 |
|
|
Elektronika.lt portalo forumas
Jūs esate neprisijungęs lankytojas. Norint dalyvauti diskusijose, būtina užsiregistruoti ir prisijungti prie forumo.
Prisijungę galėsite kurti naujas temas, atsakyti į kitų užduotus klausimus, balsuoti forumo apklausose.
Administracija pasilieka teisę pašalinti pasisakymus bei dalyvius,
kurie nesilaiko forumo taisyklių.
Pastebėjus nusižengimus, prašome pranešti.
Dabar yra 2025 12 11, 20:15. Visos datos yra GMT + 2 valandos.
|
|
|
 |
Forumas » Garso stiprintuvai » Stiprintuvas - pirktinis ar savadarbis
|
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
|
|
|
|
 |
Stiprintuvas - pirktinis ar savadarbis |
 Parašytas: 2015 01 08, 16:34 |
  |
|
|
|
| Gediminas rašo: |
Pagaminti pačiam kokybišką stiprintuvą nėra lengva.
Siūlyčiau gamintis gaincloną su LM3875. Paprasta konstrukcija ir groja gražiai.
http://www.audiosector.com/nigc_kit-users_guide.pdf
TDA7294 labiau tinka kai reikia daug vatu už pigiai. Tokio lygio stiprintuvą gali nusipirkti už 200 Lt, tai kažin ar verta pačiam gamintis. |
Nu aš ne specialistas, bet gi turint TDA, niekas neliepia jos visus vatus naudot, ypač, pagal datašytą tai tas jos 100W būna tik prie 10% iškraipymų, neblogai.. O ribose iki ~40-50W, kaip rodo tie patys datašytai, TDA netgi per marytės plauką lenkia LM pagal iškraipymų lygį... |
|
|
|
|
|
|
|
Stiprintuvas - pirktinis ar savadarbis |
| Parašytas: 2015 01 08, 16:49 |
|
|
|
|
| Guliveris rašo: |
| [TDA netgi per marytės plauką lenkia LM pagal iškraipymų lygį... |
Daug kur ir daug kartų kalbėta, kad THD tai toli gražu ne vienintelė ir galbūt net ne pagrindinė iškraipymų rūšis. Tas THD burbulas su daug nulių po kabelio yra išpūstas marketingistų, ir paverstas religija, ir deja vis dar atsiranda besimeldžiančių THD dievui. |
|
|
|
|
|
|
Stiprintuvas - pirktinis ar savadarbis |
| Parašytas: 2015 01 08, 17:26 |
|
|
|
|
Nu galibūt, ne specialistas kaip sakiau. Tiesiog kalbu apie tai, ką matau oficialioj dokumentacijoj.
O ar labai 'girdimas' tas skirtumas tarp pvz minėtų TDA ir LM? LM pvz kai kurie primygtinai siūlo montuot be plokštelės, o jungt detales koja-koja dėl kuo trumpesnio signalo kelio. Kaip girdimi tie keli mm, kai signalas gali ateit kad ir 5m linijiniu kabeliu? Čia domėjimosi tikslais klausiu. |
|
|
|
|
|
|
Stiprintuvas - pirktinis ar savadarbis |
| Parašytas: 2015 01 08, 17:33 |
|
|
|
|
| Guliveris rašo: |
| Kaip girdimi tie keli mm, kai signalas gali ateit kad ir 5m linijiniu kabeliu? Čia domėjimosi tikslais klausiu. |
Religiniais įsitikinimais diskutuoti nėra prasmės. Yra tokių kurie girdi ar "girdi". O kaip patikrinsi ? Tik darant aklas perklausas, bet tai sudėtinga suorganizuot. Todėl belieka pasikliaut savo jutimais ir nekreipt dėmesio į kitų nuomonę. |
|
|
|
|
|
|
|
Stiprintuvas - pirktinis ar savadarbis |
| Parašytas: 2015 01 08, 20:16 |
|
|
|
|
Noriu įkišti savo trigrašį. Istorija, kurios liudininkas buvau (t.y. ne iš internetų). Įmonė, OEM gamintojas brandams. HW gamybos linija Taivane, softą programina tautiečiai. Ateina prototipas, iš esmės design engineer'iai parinko komponentus, pakeite kažkiek gamintojo referencinį dizainą pagal korpusą ir pan. Prototipas veikia puikiai, rašomas softas, testuojama ir pan. Ateina pre-production sample'ai. Diena ir naktis. Softas veikia gerai su prototipu, blogai su pre-production. Vietinis elektronikas apsiginklavęs matavimo prietaisais - ima aiškintis. Pasirodo kitaicai konvejerinei gamybai parinko kokį tai komponentą (ten aukšti dažniai, nesuprantu, bet kažkas keraminio), kuris NET 2 dolerio centais pigesnis, bet padaro iš visai neblogo (vartotojo požiūriu daikto) daiktą su kategorija "šūdas". T.y. iš esmės sugadina. Po ilgo koliojimosi ir įrodinėjimų, kad softu tokių bugų nepataisysi - kitaicai parinko kitą, visviena pigesnį, komponentą, kuris veikė geriau, bet toli gražu ne taip, kaip design engineer'iai sugalvojo. Ant 100k vienetų, vienas dolerio centas = 1000$ į kišenę, arba gali paleist centu pigiau nei konkurentas ir visviena pliuse likt.
