 |
|
|
Elektronika.lt portalo forumas
Jūs esate neprisijungęs lankytojas. Norint dalyvauti diskusijose, būtina užsiregistruoti ir prisijungti prie forumo.
Prisijungę galėsite kurti naujas temas, atsakyti į kitų užduotus klausimus, balsuoti forumo apklausose.
Administracija pasilieka teisę pašalinti pasisakymus bei dalyvius,
kurie nesilaiko forumo taisyklių.
Pastebėjus nusižengimus, prašome pranešti.
Dabar yra 2025 12 21, 21:10. Visos datos yra GMT + 2 valandos.
|
|
|
 |
Forumas » Garso aparatūra » Diskretizavimas ir garso kokybė
|
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
|
|
|
 |
Diskretizavimas ir garso kokybė |
 Parašytas: 2012 01 23, 20:36 |
  |
|
|
|
| S.G. rašo: |
| o vinile - dar labiau, nes tai apskritai mechaninis įrašas su praktiškai nuliniu slew rate. |
nuo SR tiesiogiai priklauso dazniu juosta ir signalo aplitude. jei jis butu nulinis, tai apskritai nieko is vinilo nesigirdetu? nelabai supratau sito teiginio prasmes ir kuom jis paremtas. |
|
|
|
|
|
|
|
Diskretizavimas ir garso kokybė |
| Parašytas: 2012 01 23, 21:08 |
|
|
|
|
[quote="CodeC"]
| S.G. rašo: |
| CodeC rašo: |
| Be to, aukšti dažniai analoginiuose įrašuose visada būna labai kompresuoti, užapvalinti dėl vėluojančių dolby sistemų ir siauros dažnių juostos, o vinile - dar labiau, nes tai apskritai mechaninis įrašas su praktiškai nuliniu slew rate. Dėl to juos gali atkurt netgi koks nors pigutis rotelis ar nadas, kuris apskritai nieko negali atkurt. Kai tuo tarpu su CD formatas su šūdinais stiprintuvais iš tikro skamba klaikiai. Tik vėl gi - nu kuo čia dėtas formatas, jei stiprintuvai šūdini? |
nu va cia tai biski neponial. kaip gali buti dazniai 'uzapvalinti' ? tai arba sistema atkuria/stiprina tam tikra dazni arba ne. as manau kad irasius 10kHz sinusa i vinila ir i CD jis skambes vienodai, jei neziuresim i viniilo triuksmus. ar tas 10 kHz is vinilo kazkaip 'suapvales' ir pataps pvz 9 kHz ar dar kitokiu dazniu? |
Iškart matos, kad žmonės ne iš magnetofonų eros. Labai tingiu skaityt paskaitas apie analoginius įrašus. Trumpai. Analoginiai magnetofonai turėjo laaabai didelių problemų su aukštų dažnių įrašymu, visiškai negalėjo įrašyti AD bent kiek didesniu lygiu, taip kad kaip nori smarkiai vožk per lėkštę, garso atakos nebus, bus viskas sukompresuota į tą patį -20dB lygį. Be to krūvos dolby triukšmo slopinimo sistemų, reguliuojančių aukštų dažnių stiprinimą, taip pat veikdavo su pavėlavimu (nu dolby detektoriui sudirbt reikia nors vieno signalo puperiodžio, o juk pirmas pusperiodis ir yra garso ataka). Tai kai kuriuose įrašuose girdisi, kaip iš pradžių užgaunama lėkštė, o garsas dar kurį laiką po to "įsibėgėja." Va tai aš ir vadinu užapvalintais AD. Vinile šita problema dar didesnė. O CD formate jos apskritai nėra, lėkštė gali kalt taip, kad išgasdins, nori maksimalaus lygio 20kHz - prašom. Analoginis įrašas to sapnuose nematė. Tik dabar statom stiprintuvus, kurie nepajėgūs atkurt to lėkštės smūgio, ir kaltinam CD formatą. Kvaila.
