 |
|
|
Elektronika.lt portalo forumas
Jūs esate neprisijungęs lankytojas. Norint dalyvauti diskusijose, būtina užsiregistruoti ir prisijungti prie forumo.
Prisijungę galėsite kurti naujas temas, atsakyti į kitų užduotus klausimus, balsuoti forumo apklausose.
Administracija pasilieka teisę pašalinti pasisakymus bei dalyvius,
kurie nesilaiko forumo taisyklių.
Pastebėjus nusižengimus, prašome pranešti.
Dabar yra 2024 12 04, 11:24. Visos datos yra GMT + 2 valandos.
|
|
|
 |
Forumas » Lempinė technika » 18w SE Kaip tai įmanoma?
|
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
|
|
|
Puslapis 5 iš 5
Pereiti prie Atgal 1, 2, 3, 4, 5 |
|
|
|
 |
18w SE Kaip tai įmanoma? |
 Parašytas: 2015 06 26, 12:03 |
  |
|
|
|
| Kamo rašo: |
| vvv2 rašo: |
| - todėl ŽD "ištiesinimui" (nors aš ten kalbėjau apie linijinius) būtina taip vadinama speciali lempa, kuri turi mažą anodinę varžą ir didelę srovę prie mažų anodinės įtampos reikšmių. |
Nežinau kas per speciali lempa, bet dauguma paprasčiausiai ima triodą. |
- kaip jau kalbėjome, triodas turi stiprų vidinį netiesinį grįžtamąjį ryšį, itin pastebimas darbo tiesės pakrasčiuose. O ta "nepaprasta" lemta yra pentodas su aukštu katodo emisijos koeficientu, gaminama jau seniai, fanai paprastai jas žino, tingiu ieškoti markės.
| Contax rašo: |
| Citata: |
| na o dar į temą galima pasiųlyti šerdies antimagnetinimą su priešingos krypties nuolatine srove lygia Ia ramybėje. |
Taip gi gausime transformatoriaus pirminės apvijos šuntavimą varža, maždaug lygia Ri. Taigi, ir nuostolius. |
- taip, todėl "maitinti" reikėtų iš idealaus srovės šaltinio su begaline varža  , na o idėjos tikslas gauti didesnį induktyvumą ŽD, atsisakant orinio tarpelio, būtino darbui su pamagnetinimu.
 |
|
|
|
|
|
|
|
18w SE Kaip tai įmanoma? |
| Parašytas: 2015 06 26, 13:32 |
|
|
|
|
| vvv2 rašo: |
- kaip jau kalbėjome, triodas turi stiprų vidinį netiesinį grįžtamąjį ryšį, itin pastebimas darbo tiesės pakrasčiuose. O ta "nepaprasta" lemta yra pentodas su aukštu katodo emisijos koeficientu, gaminama jau seniai, fanai paprastai jas žino, tingiu ieškoti markės. |
1.Žiūrint grynai teoriškai, NGR koeficientas triode yra tiesiškas, priklausantis tik nuo geometrinių parametrų. Blogiau, kad triodo anodo srovė priklauso nuo anodo įtampos 3/2 dėsniu.
2. Prie didelių srovių triodo "pakraščio" nepasieksim-jis tiesiog perkais, nes dirbs už saugaus darbo zonos ribų.
3. Lempos emisija turi būti tokia, kad užtektų maksimaliai srovei pasiekti. Yra lempų, kurių impulsinės anodo srovės gali siekti kelis-keliolika A, bet prie valdančio tinklelio įtampos >+100V. Tai ne audio stiprintuvui .
| vvv2 rašo: |
| Contax rašo: |
| Citata: |
| na o dar į temą galima pasiųlyti šerdies antimagnetinimą su priešingos krypties nuolatine srove lygia Ia ramybėje. |
Taip gi gausime transformatoriaus pirminės apvijos šuntavimą varža, maždaug lygia Ri. Taigi, ir nuostolius. |
- taip, todėl "maitinti" reikėtų iš idealaus srovės šaltinio su begaline varža , na o idėjos tikslas gauti didesnį induktyvumą ŽD, atsisakant orinio tarpelio, būtino darbui su pamagnetinimu.
|
Pabandykit tai realizuoti ir palyginkit su popieriaus lapelio įdėjimu į šerdies tarpą . Ir kam dar viena LESTO rėmimo akcija-tas šaltinis pastoviai ims anodinei lygią srovę ir jam bus reikalinga aukšta (lygi anodinei ar didesnė ) įtampa.
