 |
|
|
Elektronika.lt portalo forumas
Jūs esate neprisijungęs lankytojas. Norint dalyvauti diskusijose, būtina užsiregistruoti ir prisijungti prie forumo.
Prisijungę galėsite kurti naujas temas, atsakyti į kitų užduotus klausimus, balsuoti forumo apklausose.
Administracija pasilieka teisę pašalinti pasisakymus bei dalyvius,
kurie nesilaiko forumo taisyklių.
Pastebėjus nusižengimus, prašome pranešti.
Dabar yra 2025 12 13, 17:27. Visos datos yra GMT + 2 valandos.
|
|
|
 |
Forumas » Įvairūs » gaminame aparatas pusti vatai slapiu ir sausu budu
|
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
|
|
|
Puslapis 2 iš 2
Pereiti prie Atgal 1, 2 |
|
|
|
 |
gaminame aparatas pusti vatai slapiu ir sausu budu |
 Parašytas: 2014 11 09, 11:47 |
  |
|
|
|
| zamolskis rašo: |
| fignia cia, o ne apsiltinimas su ta slapia vata. apsiltinimo medziagos pagrindine savybe - turi kuo efektyviau sustabdyt visus silumos nesejus. o siluma efektyviai pernesa oras (dregme ore pagrinde), skysciai ir is kietu medziagu - metalai. |
visose tradiciunese apsiltinimo medziagose butent oras ir yra termoizoliacija, jei nekalbesim apie kosmines vakuumines technologijas.
| Citata: |
vata stabdo tik oro tekejima. ta prasme kad vata veiktu kaip apsiltinimo medziaga - ji tur but arba sausa. arba jei dregna - sudarytos salygos dregmei pasisalint - taigi daromos savaiminio ventiliavimo sistemos - pvz oro tarpas, ar plevele praleidzianti dregme i viena puse. o cia sumerkia vandenin ir visa sita suda supucia  cia yra bloginamos silumines sienos savybes, o ne gerinamos. ta technologija slapios vatos kai isrado - tai naudojo visai kitaip. uzpurskia siena sluoksniu vatos, nulygina ir duoda isdziut. o paskui visokie idiota sugalvojo sita marmala i tarpus pust ir dar pinigus imt seniau rg buvo, ka vsokas pakulas tarpus grusdavo. o pasku gaudavosi taip, kad kas metai kapiliarine dregme sunkdavosi ir tose pakulose kaupdavosi kaip kempineje. ir tokia prigrusta siena pradedavo persalt apatinej daly. ar net suledejus isgriuna. o cia slapia vata supucia gal dar pradekit vandeni iskart i sienas pumpuot laudies apsiltinimo specialistai blyn  |
Tiesa rasai, reikia kad fasadas butu ventiliuojamas ir ta vata pridengta su garui pralaidzia priesvejine plevele, arba kitom panasiom medziagom. Bet dar labiau butina garo/dregmes izoliacija is vidaus, tam kad nepapultu dregme i silttinimo medziagas. Butent is vidaus i isore eina dregme, o ne atvirksciai, visi siuolaikiniai karkasiniai ir skydiniai namai daromi su garo izoliacija, tai paprasciausiai stora 200 mikronu stabilizuota polietileno plevele, nors buna ir spec pagerintu su tinkleliais. Ir ji kalama kuo arciau vidines puses, tiesiai po dailylentem arba po gipskartoniu, ant visu laukiniu sienu ir lubu. Beto ant betoninio pamato reikia deto ruberoida, kad neplesytu apaciu dregmes is pamato prigerusios pakulos ir kitos nesamones, kaip pats rasei. Jei kazkokie statybininkai ivele klaidu statybos eigoj tai, cia ne siltinimo medziagu problema.
| Citata: |
| polistrolis bent neigeria taip vandens. dar variantas sumalta polistroli maisyt su cementu ir uzpilt kaip uzpilda pvz i tarpa tarp pamato ir kokios nors pleveles. arba i tarpa tarp dvieju plytu sienu. bet polistirolis lengvas - gali issisluoksniuot cemente - keramzitas tam tinka geriau. |
ka cia isvardinai yra prastos termooizoliacines medziagos, na gal paprastas birus polistirolas, bet jis irgi kelis kart prastesnes savybes turi nei vientisas polistirolo lapas. Beto imesk paprasto EPS, tas kuris naudojamas fasadams siltinti, (ne XPS) polistirolo pamatuoto turio ir svorio gabala i vandeni ir po keliu dienu istraukes ji pasverk, nustebsi kiek polistirolas geria vandens.
aprioris tau irgi galioja tai, ka as parasiau, turi uztikrinti, kad neis dregme is vidaus.