Tai vat tokia istorija (veiksmas vyko apie 2000 metus, tačiau nemanau, kad labai pagerėjo situacija). Moralė:
Geri, gerų firmų inžinieriai, dažnai yra išties talentingi, išmanantys savo darbą specai. Esu skaitęs, kad kai kuriuos visai nebrangius buitinius stiprintuvus galima į parodą dėt, kaip pavyzdinius KAIP reikia daryti.
Mano nuomonė žemiau:
Dažnai stiprintuvą projektuoja kelios komandos. Komandiniam darbe oj kaip buna, kai dideli ego susikerta netikėtai. Iki departamentų karo ir vos ne snukių daužymo - košę srebia vartotojas (patirta savo kailiu). Todėl komponentų-blokų derėjimas serijiniame gaminyje - gali būti toli gražu ne tobulas. Gali kur nors tūnoti elementari nesamonė - workaroundas.
Dizaineriai. Dažnai būna, kad dizikas pasakė, kad bus taip, o ne anaip ir generalinis trinktelėjo kumščiu į stalą (ypač rytuose). Ir jei dizikas principingas - inžinierius sukandęs dantis išsisukinėja iš situacijos. Pritampo bereikalingų takų, laidų ir pan.
Beancounteriai. Ateina dedė/teta su exceliu ir sako "Sukis kaip nori - brauk 50$ nuo sąmatos. Marketingistai sakė, kad kaina bus X, brangiau neparduosim, o dar reklamai reikia N miliku išmušt". Arba taupydami kaštus ir laiką, liepia pernaudoti visai ne tai, ką mūsų talentingas ir kompetetingas inžinierius norėjo sudėti gaminį.
Marketingistai. Jų nekenčia visi kas link inžinierių  . Jiems reikia, kad topinis serijos modelis skirtųsi kuom nors nuo jaunesnių. Vat ir vargsta inžinieriai norėdami tilpti į kainos rėmus, bei ch-kas. Dar ir projekto biudžeto gabalas būna "išmetamas" (suprantama, kad tai verslo dalis, bet kartais inžinieriams taip atrodo) į visokias reklamas, pristatymus ir pan, užuot sudėjus brangesnius tranzus ar kitokius radiatorius.
Taigi, darydamas pats, esi pats sau inžinierius, negali padaryti geriau nei normalių firmų (firmelių), superinės kvalifikacijos projektuotojų ir gamintojų gaminiai (paprastai ir kaina tokių superinė) dėl banalios jiems ir tau prieinamų išteklių skirtumo priežasties. Vien kokius matavimo prietaisus ir softus paprastai turi "gamyklininkai". Haj-endas irgi nesigaus. Bet jei pakanka kvalifikacijos atstatyti "nukirstiems" kampams - tai yra realu padaryti geriau, nei tai, nuo ko klonuojama/modifikuojama. Jei tokių vietų pasirinktoj schemoj-gaminyje nėra - deja, geriau nebus. O padaryt blogiau - visai nesunku . Irgi faktas.
Kadangi, kaip rašiau aukščiau, susidūriau šiek tiek su elektronikos gamyba (tiesa ne audio, ir pats nagų nekišau prie schemų) ir jos "virtuve", tai sakyčiau kvalifikuotas DIY'eris gali padaryti ne prasčiau nei "fabrikiniai". Lengva nėra/nebus - faktas, bet ne šventieji puodus lipdo.
Sau |
|
|
|
|
|
|
|
Stiprintuvas - pirktinis ar savadarbis |
| Parašytas: 2015 01 08, 20:54 |
|
|
|
|
| kwlw rašo: |
kvalifikuotas DIY'eris gali padaryti ne prasčiau nei "fabrikiniai". Lengva nėra/nebus - faktas, bet ne šventieji puodus lipdo.
|
Na tai aš tą patį rašiau "kvalifikuotas DIY'eris gali ..." bet iki tos kvalifikacijos oi kiek daug košės reik išsrėbt...
