto R. užduoties apimtyje. |
|
|
|
|
|
|
|
Didelio jautrio AS |
| Parašytas: 2019 09 20, 13:34 |
|
|
|
|
| Česlovas rašo: |
Pašnekėję apie draiverius galime padiskutuoti apie ruporus.
Namų GAS gali būti dar tiksliau optimizuota, nes klausome mažuose, akustiškai prastai paruoštuose kambariuose. Čia labai svarbu išnaudoti ruporų sąvybę kontroliuoti sklaidą. Namų ruporai turi būti siauro spinduliavimo kampo, bet ne tokie, apie ką skaitome buitinių AS gamintojų reklamose.
Mano vertinimu, 2-juostei AS geriausi yra apvalieji tractrix. Elipsinių, stačiakampių tractrix nedideliame kambaryje naudoti nereikėtų. Daugiajuostei AS reikia siauresnių matmenų ruporų, todėl čia tenka naudoti difrakcinius, stačiakampius ar elipsinius.
|
Česlovai, apvalūs ruporai turi ašinę simetriją, todėl jų sklaida kaip prožektoriaus-apvali ir simetriška. Jeigu tamstos klausymo kambarys panašus į cisterną, tada gerai. Bet turbūt dar nepritaikėt kambario prie apvalaus ruporo sklaidos...
Nereikėtų diskusijos pradėti nuo ,švelniai tariant, abejotinų pareiškimų. |
|
_________________
Tel. 8698 33775. |
|
|
|
|
|
Didelio jautrio AS |
| Parašytas: 2019 09 20, 13:45 |
|
|
|
|
PRO atkūrimui dažnai yra naudojami plačiau spunduliuojantys pastovaus kryptingumo ruporai. Pastovaus kryptingumo ruporai leidžia aukštesniuose dažniuose pritaikyti EQ korekciją ir gauti tolygią ašinę tiek slėgio, tiek akustinės galios dažninę charakteristiką. Lygus galios spektras svarbus, jei norime gauti patalpoje tolygų difuzinį (atspindžių) lauką. Dėl to PRO ruporai dažnai turi staigesnį ADCh kritimą aukštesniuose dažniuose, užtat jie turi skirtinguose dažniuose beveik pastovų spinduliavimo kampą.
Audiofiliniai gi ruporai dažniausiai būna klasikiniais laiko patikrintais eksponentiniai arba traktrisiniais ruporais, kurių kryptingumas stipriai priklauso nuo dažnio (didėjant dažniui kryptingumas stipriai didėja), užtat tinkamai parinkus draiverį, lygią ašinę dažninę galima gauti be jokios EQ korekcijos (EQ, kaip žinome, yra audiofilų baubas). |
|
_________________
860346985
Kai kurių dėsningumų supratimas ne atleidžia nuo daugelio faktų žinojimo. |
|
|
|
|
|
Didelio jautrio AS |
| Parašytas: 2019 09 20, 14:04 |
|
|
|
|
| Kamo rašo: |
Česlovai, apvalūs ruporai turi ašinę simetriją, todėl jų sklaida kaip prožektoriaus-apvali ir simetriška. Jeigu tamstos klausymo kambarys panašus į cisterną, tada gerai. Bet turbūt dar nepritaikėt kambario prie apvalaus ruporo sklaidos...
Nereikėtų diskusijos pradėti nuo ,švelniai tariant, abejotinų pareiškimų. |
Mano kambarį esame išdiskutavę, todėl tik replika.
Apvalių garsiakalbių sklaida taip pat turi ašinę simetriją, tik įprastų garsiakalbių sklaida kinta labai plačiame diapazone. Dėl to kyla atspindžių nuo sienų ir grindų problema.
Sklaidą galima kontroliuoti ruporais, o iš visų ruporų apvalieji tractrix turi mažiausius iškraipymus ir kambariams tinkamą 60-30 laipsnių sklaidą. |
|
|
|
|
|
|
|
Didelio jautrio AS |
| Parašytas: 2019 09 20, 14:25 |
|
|
|
|
| Česlovas rašo: |
| Kamo rašo: |
Česlovai, apvalūs ruporai turi ašinę simetriją, todėl jų sklaida kaip prožektoriaus-apvali ir simetriška. Jeigu tamstos klausymo kambarys panašus į cisterną, tada gerai. Bet turbūt dar nepritaikėt kambario prie apvalaus ruporo sklaidos...
Nereikėtų diskusijos pradėti nuo ,švelniai tariant, abejotinų pareiškimų. |
Mano kambarį esame išdiskutavę, todėl tik replika.
Apvalių garsiakalbių sklaida taip pat turi ašinę simetriją, tik įprastų garsiakalbių sklaida kinta labai plačiame diapazone. Dėl to kyla atspindžių nuo sienų ir grindų problema.
Sklaidą galima kontroliuoti ruporais, o iš visų ruporų apvalieji tractrix turi mažiausius iškraipymus ir kambariams tinkamą 60-30 laipsnių sklaidą. |
Pirmame mano matavime ir yra Tractrix ruporas su blogesniu draiveriu be jokio glotninimo.Antrame draiveris geresnis bet pro ruporas.
ND3SN gamyklinis matavimas.
 |
|
_________________
+37069820828 |
|
|
|
|
|
Didelio jautrio AS |
| Parašytas: 2019 09 20, 14:29 |
|
|
|
|
| Dmitrij rašo: |
Audiofiliniai gi ruporai dažniausiai būna klasikiniais laiko patikrintais eksponentiniai arba traktrisiniais ruporais, kurių kryptingumas stipriai priklauso nuo dažnio (didėjant dažniui kryptingumas stipriai didėja), užtat tinkamai parinkus draiverį, lygią ašinę dažninę galima gauti be jokios EQ korekcijos (EQ, kaip žinome, yra audiofilų baubas). |
Tik vienas niuansas-paprastai tada audiofilai nepasitenkina vienu ruporu. Vienam ruporui "lygiai" atgroti 5 ar daugiau oktavų, be EQ ir dar turėti pakankamai plačią sklaidą aukščiausiuose dažniuose-taip nebūna. |
|
_________________
Tel. 8698 33775. |
|
|
|
|
 |
Google paieška forume |
|
|
|
Naujos temos forume |
|
|
FS 22 Tractors
Farming Simulator 19 Mods,
FS 22 Maps,
FS22 Mods |
|
ETS2 Mods
ETS2 Trucks,
ETS2 Bus,
Euro Truck Simulator 2 Mods
|
|
FS22 Tractors
Farming Simulator 22 Mods,
FS22 Maps,
FS22 Trucks |
|
VAT calculator
VAT number check,
What is VAT,
How much is VAT |
|
Paskola internetu
Vartojimo paskola,
paskola automobiliui,
paskola būsto remontui |
|
Thermal monocular
Thermal vision camera,
Night vision ar scope,
Night vision spotting scope |
|
FS22 Mods
FS22 Harvesters,
FS22 Tractors Mods,
FS22 Maps Mods |
|
FS22 Mods
FS22 Maps,
FS22 Harvesters,
FS22 Tractors |
|
Dantų protezavimas
All on 4 implantai,
Endodontija mikroskopu,
Dantų implantacija |
|
Sims 4 Mods
Sims 4 CC Clothes,
Sims 4 Hair CC,
Sims 4 Skill Cheat |
|
Optic sight
Binoculars for hunting elk,
Best compact binoculars,
Riflescope hunting |
|
|
 |
