 |
|
|
Elektronika.lt portalo forumas
Jūs esate neprisijungęs lankytojas. Norint dalyvauti diskusijose, būtina užsiregistruoti ir prisijungti prie forumo.
Prisijungę galėsite kurti naujas temas, atsakyti į kitų užduotus klausimus, balsuoti forumo apklausose.
Administracija pasilieka teisę pašalinti pasisakymus bei dalyvius,
kurie nesilaiko forumo taisyklių.
Pastebėjus nusižengimus, prašome pranešti.
Dabar yra 2024 04 18, 09:27. Visos datos yra GMT + 2 valandos.
|
|
|
 |
Forumas » Akustika » Didelio jautrio AS
|
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
|
|
|
 |
Didelio jautrio AS |
 Parašytas: 2017 10 20, 14:46 |
  |
|
|
|
| Ceslovai, ar jis negaletu dirbti iki 400 hz (kalbant apie sklaida)? |
|
_________________
24 Million seconds. |
|
|
|
|
Didelio jautrio AS |
| Parašytas: 2017 10 21, 08:19 |
|
|
|
|
| Citata: |
| Tiesiog yra "stūmoklinio" tipo ir lankstaus difuzoriaus garsiakalbių tipai. |
| Citata: |
| Po lankstaus ir elastingo difuzoriaus "kepure " telpa ir elektrostatiniai, juostiniai garsiakalbiai, tviteriai su "šilkinėmis" membranomis ir t. t. Ištisos garsiakalbių "klasės". |
Kamo teiginiai ydingi.
Paukščiai gali judėti skirtingais būdais - eiti, bėgti, plaukti, skristi. Garsiakalbių yra įvairių, nes mums reikia mažų, pigių, lengvų... Akustikos reikalavimai kokybei dėl to nesikeičia - darbo zonoje spinduliuotuvas turi virpėti kaip vientisas kūnas (dirbti stūmoklio režime). |
|
|
|
|
|
|
|
Didelio jautrio AS |
| Parašytas: 2017 10 21, 11:18 |
|
|
|
|
| Česlovas rašo: |
| Citata: |
| Tiesiog yra "stūmoklinio" tipo ir lankstaus difuzoriaus garsiakalbių tipai. |
| Citata: |
| Po lankstaus ir elastingo difuzoriaus "kepure " telpa ir elektrostatiniai, juostiniai garsiakalbiai, tviteriai su "šilkinėmis" membranomis ir t. t. Ištisos garsiakalbių "klasės". |
Kamo teiginiai ydingi.
Paukščiai gali judėti skirtingais būdais - eiti, bėgti, plaukti, skristi. Garsiakalbių yra įvairių, nes mums reikia mažų, pigių, lengvų... Akustikos reikalavimai kokybei dėl to nesikeičia - darbo zonoje spinduliuotuvas turi virpėti kaip vientisas kūnas (dirbti stūmoklio režime). |
Paukščių sparnai iš plunksnų-minkšti, šikšnosparnio odiniai-minkšti, "kukurūzniko"-AN-2 mediniai (jau kiečiau), Boingo 727-metaliniai-visai kieti. Ir visi jie-paukščiai, šikšnosparniai, lėktuvai skrenda! Esmė, kad į orą "atsiremti" kietumo nereikia.
"Akustikos reikalavimai kokybei dėl to nesikeičia - darbo zonoje spinduliuotuvas turi virpėti kaip vientisas kūnas (dirbti stūmoklio režime)"-baikit savo scholastinius išvedžiojimus. Akustika reikalauja tik vieno-kuo didesniu lygiu ir su kuo mažesniais iškraipymais atkurti deklaruojamą dažnių juostą.
P.S, Išmeskit STAX'us -jie neatitinka jūsų reikalavimų akustikai. Jų membranos nedirba kaip stūmokliai, tai elektrostatinės ausinės. |
|
_________________
Tel. 8698 33775. |
|
|
|
|
|
Didelio jautrio AS |
| Parašytas: 2017 10 21, 11:40 |
|
|
|
|
| Kamo rašo: |
Sakyčiau žodis parazitinis yra per stiprus. Jeigu sunku difuzorinį garsiakalbį teoriškai prognozuoti, kai nežinoma kaip ir kiek difuzoriaus virpa, tai nereiškia kad tai jau blogai. Pamatuoti ir paklausyti juk galim.
