 |
|
|
Elektronika.lt portalo forumas
Jūs esate neprisijungęs lankytojas. Norint dalyvauti diskusijose, būtina užsiregistruoti ir prisijungti prie forumo.
Prisijungę galėsite kurti naujas temas, atsakyti į kitų užduotus klausimus, balsuoti forumo apklausose.
Administracija pasilieka teisę pašalinti pasisakymus bei dalyvius,
kurie nesilaiko forumo taisyklių.
Pastebėjus nusižengimus, prašome pranešti.
Dabar yra 2025 12 19, 08:21. Visos datos yra GMT + 2 valandos.
|
|
|
 |
Forumas » Garso stiprintuvai » Laikina tema. Moderu paskui prasysliu trinti. Aleph 1.2
|
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
|
|
|
|
|
 |
Laikina tema. Moderu paskui prasysliu trinti. Aleph 1.2 |
 Parašytas: 2012 11 17, 14:58 |
  |
|
|
|
Pesimistas-tai geriau informuotas optimistas.
Kai pamačiau kolonėlės duomenis, gavau dar daugiau informacijos 
1. Su 4 omais nurodytas stiprintuvas duos mažiau 50W "sinuso". Schemą reikia arba keisti, arba parinkti kitus varžų nominalus bei mažinti įtampas.
2. Monoblokas "šildys" daugiau negu 600 W, du monoblokai >1200W. Kažkaip jaučiasi tokių galių neįvertinimas. Gal kas nežino, tai pasakysiu, kad grubiai namo apšildymą skaičiuoja 10kv.m-->1 kW. Taigi šito veikiančio stiprintuvo užtektų ~15 kv.m. virtuvei per didžiausius šalčius šildyti. O vasarą tiesiog sauna. Tik kam saunoje kolonėlės?
3. Ne veltui nusistovi tam tikri techniniai sprendimai, o kitkas lieka, atsiprašant, techniniam sadomazochizmui. Temos autorius nori ir "kažko toookio", ir nori "sukramtytos" schemos bei tikslių nominalų ir detalių sąrašo. Galima "primesti" tuos nominalus ir detales, bet nesurinkus ir nepabandžius 100% garantijos nebus. Gali, pvz. užgeneruoti aukštuose dažniuose ir lėks tranzai...
4. Ko gero 80-100W PP su "rimtomis" lempomis būtų visais atžvilgiais geresnis, tik reiktų surasti ar pasigaminti išėjimo transformatorius. Būtų tik viena rimta, bet išsprendžiama problema. Kas keisčiausia, nors lempos, bet šildytų gerokai mažiau:) |
|
_________________
Tel. 8698 33775. |
|
|
|
|
|
Laikina tema. Moderu paskui prasysliu trinti. Aleph 1.2 |
| Parašytas: 2012 11 17, 15:40 |
|
|
|
|
Na va uztat ir uzvedziau tema informacijai gauti.
Taip pripazystu reikia pilnai sukramtytos informacijos. Todel norint suzinoti tariuos. Ir daug kas aisku.
1. jei 50w sinuso, tuomet pilnas gaidys tas stiprintuvas. Korekciju ivedimu galima rizikuoti. Bet geriau kita patikrinta schema. Jei tokios nera tuomet..
2, Kamo apsviete smegenis, nemaniau kad tokia plyta. Galia galima pjauti per pus. Pasisokinejau auksciau bambos. Sildymo tikrai neivertinau.
3. Tas detaliu primetimas irgi galimas. Techniniu sadomazohizmu taip pat galima uzsiimti. Jei zinoma elektronikos inzineriai mechanikui pades..
4. Lempos atkrenta jam jos nepatinka. |
|
_________________
Tikėk formulėmis, tačiau pasitikėk tiktai savo ausimis. 864731477 |
|
|
|
|
|
Laikina tema. Moderu paskui prasysliu trinti. Aleph 1.2 |
| Parašytas: 2012 11 17, 18:19 |
|
|
|
|
| O tai Alexey Nikitin stiprintuvu variacijos netinka?Pvz.Creek 4330.As manau,kad galia galima nesunkiai pakelti iki kokiu 100W prie 4om apkrovos,nors jis ir taip prie +/- 35V su 4 omu akrova duoda 65...70W.Ir kokybe bus aukstam lygy |
|
_________________
Nori būti laimingas visą gyvenimą - būk sąžiningas žmogus.