As pas save planuoju visas tinkuotas sienas tepti su skystu stiklu, na vonia zinoma su spech hermetikais, kad sulaikyti dregme, tam kad ji neitu i polistirola, nors jis ir nebijo tokio mazo kiekio dregmes, nes sugeba truputi ileisti i lauka, bet vistiek blogina silumines savybes. Kadangi ventiliacija bus priverstine, tai man nerupi, kad namas nekvepuos. Ant lubu zinoma iskart po gipsu gus garo izoliacija. Nes tie anekdotai apie kvepuojancias sienas jau pasene ir nebejuokingi.
Jei noresit info apie rasos taskus sienose, atrasiu nuoroda i skaiciuokle. Jei trumpai tai siena turi buti masyvi ir "salta", o siltalai lauko pusej ir rasos taskas siltalo vidury, o ne sienoj.
As baigineju statyti pasyvu, nu tipo energiskai efektyvu nama, tai patikekit zinau ka kalbu.
Gal gryztam prie temos, eko vatos biudzetinio aparato konstravimo? |
|
|
|
|
|
|
|
|
gaminame aparatas pusti vatai slapiu ir sausu budu |
| Parašytas: 2014 11 09, 16:55 |
|
|
|
|
mad sient. nesutinku su tavim visiskai kaip statyt nama. siena turi but stora ir masyvi. cia gal vienintele vieta kur pritariu
dregme nevaiksto tik i isore. ziema ji eina i lauka, ypac nakti (jei kvepuojanti siena), o vasara eina i vidu, ypac diena ir jei palijo. jei temperaturinis balansas nedidelis - dregme isvis niekur nevaiksto ir rasos taskas stabilus. jei siena pakankamai stora ir tinkamai padaryta, tai speja sugert visa pertekline dregme. celofana ar ten hidro izoliacija klot tereikia tik patalpose kur perteklius dregmes ir yra rizika, kad dregme prasisunks kiaurai. tipo dusai, vonos, na dar tulike galima. jei suklojai celofana po gipsu visur, ypac jei lubose - tai tu puskvailis konkretus rasos taskas irgi vaiksto priklausomai nuo temperaturu skirtumu. jis nebuna priristas konkrecioje vietoje. svarbu tik tai, kad ziemos sezonu jis nepriartetu arti vidaus. reikia laiku pradet sildyma, kad sustabdyt rasos tasko artejima. jei nepradedi sildymo, tada sienos igeriamumas dregmei sumazeja, ir visos jos gerosios savybes kaupt siluma dingsta. nesvarbu kiek tu ten pristorinsi apsildymo - persaldyt galima ir storiausia apsiltinta siena. man pvz juokinga skaityt komentarus ziniasklaidoj is renovuotu namu - kur dziaugias, kad "gali" veliau pradet sildymo sezona. primoka milijonu, pastorina jiem sienas vatom ir laukia, kada siena kaurai persals, o paskui ten bega jiem vanduo ant langu, net pabunda nuo kapsejimo
o ten tavo tie "celofanavimai" tinka tik kai sienos isvis nera. tera vien tik apsiltinimas sukabintas ant kokiu nors karkasu tada celofano ir reikia, kad nesuslapint apsiltinimo. cia pigus namas su brangiu islaikymu. tokiam isvis reikia taikyt brangu aktyviai reguliuojama sildyma ir aktyvia ventiliacija, kad palaikyt normalu gyvenimui tinkama rezima. ir joks jis nepasyvus. pasyvus namas su labai storomis senoms, kur persalimo procesas vyksta labai suletintai. visiskai pasyviu galima laikyt nebent toki nama, kur procesas istempiamas visam sezonui. ta prasme nespetu uzsalt per visa ziema.
tu ten isvis komentaro pabaigoj sumalei kazkoki suda suplakes viska i viena vieta aktyvus namas ,kai turi aktyvias savaimines sildymo sistemas. tada tiesiog dali apsiltinimo pakeiti kazkokia savaimine apsisildymo sistema. tipo kolektoriais su fotovoltinem ar kazkas tokio prigrusta. malku kurenimas nera aktyvi sistema. cia priverstinio sildymo sistema, malka name neuzauga ir pati neuzsidega elektra jei naudoji is tinklu irgi priverstinio naudojimo sistema. aktyvus namas, kai namas pats apsisildo. geoterminis sildymas pvz jau pusiau aktyvus. |
|
|
|
|
|
|
|
gaminame aparatas pusti vatai slapiu ir sausu budu |
| Parašytas: 2014 11 09, 17:58 |
|
|
|
|
zamolskis Vasara sienos sausos is visu pusiu, jei ten ir padreksta pavirsius nuo rasos, ar lietaus tai cia mizeris nera, kaip ten tai dregmei eiti i vidu nes jos nera vasara, labai gerai ir greit viskas isdziusta. Na ta dregme istikro tai niekur nedingsta, bet santykine dregme maza ir ore ir sienose taspats gauanasi, nesiplesiu.