Po lankstaus ir elastingo difuzoriaus "kepure " telpa ir elektrostatiniai, juostiniai garsiakalbiai, tviteriai su "šilkinėmis" membranomis ir t. t. Ištisos garsiakalbių "klasės". |
Šiuolaikiniai skaitiniai metodai pažengę tiek toli, kad prognuozuoti membranos darbą galima teoriškai labai tiksliai. Viskas atsiremia į turimus skaičiavimo resursus ir modeliuotojo patirtį ir kvalifikaciją.
Nauduoti įprastinius garsiakalbius reikia tik stūmokliniame režime, kuri galima praplėsti arba didinant membranos stangrūmą, arba naudojant medžiagas su dideliu slopinimo dekrementu (elektrostatuose dempferavimas realizuojamas akustiškai). |
|
_________________
860346985
Kai kurių dėsningumų supratimas ne atleidžia nuo daugelio faktų žinojimo. |
|
|
|
|
|
Didelio jautrio AS |
| Parašytas: 2017 10 21, 21:35 |
|
|
|
|
Kamo:
| Citata: |
| P.S, Išmeskit STAX'us -jie neatitinka jūsų reikalavimų akustikai. Jų membranos nedirba kaip stūmokliai, tai elektrostatinės ausinės. |
Čia būtų prasta vieta platesnei diskusijai apie tai, kad kupoliniai ir ribbon aukštadažniai, o taip pat elektrostatiniai akustiniai keitikliai dirba stūmoklio (vienalyčio spinduliavimo) režime.  |
|
|
|
|
|
|
Didelio jautrio AS |
| Parašytas: 2017 10 22, 16:59 |
|
|
|
|
Pamenu, ieškojai sau projekto atkartojimui. Ar radai kažką ?
Šitas - visai neblogas variantas mėgėjiškam atkartojimui.  |
|
_________________
860346985
Kai kurių dėsningumų supratimas ne atleidžia nuo daugelio faktų žinojimo. |
|
|
|
|
|
Didelio jautrio AS |
| Parašytas: 2017 10 22, 20:43 |
|
|
|
|
| Česlovas rašo: |
Kamo:
| Citata: |
| P.S, Išmeskit STAX'us -jie neatitinka jūsų reikalavimų akustikai. Jų membranos nedirba kaip stūmokliai, tai elektrostatinės ausinės. |
Čia būtų prasta vieta platesnei diskusijai apie tai, kad kupoliniai ir ribbon aukštadažniai, o taip pat elektrostatiniai akustiniai keitikliai dirba stūmoklio (vienalyčio spinduliavimo) režime. |
Tai apie ką diskusija? Jeigu jau elektrostatinio garsiakalbio membrana- plėvelė laikoma stūmokliu, tai kokie garsiakalbiai ne stūmokliniai? Joniniai-plazminiai? 
Išvedžiojimai, Česlovai, išvedžiojimai. Reikalas paprastesnis. Minkšta membrana neprivalo virpėti visu plotu, todėl gali išgroti ir palyginti aukštus dažnius. Stūmoklis gi "užsirauna" ant to, kad jis gali virpėti tik visas. O tada nuo tam tikrų dažnių pradeda veikti interferencija tarp atskirų stūmoklio zonų kuriamų slėgių. Ne be reikalo yra "rule of thumb"-stūmoklinis garsiakalbis neturėtų groti aukštesnių dažnių negu tų, kurių bangos ilgis telpa į difuzoriaus diametrą.