Tomas Fuleris |
|
|
|
|
|
Laikina tema. Moderu paskui prasysliu trinti. Aleph 1.2 |
| Parašytas: 2012 11 17, 21:01 |
|
|
|
|
| Nikitinas yra geras inzinerius.Taciau zmogui su dideliu noru tureti a klase ir didelie galia neisaiskinsii. Pats nikitina planavau iki uzkliuvau ant lempu. Dieve mano kas per garsas. ipac kai gerai padaryta. Dabar gimsta pp. su trafais vitoj kondiku ir otl. Taigi reikia a klases visgi. Jei 500w ir forumetis nuliu suklydo. Manau patenkinsiu jo norus.Bet jei galia ir 50w. Tai ka ziau. Su galia zinoma persoviau. Bus zemesne, tiesiog variavau aplink uzduotus skaicius.. |
|
_________________
Tikėk formulėmis, tačiau pasitikėk tiktai savo ausimis. 864731477 |
|
|
|
|
|
Laikina tema. Moderu paskui prasysliu trinti. Aleph 1.2 |
| Parašytas: 2012 11 17, 21:57 |
|
|
|
|
---> rimosiuss. Deja, dėl 50W nesuklydau.
Visų pirma, net klasikinis dvitaktis su +/- 60 voltų maitinimu ant 4 omų kolonėlės neišduos daugiau ~400W "sinuso". Formulė elementari: P= UxU/2R. U paėmiau 55V ( 60 voltų maitinimo į vieną pusę minus ~5 voltai ant tranzo ir ištako varžos), nes didesnė ji tikrai nebus.
A klasėje kolonėlės srovė negali viršyti suminės srovės generatorių (visi viršutiniai MOSFET'ai) srovės, kitaip bus signalo "pjovimas". Šiuo atveju patogiau skaičiuoti pagal srovę  =IxIx R/2. Pagal schemos parametrus suminė srovė yra apie 5A. Tai 25x4:2=50W. Jei būtų 8 omai , tai dar 100W gautųsi.
Beje, senam "Radiohobby" (rusų kalba, nr.2 ,1999metų) yra aprašytas panašus A klasės stiprintuvas. Galima pasirinkti galingumą nuo 20 iki 300W, keičiasi tik maitinimo įtampa ir kiek sulygiagretinta galinių laipsnių. Tai prie 300W rekomenduojama maitinimo kondensatorių talpa yra 2x 120000 mikrofaradų. Vartojamas galingumas- virš 1,5 kW monoblokui. Du tokie "padarai" iš tinklo rozetės siurbs virš 15A!
Nikitino stiprintuvai verti dėmesio, bet , kaip jau minėjau, geriau susirasti tinkamą ir pilnai atkartoti schemą. Modifikuoti reikia labai atsargiai, ne kvailiai "iš lempos" projektavo. |
|
_________________
Tel. 8698 33775. |
|
|
|
|
|
Laikina tema. Moderu paskui prasysliu trinti. Aleph 1.2 |
| Parašytas: 2012 11 18, 02:26 |
|
|
|
|
Darant tokį stiprintuvą brangiausia detalė bus korpusas su gerais radiatoriais. Kondensatorių galima ir kiek mažiau dėt, o mažo radiatoriaus niekaip. Inete daug konstrukcijų aprašyta. Nekenktų pastudijuot nuotraukas.
Aleph 1.2 skirtas aštuoniems omams. Su keturiais bus gerokai prasčiau. Yra Stereofile testai:
http://www.stereophile.com/content/pass-aleph-12-monoblock-power-amplifier-measurements
Atkreipkit dėmesį į penktą paveiksliuką. Aiškiai matosi kada galiniai tranzai išeina iš A klasės (staigiai pradeda augt iškraipymai. Nors ramybės srovė 4A, bet ant 4omų A klasėj matau tik ~38W. Jei norim 4omų versijos maitinimo įtampą reik mažint, o ramybės srovę didint. |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Laikina tema. Moderu paskui prasysliu trinti. Aleph 1.2 |
| Parašytas: 2012 11 18, 15:16 |
|
|
|
|
Ačiū Stasiui S. už labai tinkamą temai nuorodą. S.G. teisus.
Pasirodo, net Nelsonas Passas nenori veltui šildyti kambario ir šis stiprintuvas nėra "gryna" A klasė. Kaltas, pražiopsojau vieną RC grandinėlę į bipoliarinio tranzistoriaus bazę srovės šaltinių valdyme.
Tada tikrai nieko stebėtino dėl 200W galios išėjime, bet tai jau nebe A klasė.
Kaip nuorodoje rodo intermoduliacinių testų rezultatai (7 pav. ir jo komentarai), viršijus 39,5 W su 8 omais apkrovime ir 25,7 W su 4 omų apkrovimu, atsiranda nemaži intermoduliaciniai iškraipymai , matomi oscilografu.
Taigi galima kažkiek reabilituoti stiprintuvą dėl maks. galios , bet nebelieka grynos A klasės kokybės.