Ar tu supranti kad pas mane tikras, pats tikru tikriausas pasyvus namas http://www.e-statyba.lt/ sienu varza R 10-11 = U 0,1-0,11, lubu R 12+ = U 0,08 po betonuotom grindim 20cm polistirolo = R 5, visi salcio tiltai eliminuoti, langai spec pasyviems namams U 0,5, 90% langu ploto orientuota i ~pietus is tikro pietryciai/pietvakariai su priverstine ventiliacija ir tu man siulai nedeti pleveles (garo izoliacijos) ir tuo paciu prarasti sandaruma per lubas. 
1. Turiu uztikrinti visiska sandaruma. per valanda prie 50Pa slegio skirtumo negaliu prarasti daugiau nei 60% oro turio.
2. Garo izoliacija butina ypac lubose, tuose kurios yra laukines, nera cia ka ir diskutuoti, net pats supranti, kad izoliacijai butu sakes prigertu dregmes ir persaltu, tada nebeveiktu.
3. Aisku yra sakanciu kad neverta neapsimoka pasyvus namai ir tt. irgi cia is senu anekdotu serijos tokie pareiskimai. Staybos man nekainavo/nekainuos nei 5% daugiau nei iprastas namas su kaminu ir malkine. Papildoma silumine izoliacija +6klt, ventiliacija 5-10klt, bet be kaminu ir malkiniu ir be peckurio etato visam gyvenimui viskas taskas, cia visas skirtumas.
4. Gryztam prie temos.
PS Sekantis mano atsakymas bus su pasiuntimais toli toli, jei nemokesit mandagiai diskutuoti, be durninimu ir panasiai. |
|
|
|
|
|
|
|
gaminame aparatas pusti vatai slapiu ir sausu budu |
| Parašytas: 2014 11 10, 16:34 |
|
|
|
|
tu nesupranti kas is tikro yra pasyvus namas per siaurai suvoki.
ten tavo nuorodoje pradzioje gerai raso, tai mazai energijos vartojantis namas uztikrinantis komfortiskas salygas gyvenimui. bet toliau ten jau surasytos nesamones. ten surasytos tik technologijos, kurios naudojamos pasyviems namams. is technologiju kiekio padaryt namo "pasyvumo" rodiklius yra kvaila cia kaip siluma skaiciuot kvadratiniais metrais 28 metus visa lietuva skaiciuoja ir visiem gerai... o kad saskaitos uz kvadratmetrine siluma jau daros nesamoningos - visiem px. vistiek nenori pradet skaiciuot realaus suvartojimo. vis tiki visokiais grybu ir butku pazadais.
o tu jau toliau savo poste pradedi kazkokias pasakas apie sandaruma rasinet sandarumo didinimas yra tik pigus budas sulaikyt siluma. ir ta celofana sukloja tik noredami grubias apsildymo klaidas uzmaskuot faktiskai padaryk celofanini maisa su dvigubu sandariu duru iejimu ir atitiks tavo tuos reikalavimus pasyviam namui baseinus kai kurie taip isirengia, kai reikia pigiai. ikasa backa ir uzmeta celofanini siltnami ant virsaus. ir gali ten lakstyt su plafkem ir tapkutem visa ziema. bet dregme bus rasos tasko zonoj visoj erdvej.
tu paskaiciuok energetines islaidas uz metus savo name ir matysi - pasyvus tau gavosi namas ar ne visos vedinimo ar ten rekuperacines technologijos kur naudoja elektra yra minusines. o teisingas apsiltinimas yra pliusine technologija. o sienu ir lubu celofanavimas tera tik silumos gaudymas - bet kad paziuret ar ten i pliusa tau eina - reikia itraukt ir ventilavmo + rekuperavimo + eksplotavimo islaidas - pateikt energijos suvartojimo vidurki ir tada ateit cia su manim gincytis apie namo pasyvuma. dabar tesurasei ka uz kiek pirkai ir kazkodel tuo labai dziaugies o ar tavo namas prikisus tiek lesu gavosi pasyvus - visiskai neaisku. nors pagal tavo nuoroda - kazkokius lempinius rodiklius lyg ir atitinka  . kur surase koks nors statybos reklamos vadybininkelis nuziurejes is neaisku kur |
|
|
|
|
|
|
|
gaminame aparatas pusti vatai slapiu ir sausu budu |
| Parašytas: 2014 11 10, 21:44 |
|
|
|
|
| zamolskis rašo: |
| tu nesupranti kas is tikro yra pasyvus namas per siaurai suvoki. |
Idealus pasyvus namas yra termoso ta stikline kolba visiskai uzdara, o vedinamas du vamzdeliai per silumokaiti, dar tam termosui reikia isblukinti veidrodiniu sieneliu truputi ir atsukti i pietu pouse. Ar supranti, kad tokia yra is tikro pasyvaus namo koncepcija?