Ir net kompresiniai garsiakalbiai, kuriuos laikot kaip kozirį kai reiks kalbėti apie stūmoklinius garsiakalbius AD srityje, nėra grynai stūmokliniai garsiakalbiai. Kodėl? Ogi todėl, kad tarp stūmoklio ir ruporo gerklės yra dar fazinis kūnas, kuris būtent ir sutvarko skirtingų membranos dalių kuriamo slėgimo fazes, kad garsiakalbio išėjime slėgimai susisumuotų. Be to sutvarkymo 4" kompresinis garsiakalbis vargiai kokybiškai atkurtų dažnius aukščiau 3,5 kHz. |
|
_________________
Tel. 8698 33775. |
|
|
|
|
|
Didelio jautrio AS |
| Parašytas: 2017 10 22, 21:55 |
|
|
|
|
| Kamo rašo: |
| ...Be to sutvarkymo 4" kompresinis garsiakalbis vargiai kokybiškai atkurtų dažnius aukščiau 3,5 kHz. |
TAD 4" (10cm) kompresinio draiverio pirmas membranos lūžis įvyksta lygiai ties 20 kHz. Dėl kokių priežasčių kompresinis draiveris su tokia membrana negalėtų kokybiškai atkurti aukščiau 3.5kHz, jeigu iki 20kHz jis veikia kaip vientisas stūmoklis ? Kaip gautas toks precizinis skaičius - 3.5KHz, kodėl ne 3.43 kHz ?! |
|
Paskutinį kartą redagavo Dmitrij, 2017 10 23, 07:34. Redaguota 1 kartą
_________________
860346985
Kai kurių dėsningumų supratimas ne atleidžia nuo daugelio faktų žinojimo. |
|
|
|
|
Didelio jautrio AS |
| Parašytas: 2017 10 22, 23:15 |
|
|
|
|
| Ieskojau ne as, bet tema buvo aktuali ir man. Skaitau, domiuosi-kolkas nieko neturiu, planuojamas biudzetas auga, norisi vis geresniu garsiakalbiu, ir taip pasaka be galo. Deja |
|
|
|
|
|
|
|
Didelio jautrio AS |
| Parašytas: 2017 10 23, 09:11 |
|
|
|
|
| Dmitrij rašo: |
| Kamo rašo: |
| ...Be to sutvarkymo 4" kompresinis garsiakalbis vargiai kokybiškai atkurtų dažnius aukščiau 3,5 kHz. |
TAD 4" (10cm) kompresinio draiverio pirmas membranos lūžis įvyksta lygiai ties 20 kHz. Dėl kokių priežasčių kompresinis draiveris su tokia membrana negalėtų kokybiškai atkurti aukščiau 3.5kHz, jeigu iki 20kHz jis veikia kaip vientisas stūmoklis ? Kaip gautas toks precizinis skaičius - 3.5KHz, kodėl ne 3.43 kHz ?! |
Iš čia:
http://www.eighteensound.com/TECHNOLOGIES/3P
ištrauka: Other purpose of the phase-plug is to equalize the acoustic path lengths to thereby minimize high frequency cancellations caused by standing waves into phase-plug slots.
20 kHz 4" kompresiniame draiveryje be fazinio kūno niekaip negausit . Pagal "Rule of thumb" jokių problemų nenusimato iki ~3,5 kHz. Tiksliau galit suskaičiuoti "šiuolaikiniais skaitiniais metodais, pažengusiais taip toli, kad prognozuoti membranos darbą galima teoriškai labai tiksliai". Aš paprasčiausiai neliesčiau fazinio kūno, nors ir "besimaišančio" garso slėgiui už membranos. |
|
_________________
Tel. 8698 33775. |
|
|
|
|
|
Didelio jautrio AS |
| Parašytas: 2017 10 23, 09:32 |
|
|
|
|
| Kamo rašo: |
Iš čia:
http://www.eighteensound.com/TECHNOLOGIES/3P
ištrauka: Other purpose of the phase-plug is to equalize the acoustic path lengths to thereby minimize high frequency cancellations caused by standing waves into phase-plug slots.
20 kHz 4" kompresiniame draiveryje be fazinio kūno niekaip negausit . Pagal "Rule of thumb" jokių problemų nenusimato iki ~3,5 kHz. Tiksliau galit suskaičiuoti "šiuolaikiniais skaitiniais metodais, pažengusiais taip toli, kad prognozuoti membranos darbą galima teoriškai labai tiksliai". Aš paprasčiausiai neliesčiau fazinio kūno, nors ir "besimaišančio" garso slėgiui už membranos. |
Taip ir nesupratau, kodėl teigiate, kad 4" kompresinis draiveris, su membrana, dirbančia stumokliniame rėžime iki 20 kHz, negali kokybiškai dirbti aukščiau 3.5 kHz ? |
|
_________________
860346985
Kai kurių dėsningumų supratimas ne atleidžia nuo daugelio faktų žinojimo. |
|
|
|
|
|
Didelio jautrio AS |
| Parašytas: 2017 10 23, 09:35 |
|
|
|
|
| robertas l rašo: |
| Ieskojau ne as, bet tema buvo aktuali ir man. Skaitau, domiuosi-kolkas nieko neturiu, planuojamas biudzetas auga, norisi vis geresniu garsiakalbiu, ir taip pasaka be galo. Deja |
Jei pats blaškaisi tarp kelių projektų, gali surašytį ką nusižiūrėjai. |
|
_________________
860346985
Kai kurių dėsningumų supratimas ne atleidžia nuo daugelio faktų žinojimo. |
|
|
|
|
|
Didelio jautrio AS |
| Parašytas: 2017 10 23, 10:25 |
|
|
|
|
| Dmitrij rašo: |
Taip ir nesupratau, kodėl teigiate, kad 4" kompresinis draiveris, su membrana, dirbančia stumokliniame rėžime iki 20 kHz, negali kokybiškai dirbti aukščiau 3.5 kHz ? |
Nedirbs todėl, kad be fazinio kūno didelės membranos atskiros zonos bus skirtingai nutolusios nuo garsiakalbio skylės, bus skirtingi atspindžiai nuo kameros sienelių ir t. t.. Kitaip tariant, nebūtinai atskirų zonų kuriami slėgimai sumuosis. Ir, keičiantis dažniui, gausim vis skirtingą rezultatą.