Nu dėl nulinio SR - nu norėjau pasakyt kad labai mažas, o ne nulinis. Kaip jau sakiau, magnetofonų net dažnių juosta buvo matuojama -20dB lygyje su leidžiamu dar -3dB kritimu, toks vat tas SR anuomet buvo. |
|
|
|
|
|
|
|
Diskretizavimas ir garso kokybė |
| Parašytas: 2012 01 23, 22:14 |
|
|
|
|
| S.G. rašo: |
Iškart matos, kad žmonės ne iš magnetofonų eros. Labai tingiu skaityt paskaitas apie analoginius įrašus. Trumpai. |
nu matos tai matos - tikrai ne is tos eros  dabar jau truputi aiskiau - dekui uz istorija ir teorija. as tikrai neismanau vinilo technologijos, tais laikais technika dar nedomino... as pilnai tikiu, kad vinilas technologiskai yra prastesne laikmena uz CD. gali buti, kad teks patiket ir tuo, kad vinyl ripai skamba graziau del tavo mineto exciter efekto. bet jei skamba graziau, tai... gaunasi kad vistiek juos klausyt teks ) as kai kuria muzika megstu tik tada, kai ja klausau is vinyl ripo. CD rip'e - kazkoks jovalas ir triuksmas. ypac tai pastebejau su 'sudetingesne' muzika, pvz Michael Jackson.
kadangi megstamiausia muzika mano yra sena, tai gauti realiu 24bit irasu, o ne is vinyl rip'u tikriausiai tiketis neverta. ju gal tiesiog fiziskai nera is kur paimti. nemazai muzikos klausau dar tokios, kai CD formato net nebuvo. tai ir belieka tuos vinyl rip'us klausyt  |
|
|
|
|
|
|
|
Diskretizavimas ir garso kokybė |
| Parašytas: 2012 01 23, 22:51 |
|
|
|
|
| CodeC rašo: |
bet jei skamba graziau, tai... gaunasi kad vistiek juos klausyt teks ) as kai kuria muzika megstu tik tada, kai ja klausau is vinyl ripo. CD rip'e - kazkoks jovalas ir triuksmas. ypac tai pastebejau su 'sudetingesne' muzika, pvz Michael Jackson.
|
tai ka iseina kad viskas atbulai, aiskinai kad cia as megstu kompresuota muzika klausyti o pats pasirodo irgi dabar jau pripazysti kad gerisu skamba per didele kompresijos ir filtravimo sistema praleistas garsas.
gal pabandyk pats nuripinti ka nuor nuo vinilo su geros kokybes garso plokte is paziurek kas geriau skamba. |
|
|
|
|
|
|
|
Diskretizavimas ir garso kokybė |
| Parašytas: 2012 01 24, 00:17 |
|
|
|
|
| CodeC rašo: |
| S.G. rašo: |
Iškart matos, kad žmonės ne iš magnetofonų eros. Labai tingiu skaityt paskaitas apie analoginius įrašus. Trumpai. |
nu matos tai matos - tikrai ne is tos eros dabar jau truputi aiskiau - dekui uz istorija ir teorija. as tikrai neismanau vinilo technologijos, tais laikais technika dar nedomino... as pilnai tikiu, kad vinilas technologiskai yra prastesne laikmena uz CD. gali buti, kad teks patiket ir tuo, kad vinyl ripai skamba graziau del tavo mineto exciter efekto. bet jei skamba graziau, tai... gaunasi kad vistiek juos klausyt teks ) as kai kuria muzika megstu tik tada, kai ja klausau is vinyl ripo. CD rip'e - kazkoks jovalas ir triuksmas. ypac tai pastebejau su 'sudetingesne' muzika, pvz Michael Jackson.