| Citata: |
| ten tavo nuorodoje pradzioje gerai raso, tai mazai energijos vartojantis namas uztikrinantis komfortiskas salygas gyvenimui. bet toliau ten jau surasytos nesamones. ten surasytos tik technologijos, kurios naudojamos pasyviems namams. is technologiju kiekio padaryt namo "pasyvumo" rodiklius yra kvaila |
Pasiieskok internetuose visur raso ta pati, aisku statyti galima is ivairiu medziagu, bet taisykles tokios visur rasomos.
| Citata: |
| tu paskaiciuok energetines islaidas uz metus savo name ir matysi - pasyvus tau gavosi namas ar ne visos vedinimo ar ten rekuperacines technologijos kur naudoja elektra yra minusines. o teisingas apsiltinimas yra pliusine technologija. o sienu ir lubu celofanavimas tera tik silumos gaudymas - bet kad paziuret ar ten i pliusa tau eina - reikia itraukt ir ventilavmo + rekuperavimo + eksplotavimo islaidas - pateikt energijos suvartojimo vidurki ir tada ateit cia su manim gincytis apie namo pasyvuma. dabar tesurasei ka uz kiek pirkai ir kazkodel tuo labai dziaugies o ar tavo namas prikisus tiek lesu gavosi pasyvus - visiskai neaisku. nors pagal tavo nuoroda - kazkokius lempinius rodiklius lyg ir atitinka . kur surase koks nors statybos reklamos vadybininkelis nuziurejes is neaisku kur |
tai blyn statant pasyvu nam reikia ar nereikia laikytis tu standartu palei tave? O kas gausis, tas gausis, nors viskas pamatuota ir perskaiciuota 100 kartu dar pries projektuojant buvo.
As biski nesuprantu tu cia is pavydo, ar rimtai dediesi geriau ismanatis uz specialistus, kurie sukure tas technologijas ir standartus? Betkokiu atveju berods nuo 2018 metu ES niekas net negaus leidimo statybom jei tai bus nepasyvus namas.
Puiku, kad tu zinai kas yra pasyvesnis uz pasyvu anot taves namas ir koks jis turi buti dar geresnis nei pvz palei vokieciu pasyviu namu standartus pastatytas, kaip jam nereikia sandarumo, kaip galima ziema leisti dregme i pvz lubu apsiltinimo sluoksni ir tt. Pasidomek tokia idomia oro savybe islaikyti vandens kieki palei mase kai temperaturos skirtingos, tada gal suprasi kam tas celofanas ir koks mechanizmas dregmes judejimo sienomis ziema http://www.engineeringtoolbox.com/humidity-ratio-air-d_686.html
Siaip i visa tavo kreiva kritika as jau atsakiau su argumentais praeitam poste. Skandinavijoj statoma nauju karkasiniu namu yra 90%, gal daugiau ir butent visi iki vieno 100% privalo buti "aklinai ivilkti i celofana" is vidaus Is visu pusiu, ty grindys, sienos, lubos, palei statybos taisykles. Ir rekuperatorius yra butinas, cia nediskutuotinos naujos ju statybos taisykles. |
|
|
|
|
|
|
|
 |
Google paieška forume |
|
|
|
Naujos temos forume |
|
|
FS25 Tractors
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps,
FS25 Trucks |
|
ETS2 Mods
ETS2 Trucks,
ETS2 Bus,
Euro Truck Simulator 2 Mods
|
|
FS22 Tractors
Farming Simulator 22 Mods,
FS22 Maps,
FS25 Mods |
|
Dantų protezavimas
All on 4 implantai,
Endodontija mikroskopu,
Dantų implantacija |
|
FS25 Mods
FS25 Maps,
FS25 Cheats,
FS25 Install Mods |
|
FS25 Mods
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps |
|
ATS Trailers
American Truck Simulator Mods,
ATS Trucks,
ATS Maps |
|
Must have farming mods
Farming simulator modhub,
Best farming simulator mods |
|
|
 |