JBL yra užpatentavusi fazinio kūno vartojimą netgi ruporams su midrange klasikiniais garsiakalbiais :
https://www.jblpro.com/ProductAttachments/CMCD_TechNote.pdf
Fig.9 ir fig.10 akivaizdu, kaip fazinis kūnas sumažina iškraipymus.
Kas be ko, fazinis kūnas išlygina membranos apkrovimą skirtingose zonose ir ji , kokia kieta bebūtų, lankstosi mažiau. |
|
_________________
Tel. 8698 33775. |
|
|
|
|
|
Didelio jautrio AS |
| Parašytas: 2017 10 23, 12:05 |
|
|
|
|
Kitaip tariant, Kamo susigalvojo sau problėmą iš kompresinio draivėrio išmesdamas fazinį adampterį ir teigia, kad toks toks kompresinis draiveris su iškastruotu faziniu adapteriu viso dirbs tik iki 3.5 kHz.
Visi kompresiniai draiveriai konstruojami su faziniu adapteriu, o pralaimo juosta apsprendžiama ne mistiniu "3.5 kHz rule of thumb", o membranos parazitinio rezonanso (ir pakabos). Geriausiose 4" draiveriuose, kalbu apie TAD, pirmas break-up dažnis yra lygiai ties 20kHz, todėl gerai sukonstruotą 4" draiverį galima drąsiai naudoti iki ~15kHz, be jokių problemų.
JBL negali patentuoti fazinį adapterį, nes ne jie jį sugalvojo. Kompresinį draiverį su faziniu kūnu 1928 metai pirmieji sukonstravo WE inžinieriai Wente ir Thuras, o pirmas kompresinis draiveris su faziniu adapteriu buvo WE555. JBL galėjo užpatentuoti nebent kažkokią fazinio adapterio konstrukciją. |
|
_________________
860346985
Kai kurių dėsningumų supratimas ne atleidžia nuo daugelio faktų žinojimo. |
|
|
|
|
|
 |
Google paieška forume |
|
|
|
Naujos temos forume |
|
|
FS 22 Tractors
Farming Simulator 19 Mods,
FS 22 Maps,
FS22 Mods |
|
ETS2 Mods
ETS2 Trucks,
ETS2 Bus,
Euro Truck Simulator 2 Mods
|
|
FS22 Tractors
Farming Simulator 22 Mods,
FS22 Maps,
FS22 Trucks |
|
VAT calculator
VAT number check,
What is VAT,
How much is VAT |
|
Paskola internetu
Vartojimo paskola,
paskola automobiliui,
paskola būsto remontui |
|
Thermal monocular
Thermal vision camera,
Night vision ar scope,
Night vision spotting scope |
|
FS22 Mods
FS22 Harvesters,
FS22 Tractors Mods,
FS22 Maps Mods |
|
FS22 Mods
FS22 Maps,
FS22 Harvesters,
FS22 Tractors |
|
Dantų protezavimas
All on 4 implantai,
Endodontija mikroskopu,
Dantų implantacija |
|
Sims 4 Mods
Sims 4 CC Clothes,
Sims 4 Hair CC,
Sims 4 Skill Cheat |
|
Optic sight
Binoculars for hunting elk,
Best compact binoculars,
Riflescope hunting |
|
|
 |