Ir šiaip daug kas teoriškai "arklys, bet praktiškai nesikelia". |
|
_________________
Tel. 8698 33775. |
|
|
|
|
|
18w SE Kaip tai įmanoma? |
| Parašytas: 2015 11 30, 10:52 |
|
|
|
|
| Kamo rašo: |
Paimkim, pavyzdžiui, lempą 6P14P pentode ir trafą TVZ-tipinį juodai baltų televizorių galinį laipsnį. TVZ induktyvumas yra tarp 7 ir 10 henrių. 10 henrių 40Hz dažniui turės 2500 omų induktyvinę varžą, tuo tarpu garsiakalbis į pirminę įneša apie 5000 omų. Kitaip tariant 2/3 kintamos anodo srovės tik "lakstys " per transformatoriaus induktyvumą ir nieko neduos apkrovai. NGR bandys pagerinti situaciją didindamas anodo kintamos srovės amplitudę, bet ji gali augti tik tam tikrose ribose. Taigi prie mažo signalo ADCh bus patiesinta, bet prie didelio-pšik.
|
Dėl galingumo ir NGR pastebėjimas (galioja naudojant pakankamo induktyvumo transformatoių arba nesiekiant pačių žemiausių dažnių, kai reiškiasi transformatoriaus induktyvumas - apie ką rašė bičiulis KAMO aukščiau):
Įvedus NGR - galime gauti didesnį neiškraipytą galingumą išėjime - iki pat teorinio maksimumo! - kol neprasidės ribojimas - clipping.
Pvz. su mažyte lempute, kurios max. anodo sklaidomas galingumas yra 14-12W galime gauti išėjime 6.5-6W! su pakankamai mažais THD. Be NGR THD jau siektų virš 10-20 proc. prie tokių galingumų.
p.s. Tas pats galioja ir 300B, bei noru išspausti iš jos 18W su mažiausiais iškraipymais. Tik kai kurie "lempininkai" Lempinėje technikoje NGR nerekomenduoja - "nekošeris". |
|
_________________
Tel. Nr. 86045396penki |
|
|
|
|
|
18w SE Kaip tai įmanoma? |
| Parašytas: 2016 03 14, 10:44 |
|
|
|
|
| ampmod rašo: |
| Tik kai kurie "lempininkai" Lempinėje technikoje NGR nerekomenduoja - "nekošeris". |
- kam čia "pašiepiantis" žargonas?
p.s.
.. nesusipratimas čia gaunasi todėl, kad didžioji dauguma "specialistų" mąsto statiškai: "padaviau signalą, prijungiau NGR, išsitiesino". Tačiau tikrovė yra dinamika: "padaviau pokytį dy, nuo NGR gavau -k*dy per vėlinimo laiką dt, ir tokių "ciklų" bus n, kur n apsprendžia vėlinimo laikas, NGR gylis ir pralaidumo juosta".
.. neradau pavyzdžio grynai elektronikai, bet šis abstraktus iš fazinės erdvės atraktorių gana gerai tinka.
|
|
|
|
|
|
|
|
18w SE Kaip tai įmanoma? |
| Parašytas: 2016 03 15, 09:01 |
|
|
|
|
| vvv2 rašo: |
| Tačiau tikrovė yra dinamika: "padaviau pokytį dy, nuo NGR gavau -k*dy per vėlinimo laiką dt, ir tokių "ciklų" bus n, kur n apsprendžia vėlinimo laikas, NGR gylis ir pralaidumo juosta". |
Įdomus pastebėjimas sakyčiau
O jeigu įėjimo signalą apriboji, kad NGR suspėtų susitvarkyti ir vėlinimo dt iki 30kHz įtakos nelieka?
p.s. Jei dt per didelis mums rūpimai dažnių juostai - grižtamas signalas turi fazės poslinkį - NGR gali virsti TGR - gali užsigeneruoti - mes juk tuos dalykus pastebime. Jeigu fazę tik pradeda sukti nuo kelių šimtų Hz, ar jūs manote kad to negana? Manau, kad jei girdimumo ribose Grįžtamas signalas neturi fazės poslinkio - problemų su dy dinamika nebus. |
|
_________________
Tel. Nr. 86045396penki |
|
|
|
|
|
18w SE Kaip tai įmanoma? |
| Parašytas: 2016 03 15, 09:50 |
|
|
|
|
| vvv2 rašo: |
.. nesusipratimas čia gaunasi todėl, kad didžioji dauguma "specialistų" mąsto statiškai: "padaviau signalą, prijungiau NGR, išsitiesino". Tačiau tikrovė yra dinamika: "padaviau pokytį dy, nuo NGR gavau -k*dy per vėlinimo laiką dt, ir tokių "ciklų" bus n, kur n apsprendžia vėlinimo laikas, NGR gylis ir pralaidumo juosta".[/i]
|
Žinomas filosofavimas apie Achilo ir vėžlio lenktynes. Tegu Achilas greitesnis už vėžlį 10 kartų, bet vėžliui duodama , sakykim, 10 metrų "fora". Kol Achilas įveiks šiuos 10 metrų, vėžlys įveiks dar 1 m. Kol Achilas įveiks 1m, vėžlys įveiks dar 10 cm. Ir t.t., iki mikronų ir nanometrų. Taigi filosofas konstatuoja, kad Achilas niekada neaplenks vėžlio.
