 |
|
|
Elektronika.lt portalo forumas
Jūs esate neprisijungęs lankytojas. Norint dalyvauti diskusijose, būtina užsiregistruoti ir prisijungti prie forumo.
Prisijungę galėsite kurti naujas temas, atsakyti į kitų užduotus klausimus, balsuoti forumo apklausose.
Administracija pasilieka teisę pašalinti pasisakymus bei dalyvius,
kurie nesilaiko forumo taisyklių.
Pastebėjus nusižengimus, prašome pranešti.
Dabar yra 2026 02 27, 12:44. Visos datos yra GMT + 2 valandos.
|
|
|
 |
Forumas » Maitinimo šaltiniai » Help- pasimuliuokite lygintuvo schemą
|
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
|
|
|
|
 |
Help- pasimuliuokite lygintuvo schemą |
 Parašytas: 2012 06 06, 22:19 |
  |
|
|
|
| andriusa rašo: |
Dar vienas momentas - labai didelės kondo įkrovimo srovės. Kai kada gali suveikti automatinis įtampos išjungėjas skydinėje. Šiluminė galia P = I*I*R suintegravus gaunasi didesnė pas pulsuojančią srovę, nei palyginus su pastovia srove, kurios reikšmė lygi tos pulsuojančios srovės suvidurkintai laike reikšmei.
Būtų labai įdomu, jei Vidas pajungtų šitą biesą ir papasakotų kaip sekėsi, nes aš nesu testavęs šito efekto su šilumine galia. |
Galai nematė , kol kas palikime automatinius išjungiklius, ne ta tema.
O dėl įsikrovimo srovės, pirmą kartą įjungiant į tinklą- tai tiesa. Būtų įdomu įjungti nuosekliai su kondensatoriumi rezistorių, kokių 2,7 omo, ar mažesnį, ir paskaičiuoti, koks jame išsiskirs galingumas |
|
|
|
|
|
|
|
Help- pasimuliuokite lygintuvo schemą |
| Parašytas: 2012 06 07, 00:25 |
|
|
|
|
| Evaldas_S rašo: |
| andriusa rašo: |
| Šiluminė galia P = I*I*R suintegravus gaunasi didesnė pas pulsuojančią srovę, nei palyginus su pastovia srove |
Absoliuti N E S Ą M O N Ė ! |
S U I N T E G R U O K  |
|
|
|
|
|
|
Help- pasimuliuokite lygintuvo schemą |
| Parašytas: 2012 06 07, 05:31 |
|
|
|
|
| andriusa rašo: |
| Evaldas_S rašo: |
| andriusa rašo: |
| Šiluminė galia P = I*I*R suintegravus gaunasi didesnė pas pulsuojančią srovę, nei palyginus su pastovia srove |
Absoliuti N E S Ą M O N Ė ! |
S U I N T E G R U O K |
Tu pirmas padarei pareiškimą tai tavo rūpestis ir įrodyt. Aš ir be to žinau, kad taip negali būt.
Jeigu pulsuojančios įtampos efektinė vertė yra lygi x, o apkrovos varža r tai galingumas = x^/r. Tai aksioma, tai yra jau efektinės vertės apibrėžime, čia net nieko įrodinėt nereikia. |
|
|
|
|
|
|
|
Help- pasimuliuokite lygintuvo schemą |
| Parašytas: 2012 06 07, 10:46 |
|
|
|
|
| andriusa rašo: |
Manau netgi logiškai galima išmastyti. Kad efektinė įtampa būtų 220 V įtampa turi svyruoti į abi puses vienodai nuo 220 V reikšmės. Tai iki 310 V yra 90 V atstumas ir reiškias dar tiek pat turi nusileisti žemiau 220 V. Pilna pulsacijų amplitudė 180 V  |
Na va! Kaip ir įtariau - VIDUTINĘ įtampos vertę(nuolatinę dedamąją) painioji su EFEKTYVINE verte.