Bet gal tokio kaip tik reikia-25 W "gerų", o "tūsui" įsibėgėjus palaipsniui prieiti iki 200W? |
|
_________________
Tel. 8698 33775. |
|
|
|
|
|
Laikina tema. Moderu paskui prasysliu trinti. Aleph 1.2 |
| Parašytas: 2012 11 18, 17:25 |
|
|
|
|
| -->S.G. Dėl to, kad kažkas čia per mažai įsigilino, bet rašo, esama tiesos . Bet pats irgi klysti-jei stiprintuvo imama srovė kinta , tai jau ne "gryna" A klasė. Kas tada AB klasė, B klasė? |
|
_________________
Tel. 8698 33775. |
|
|
|
|
Laikina tema. Moderu paskui prasysliu trinti. Aleph 1.2 |
| Parašytas: 2012 11 18, 17:46 |
|
|
|
|
| Kamo rašo: |
| jei stiprintuvo imama srovė kinta , tai jau ne "gryna" A klasė. |
kas cia dar per ''atradimas'' 
A klases stiprintuvo srove nekinta tik tada, jei galiniam tranzui ar lempai kaipo apkrova naudojamas current source/sroves saltinis
o jei paprastas rezistorius?
apkalbamoje schemoje apkrova - sroves saltinis, bet kad islost galingume - panaudota sroves saltinio moduliacija isejimo signalu
tas prideda galios, bet prideda ir iskraipymu
to S.G - jokiu dvitakciu cia nekvepia |
|
|
|
|
|
|
|
Laikina tema. Moderu paskui prasysliu trinti. Aleph 1.2 |
| Parašytas: 2012 11 18, 18:27 |
|
|
|
|
| gnt rašo: |
panaudota sroves saltinio moduliacija isejimo signalu
tas prideda galios, bet prideda ir iskraipymu
|
Neatsirenki sąvokose - srovės šaltinio moduliacija ir reiškia stiprinimą, kitaip sakant ir viršutinis, ir apatinis pečiai yra aktyvūs, taigi stiprintuvas dvitaktis. Iškraipymai, beje, tokiu atveju mažėja - dusinamos lyginės harmonikos, kaip ir klasikiniuose dvitakčiuose. Vadovėliuose tai vadinama nuoseklaus žadinimo dvitakčiu. Nors, jei srovės šaltiniui moduliaciją (arba stiprinimą) nuimt, tada, aišku, bus vientaktis. |
|
|
|
|
|
|
|
Laikina tema. Moderu paskui prasysliu trinti. Aleph 1.2 |
| Parašytas: 2012 11 18, 18:34 |
|
|
|
|
Schema dvitaktė. Dėl to ginčytis nereikia. Bet ir iš tvarkingos A klasės ji pabėga Ir kaip nepabėgsi, jei ramybės srovė 4A, o į apkrovą reik atiduot 10A? (srovės amplitudė, 200W, 4omai). Visi gerai žinom, kad dvitakčio A klasės stiprintuvo tranzistorių srovės kinta veidrodiniu principu. Kiek vieno peties sumažėja tiek pat kito padidėja, o srovių skirtumas nuteka į apkrovą. Bet jei į aprovą reik atiduot daugiau negu 8A, schema pereina į netiesišką režimą, kai vienas iš tranzistorių užsidaro. (čia užsidaryt gali tik srovės šaltinis, ant minusinio maitinimo stovintys tranzai pilnai užsidaryt negali, nes nebepraeis signalas) Pagal harmonikų spektrą tai puikiai matosi. Spektras labiau panašus į prasto AB stiprintuvo, bet ne į gero A klasės.
Žinoma reikia nepamiršti, kad Nelsonas schemą skaičiavo 8 omams, ir su 8 omais ji gerai veikia. O čia išsidirbinėjama ir net 2 omus bando jungti Aišku, kad ir rezultatas bus nekoks... |
|
|
|
|
|
|
|
 |
Google paieška forume |
|
|
|
Naujos temos forume |
|
|
FS25 Tractors
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps,
FS25 Trucks |
|
ETS2 Mods
ETS2 Trucks,
ETS2 Bus,
Euro Truck Simulator 2 Mods
|
|
FS22 Tractors
Farming Simulator 22 Mods,
FS22 Maps,
FS25 Mods |
|
Dantų protezavimas
All on 4 implantai,
Endodontija mikroskopu,
Dantų implantacija |
|
FS25 Mods
FS25 Maps,
FS25 Cheats,
FS25 Install Mods |
|
FS25 Mods
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps |
|
ATS Trailers
American Truck Simulator Mods,
ATS Trucks,
ATS Maps |
|
Must have farming mods
Farming simulator modhub,
Best farming simulator mods |
|
|
 |
Šitas stiprintuvas iš esmės negali dirbt ne A klasėj, bet jis yra dvitaktis, ir gali išduot į apkrovą daugiau srovės, nei kad jo rimties srovė.