Jeigu stiprintuvas be pastebimų iškraipymų atkuria 10 kHz meandrą (statūs frontai, bet nėra išmetimų/"skambėjimo"), reiškia jo juosta yra >200 kHz, ko jau nelabai ir reikia audio stiprintuvui. Būtent pažiūrėjus į meandro atkūrimą galima daug ką pasakyti apie stiprintuvą ir apie bendrą NGR. |
|
_________________
Tel. 8698 33775. |
|
|
|
|
|
18w SE Kaip tai įmanoma? |
| Parašytas: 2016 03 15, 10:22 |
|
|
|
|
| Kamo rašo: |
| Žinomas filosofavimas apie Achilo ir vėžlio lenktynes. Tegu Achilas greitesnis už vėžlį 10 kartų, bet vėžliui duodama , sakykim, 10 metrų "fora". Kol Achilas įveiks šiuos 10 metrų, vėžlys įveiks dar 1 m. Kol Achilas įveiks 1m, vėžlys įveiks dar 10 cm. Ir t.t., iki mikronų ir nanometrų. Taigi filosofas konstatuoja, kad Achilas niekada neaplenks vėžlio. |
- palyginimas geras! , o betgi vis tačiau, šis palyginimas yra be grįžtamojo ryšio (vėžlys nekoreguoja Achilo)..
| ampmod rašo: |
| vvv2 rašo: |
| Tačiau tikrovė yra dinamika: "padaviau pokytį dy, nuo NGR gavau -k*dy per vėlinimo laiką dt, ir tokių "ciklų" bus n, kur n apsprendžia vėlinimo laikas, NGR gylis ir pralaidumo juosta". |
Įdomus pastebėjimas sakyčiau
- grižtamas signalas turi fazės poslinkį - NGR gali virsti TGR - gali užsigeneruoti - mes juk tuos dalykus pastebime. Jeigu fazę tik pradeda sukti nuo kelių šimtų Hz, ar jūs manote kad to negana? Manau, kad jei girdimumo ribose Grįžtamas signalas neturi fazės poslinkio - problemų su dy dinamika nebus. |
- taip, tačiau "giluminei" analizei to negana, netgi esant stabiliai sistemai, kuomet patenkinti dif. stabilumo kriterijai, veikia atraktorius, kažkas panašaus į šį:
p.s.
.. išėjimas apsprendžiamas iėjimo ir buvusios "istorinės" reikšmės. Tai tipinis chaoso atraktorius, kuris elgiasi priklausomai nuo praeities ir dabarties (senovė eksponentiškai gęsta, gimsta suvėlinta nauja istorija), kai poveikis sinusinis, tai visos išvestinės yra cos, todėl to nepastebim.
|
|
|
|
|
|
|
|
 |
Google paieška forume |
|
|
|
Naujos temos forume |
|
|
FS25 Tractors
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps,
FS25 Trucks |
|
ETS2 Mods
ETS2 Trucks,
ETS2 Bus,
Euro Truck Simulator 2 Mods
|
|
FS22 Tractors
Farming Simulator 22 Mods,
FS22 Maps,
FS25 Mods |
|
VAT calculator
VAT number check,
What is VAT,
How much is VAT |
|
LEGO
Mänguköök,
mudelautod,
nukuvanker |
|
Thermal monocular
Thermal vision camera,
Night vision ar scope,
Night vision spotting scope |
|
FS25 Mods
FS25 Harvesters,
FS25 Tractors Mods,
FS25 Maps Mods |
|
Dantų protezavimas
All on 4 implantai,
Endodontija mikroskopu,
Dantų implantacija |
|
FS25 Mods
FS25 Maps,
FS25 Cheats,
FS25 Install Mods |
|
GTA 6 Weapons
GTA 6 Characters,
GTA 6 Map,
GTA 6 Vehicles |
|
FS25 Mods
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps |
|
|
 |