"Įtampa turi svyruoti į abi puses vienodai" nuo vidutinės vertės.o ne nuo efektyvinės.
Paskaičiavau šitą uždavinėlį savo metodu(žr. mano postą 06 06,12:06).
Gauti rezultatai: C - 547µF;Uo(nuolatinė dedamoji) - 212,62V; t" ("kylančios" pjūklo dalies laikas) - 3,8ms; t ("krintanti" pjūklo dalis) - 16,2ms.
Manau,kad mano gautas rezultatas "arčiau tiesos" dėl tos priežasties,kad simuliatorių programėlės,skirtos skaičiuoti lygintuvo schemą,skaičiuoja pagal nuolatinę dedamąją lygintuvo išėjime(kas savaime suprantama - juk lygintuvai ir daromi,kad gauti nuolatinę įtampą - kintama dedamoji juk vėliau nufiltruojama)
Taigi,.andriusa gauti 600µF duos išėjime 220V nuolatinės įtampos.Efektyvinė įtampa bus šiek tiek didesnė.
PS
Iš gnt duotos oscilogramos matyti,kad įtampos forma ne per daugiausiai skiriasi nuo "pjūklo"formos,taigi mano padaryta prielaida neturėtų įnešti juntamos paklaidos. |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Help- pasimuliuokite lygintuvo schemą |
| Parašytas: 2012 06 07, 19:35 |
|
|
|
|
Man amžinai maišosi tos sąvokos Pas mane programa lygtai neturi matavimo prietaisų, nepadėsiu.
O dėl šiluminės galios padariau tris grafikus http://i123.photobucket.com/albums/o297/kominternas/NewBitmapImage-12.jpg
Visais atvejais teka vidutinė 10 A srovė. Priimkim automatinio išjungėjo kontaktų varžą lygią 0,005 Om.
1) Pagal viršutinį grafiką ant kontaktų išsiskiria P = 10 * 10 * 0,005 = 0,5 W šilumos;
2) Pagal vidurinį grafiką ant kontaktų 1/2 viso darbo laiko išsiskiria P = 20 * 20 * 0,005 = 2 W šilumos, 1/2 laiko kontaktai ilsisi P = 0, rezultate P = (2+0)/2 = 1 W;
3) Pagal apatinį grafiką ant kontaktų 1/8 viso darbo laiko išsiskiria P = 160 * 160 * 0,005 = 128 W šilumos, 7/8 laiko kontaktai ilsisi P = 0, rezultate P = (128+7*0)/8 = 16 W.
Išvados: nesikeičiant vidutinei srovės reikšmei, tačiau didėjant srovės pulsacijų reikšmei, šiluminė galia didėja kvadratine funkcija  |
|
|
|
|
|
|
|
Help- pasimuliuokite lygintuvo schemą |
| Parašytas: 2012 06 07, 20:47 |
|
|
|
|
| andriusa rašo: |
| 2) Pagal vidurinį grafiką ant kontaktų 1/2 viso darbo laiko išsiskiria P = 20 * 20 * 0,005 = 2 W šilumos, 1/2 laiko kontaktai ilsisi P = 0, rezultate P = (2+0)/2 = 1 W; |
Tiesiog naujas Einshteinas !
Perduok linkėjimus savo matematikos mokytojui(ai).
Kodėl, leiskite paklausti, pirmiausia suskaičiuojate galingumą o po to dalinate ? Negi nežinote, kad galingumas turi kvadratinę priklausomybę nuo srovės / įtampos ? Imi srovę impulse, skaičiuoji galingumą kuris gaunasi ne dvigubai kaip tikiesi, o kvadratu didesnis o po to dalini ir gauni nesąmones.[/quote]
| Citata: |
| Išvados: nesikeičiant vidutinei srovės reikšmei, tačiau didėjant srovės pulsacijų reikšmei, šiluminė galia didėja kvadratine funkcija |
Išvados padarytos remiantis iš principo neteisingais skaičiavimais todėl, jos niekinės.