kadangi megstamiausia muzika mano yra sena, tai gauti realiu 24bit irasu, o ne is vinyl rip'u tikriausiai tiketis neverta. ju gal tiesiog fiziskai nera is kur paimti. nemazai muzikos klausau dar tokios, kai CD formato net nebuvo. tai ir belieka tuos vinyl rip'us klausyt |
CD gerai suripinti irgi reikia mokėti. Red-book taip jau padarytas, kad nuskaitymas vyktų be pertraukimų, o ne tiksliai. Kitaip tariant, jei grotuvui nepavyko nuskaityti duomenų, jis juos kuo nors keičia (čia jau nuo grotuvo priklauso ar interpoliuoja, ar pakeičia 0 ar 1/2 ar paskutine reikšme ar dar ką daro) ir varo toliau. Rezultatas? Blogas. Bet čia gelbėja tokie produktai kaip http://www.exactaudiocopy.de/ ir cd skaitytuvai pranešantys apie klaidas. CD formatas yra tuo puikus, kad net kone 4mm nenutrūkstamą takelio gabalą galima atstatyti 100%, tik to nedaro paprasti grotuvai. Vinilas savo ruoštu "kaip naujas" ir skamba tik būdamas naujas. Su kiekvienu paklausymu duomenys prarandami negrįžtamai. Nepaisant to, man ir smagiau pasileisti plokštelę, kad ir prastesnę, nei CD ar įrašą iš kompo. Procesas gi irgi yra ritualo dalis. Tačiau net ir tai turint omeny aš nesutiksiu, kad CD yra kokybės viršūnė. Jei galima įrašyti 120dB dinaminį diapazoną, tai laikmena turi tiek laikyti, bet jei įrašo informacija telpa į 90dB, tai nėra prasmės naudoti brangesnės laikmenos su daugiau. |
|
|
|
|
|
|
|
Diskretizavimas ir garso kokybė |
| Parašytas: 2012 01 24, 09:05 |
|
|
|
|
| Digix: diskusija ne apie tai, kas man ar tau patinka. tu cia pradejai savo pomegius idealizuoti - as tik siaip paminejau, ir niekur nesakiau, kad LP geriau uz CD. diskusija buvo apie tai, ar 24 bit ir didesnis diskretizacijos daznis gali mums duoti daugiau kokybes. pasiskaityk kokias nesamones rasinejai ir ka triedaliojai. klausimas senai atsakytas, tik tau niekaip nedaiena. ismok viena kart temos pavadinima perskaityt pries joje bludidamas. |
|
|
|
|
|
|
|
Diskretizavimas ir garso kokybė |
| Parašytas: 2012 01 24, 10:18 |
|
|
|
|
na, kiek galejau  idemiai paskaiciau. tai kaip ir viskas puiku, superiniai duomenys ploksteles. tik, jei laikymas blogas, ar kitokie mechaniniai pazeidimai, tada blogai. bet cd tikrai ne stebuklas, ilgaamziskumo, pazeidziamumo prasme.
nzn, nzn. jei jau imt idealizuota, etalonini varianta, tai plokstele lenkia cd
p.s. vakar prasukau grynai analogine plokstele, nu nzn, kokybe tokia, kad galiu pasakyt ar daininkas dantis pries yrasa vales ar ne |
|
|
|
|
|
|
Diskretizavimas ir garso kokybė |
| Parašytas: 2012 01 24, 11:14 |
|
|
|
|
| O su kokia pasta galetum pasakyt ? |
|
_________________
My rhombicosidodecahedron is bigger than yours. |
|
|
|
|
Diskretizavimas ir garso kokybė |
| Parašytas: 2012 01 24, 14:45 |
|
|
|
|
Su LP problemos dar - dulkes grioveliose,kiekvienas pragrojimas mazina LP kokybe,dideja triuksmas-mechaninis kontaktas adata-plokstele,jautrumas vibracijai-infra ZD persiduoda i adata/stiprintuva,reikalingas labai geras demphiravimas ir visos platformos ir variklio,dideli reikalavimai korektoriui -turi atlaikit didelius perkrovus / kai subraizyta LP ir ne saudytu is garsiakalbiu/,galvutei pati adata turi inercija-priklauso nuo dempherio medziagos,po kazkiek laiko galva nusedo -dempheriai praranda savo elastinguma-po 5-7 m ? Tinginiai dar pasakys kad po 15-20min reikia apversti plokstele i kita puse  CD laisvas nuo tokiu dalyku, bet ten jitteris... p.s. "pastebejau su 'sudetingesne' muzika, pvz Michael Jackson"-cia jus turbut juokaujat |
|
|
|
|
|
|
|
Diskretizavimas ir garso kokybė |
| Parašytas: 2012 02 08, 14:42 |
|
|
|
|
Daug beprasmisku gincu,atsakykit sau i klausimus,koks duomenu srautas CD audio, SACD, DVD(prie 192khz)audio. Ir kokie iskraipymai,pvz -5db ir -30 db lygiuose(TAI SVARBU!),skirtinguose formatuose, 16/44 24/96 24/192 ir neaiskumu neliks. O skirtumo daznai nesijaucia,ar beveik nesijaucia,nes kai kurie(turbut dauguma) SACD irasai daryti is DAT (16/48 jei neklystu) ar net cd formato.Mazdaug pries 20 metuku darem eksperimenta,is CD perrasem i DAT ir klausem,sunku buvo patiket,bet DAT nezymiai graziau skambejo nei tiesiogiai is CD.Laikui begant pirminio iraso problema darosi vis aktualesne,netgi su kazkokia tai progresija
Atsiprasau,pasitaisysiu,nepamenu kokie ten nustatymai buvo ant DAT,nei modelio(nebandysiu spelioti,kad netycia nesuklaidinciau),bet skambesi galejo lemti ir skirtinga aparatu konstrukcija,klase. |
|
_________________
Tiesa slypi visai cia pat. |
|
|
|
|
|
Diskretizavimas ir garso kokybė |
| Parašytas: 2012 02 14, 00:11 |
|
|
|
|
"Kasdieniame gyvenime neretai iškraipomi ar užgožiami žmonių balsai, tačiau dažniausiai mes puikiai suprantame, ką mums sako. Taip nutinką dėl mūsų smegenų savybės užpildyti praleistus garsus fenomenas vadinamas fonetiniu atstatymu. Procesas toks efektyvus, kad kartais nė neįmanoma atskirti, kurie garsai yra tikri, o kurie sukurti.
Makio Kashino iš NTT Communication Science Laboratories Atsugije, Japonijoje paskelbė puikią šio efekto demonstraciją. Jis įrašė balsą sakantį: Do you understand what Im trying to say?(Ar suprantate, ką aš bandau pasakyti?), tuomet jis pašalino trumpus gabalėlius ir užpildė juos tyla. Sakinys tapo veik nesuprantamas. Vis dėlto, užpildžius tarpus atsitiktiniais garsais, sakinys stebuklingai tapdavo suprantamas (Acoustic Science and Technology, vol 27, p 318)."
http://www.psichologas.lt/2010/01/psichologija/triukai-su-protu-sesi-budai-tyrineti-smegenis/ |
|
|
|
|
|
|
 |
Google paieška forume |
|
|
|
Naujos temos forume |
|
|
FS25 Tractors
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps,
FS25 Trucks |
|
ETS2 Mods
ETS2 Trucks,
ETS2 Bus,
Euro Truck Simulator 2 Mods
|
|
FS22 Tractors
Farming Simulator 22 Mods,
FS22 Maps,
FS25 Mods |
|
Dantų protezavimas
All on 4 implantai,
Endodontija mikroskopu,
Dantų implantacija |
|
FS25 Mods
FS25 Maps,
FS25 Cheats,
FS25 Install Mods |
|
FS25 Mods
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps |
|
ATS Trailers
American Truck Simulator Mods,
ATS Trucks,
ATS Maps |
|
Must have farming mods
Farming simulator modhub,
Best farming simulator mods |
|
|
 |