P.S. tas pats tinka ir trečiam grafikui, bet su meandru paprasčiau suprast. |
|
|
|
|
|
|
|
Help- pasimuliuokite lygintuvo schemą |
| Parašytas: 2012 06 07, 20:54 |
|
|
|
|
| vidas.k rašo: |
| o negalima programoje įvesti tokio True RMS voltmetro, ir pagal jo parodymus ieškoti talpumo ? |
tai as taip ir dariau
gauta reiksme - 221V prie 575mkF - ir yra butent true RMS
ir mano ideta oscilograma - butent konkreciai sito skaiciavimo |
|
|
|
|
|
|
|
Help- pasimuliuokite lygintuvo schemą |
| Parašytas: 2012 06 07, 22:53 |
|
|
|
|
| Evaldas_S rašo: |
| andriusa rašo: |
| 2) Pagal vidurinį grafiką ant kontaktų 1/2 viso darbo laiko išsiskiria P = 20 * 20 * 0,005 = 2 W šilumos, 1/2 laiko kontaktai ilsisi P = 0, rezultate P = (2+0)/2 = 1 W; |
Tiesiog naujas Einshteinas !
Perduok linkėjimus savo matematikos mokytojui(ai).
Kodėl, leiskite paklausti, pirmiausia suskaičiuojate galingumą o po to dalinate ? Negi nežinote, kad galingumas turi kvadratinę priklausomybę nuo srovės / įtampos ? Imi srovę impulse, skaičiuoji galingumą kuris gaunasi ne dvigubai kaip tikiesi, o kvadratu didesnis o po to dalini ir gauni nesąmones. |
| Citata: |
| Išvados: nesikeičiant vidutinei srovės reikšmei, tačiau didėjant srovės pulsacijų reikšmei, šiluminė galia didėja kvadratine funkcija |
Išvados padarytos remiantis iš principo neteisingais skaičiavimais todėl, jos niekinės.
P.S. tas pats tinka ir trečiam grafikui, bet su meandru paprasčiau suprast.[/quote][/quote]
Išskiriamą galingumą skaičiuoju keliems taškams per periodą. Keliems taškams, nes periodo eigoje šilumos išskyrimas pasiskirstęs nevienodai. Taip suradęs per periodą išskiriamą šilumą keliuose taškuose, tas reikšmes sudedu ir padalinu iš jų skaičiaus (suprask, integruoju). Taip gaunu vidutinę išskiriamą šilumą ilgame laikotarpyje. Sakai, kad galingumas turi kvadratinę priklausomybę nuo srovės, tas ir pademonstruota formule P = I*I*R. Kol kas nematau nieko blogo, dviračio dar neišradau |
|
|
|
|
|
|
|
Help- pasimuliuokite lygintuvo schemą |
| Parašytas: 2012 06 08, 06:28 |
|
|
|
|
| andriusa rašo: |
Išskiriamą galingumą skaičiuoju keliems taškams per periodą. Keliems taškams, nes periodo eigoje šilumos išskyrimas pasiskirstęs nevienodai. Taip suradęs per periodą išskiriamą šilumą keliuose taškuose, tas reikšmes sudedu ir padalinu iš jų skaičiaus (suprask, integruoju). Taip gaunu vidutinę išskiriamą šilumą ilgame laikotarpyje. Sakai, kad galingumas turi kvadratinę priklausomybę nuo srovės, tas ir pademonstruota formule P = I*I*R. Kol kas nematau nieko blogo, dviračio dar neišradau |
Na jeigu tu net ir dabar dar nematai savo išvadų absurdiškumo (net be matematikos, tiesiog loginiu mastymu) tai aš jau niekuo negaliu padėt. Tiesiog sveikinu išradus amžinąjį variklį. Juk tavo teorija tinka ne tik kontaktams, bet ir apkrovai ar ne ? Tada turim praktiškai neribotą galingumą tereikia tik pakankamai sumažinti impulsų trukmę.  |
|
|
|
|
|
|
|
Help- pasimuliuokite lygintuvo schemą |
| Parašytas: 2012 06 08, 10:35 |
|
|
|
|
| andriusa rašo: |
Man amžinai maišosi tos sąvokos Pas mane programa lygtai neturi matavimo prietaisų, nepadėsiu.
O dėl šiluminės galios padariau tris grafikus http://i123.photobucket.com/albums/o297/kominternas/NewBitmapImage-12.jpg
Visais atvejais teka vidutinė 10 A srovė. Priimkim automatinio išjungėjo kontaktų varžą lygią 0,005 Om.
1) Pagal viršutinį grafiką ant kontaktų išsiskiria P = 10 * 10 * 0,005 = 0,5 W šilumos;
2) Pagal vidurinį grafiką ant kontaktų 1/2 viso darbo laiko išsiskiria P = 20 * 20 * 0,005 = 2 W šilumos, 1/2 laiko kontaktai ilsisi P = 0, rezultate P = (2+0)/2 = 1 W;
3) Pagal apatinį grafiką ant kontaktų 1/8 viso darbo laiko išsiskiria P = 160 * 160 * 0,005 = 128 W šilumos, 7/8 laiko kontaktai ilsisi P = 0, rezultate P = (128+7*0)/8 = 16 W.
Išvados: nesikeičiant vidutinei srovės reikšmei, tačiau didėjant srovės pulsacijų reikšmei, šiluminė galia didėja kvadratine funkcija |
andriusa,tavo antrame (viduriniame) grafike vidutinė srovės vertė(nuolatinė dedamoji) - 10A,o trečiame(apatiniame) - 20A.Taigi,netiesa,kad "Visais atvejais teka vidutinė 10A srovė".
Įsisamonink vieną kartą efektyvinės srovės vertės matematinę išraišką ir nereikės braižyti grafikų... O ta išraiška:
Efektyvinė srovės vertė - tai kvadratinė šaknis iš momentinių verčių kvadratų vidurkio. |
|
|
|
|
|
|
|
Help- pasimuliuokite lygintuvo schemą |
| Parašytas: 2012 06 08, 10:43 |
|
|
|
|
| Citata: |
Pas mane programa lygtai neturi matavimo prietaisų, nepadėsiu.
|
O tu įrašyk mano gautą nuolatinės įtampos vertę(212,62V) ir pažiūrėk,koks tada talpumas gausis. |
|
|
|
|
|
|
Help- pasimuliuokite lygintuvo schemą |
| Parašytas: 2012 06 08, 10:48 |
|
|
|
|
gntrašo:
| Citata: |
| gauta reiksme - 221V prie 575mkF - ir yra butent true RMS |
Labai tikėtina,kad prie 220V ir bus netoli 547µF . |
|
|
|
|
|
|
 |
Google paieška forume |
|
|
|
Naujos temos forume |
|
|
FS25 Tractors
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps,
FS25 Trucks |
|
ETS2 Mods
ETS2 Trucks,
ETS2 Bus,
Euro Truck Simulator 2 Mods
|
|
FS22 Tractors
Farming Simulator 22 Mods,
FS22 Maps,
FS25 Mods |
|
Dantų protezavimas
All on 4 implantai,
Endodontija mikroskopu,
Dantų implantacija |
|
FS25 Mods
FS25 Maps,
FS25 Cheats,
FS25 Install Mods |
|
FS25 Mods
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps |
|
ATS Trailers
American Truck Simulator Mods,
ATS Trucks,
ATS Maps |
 |
RDR2 Mods
Euro Truck Simulator 2 Mods,
WOT Mods,
Assetto Corsa Rally Mods |
|
|
 |