Kita vertus jau nuo senų laikų DIY'eriai )ir kvalifikuoti ir ne) štampuoja beveik išimtinai tik stiprintuvus, (kadangi tai lengviausia) na kartais kolonėles, bet juk audio sistemą sudaro dar kai kas svarbaus. Taip išeina tai ką ten kiniečiai pataupė nebesiskaito ? Na taip, labai retai pasitaiko, kad grotuvuose pakeičiami kondensatoriais ir operaciniai geresniais (?), ir tai viskas. |
|
|
|
|
|
|
|
Stiprintuvas - pirktinis ar savadarbis |
| Parašytas: 2015 01 09, 00:42 |
|
|
|
|
| Evaldas_S rašo: |
| Religiniais įsitikinimais diskutuoti nėra prasmės. Yra tokių kurie girdi ar "girdi". O kaip patikrinsi ? Tik darant aklas perklausas, bet tai sudėtinga suorganizuot. Todėl belieka pasikliaut savo jutimais ir nekreipt dėmesio į kitų nuomonę. |
Dabar kaip tikskaitinėju apie tą LM3875 plačiau, įdomių dalykų rašo, pvz..
| Orionas777 rašo: |
| Na del orinio montazo tai kokybe tikrai geresne - trumpesnis garso kelias, geresnis izoliatorius ir pan... O jei tu klausydamasis muzikos atsidarai stipreka ir ziuri i sulituotas vietas (kaikurie gainklonus net virina, nes lydmetalis taip pat kenkia garso kokybei jam reikia prasigrot ir pan...) tai yra tavo reikalas. |
 |
|
|
|
|
|
|
|
Stiprintuvas - pirktinis ar savadarbis |
| Parašytas: 2015 01 09, 02:24 |
|
|
|
|
| Guliveris rašo: |
Nu galibūt, ne specialistas kaip sakiau. Tiesiog kalbu apie tai, ką matau oficialioj dokumentacijoj.
O ar labai 'girdimas' tas skirtumas tarp pvz minėtų TDA ir LM? LM pvz kai kurie primygtinai siūlo montuot be plokštelės, o jungt detales koja-koja dėl kuo trumpesnio signalo kelio. Kaip girdimi tie keli mm, kai signalas gali ateit kad ir 5m linijiniu kabeliu? Čia domėjimosi tikslais klausiu. |
Kad visa ta nesamone itakoja garso kokybe gincyti nelabai galima, zmones jug kartais bikdukus ir vaiduoklius mato ir ekstrasensai lavonus pagal auku nuotraukas randa 
bet yra faktas kad vis tavo mineti dalykai neturi jokios itakos jokioms ismatuojamosm charakteristikoms. tai reiketu ta garso koybes pokyti priskirti antgamtiniams reiskinams |
|
|
|
|
|
|
|
Stiprintuvas - pirktinis ar savadarbis |
| Parašytas: 2015 01 09, 07:08 |
|
|
|
|
| JurgelisMeistrelis rašo: |
| Dabar kaip tikskaitinėju apie tą LM3875 plačiau, įdomių dalykų rašo, pvz.. |
Todėl, kad ji labai mistifikuota. Pigi paprasta, parametrai gana neblogi, greitai paplito, štai ir atsirado tokių kurie iš jos padarė ikoną. Dabar daugybė DIY visame pasaulyje bando ją įdėt į kuo prašmatnesnius rėmelius ir tuo džiaugiasi. Tačiau iš šalies kaip bežiūrėtum tuose rėmukuose vis tas pats paveiksliukas  |
|
|
|
|
|
|
Stiprintuvas - pirktinis ar savadarbis |
| Parašytas: 2015 01 09, 08:32 |
|
|
|
|
| GSP rašo: |
| galima ir is farnelio, garantuoja originalias dalis. |
Esu gavęs iš Farnelio permarkiruotų tranzistorių, kažkada rašiau forume, dar foto buvau įdėjęs. |
|
|
|
|
|
|
Stiprintuvas - pirktinis ar savadarbis |
| Parašytas: 2015 01 09, 09:51 |
|
|
|
|
Na LM3875 rečiau kur pasitaiko, matyt dėl to kad galingumas mažesnis lyginant su kokia LM3886, kuri beja naudojama daug kur, pavyzdžiui Creative į sūbus deda ir pan...
kwlw labai gerai papostino. Daug parašė, bet perskaičiau viską
| Citata: |
| garso koybes pokyti priskirti antgamtiniams reiskinams |
Pripažink, didžiajai masei religija yra labai stiprus veiksnys. Išsilavinusiems gal mažiau, labiau atsilikusioms šalis daugiau, bet veiksmingas.
LM3875 labai puiki!  |
|
_________________
Pasaulyje nėra amžinų variklių, užtat amžinų stabdžių - pilna. |
|
|
|
|
|
Stiprintuvas - pirktinis ar savadarbis |
| Parašytas: 2015 01 14, 19:52 |
|
|
|
|
Tema gera, bet kažkaip konkrečios informacijos/patarimų norėčiau.. Kų daryt, kam išleist pinigus 
Temos autorius pvz. įdėjo skelbimą su Pioneer A400X, ten pat skelbimuose galima rast ir jo pirmtaką A400 už 100 - pagal tai ką rašo internete - geri stiprintuvai. Bent jau buvo, o kaip dabar? O ir dar n variantų skelbimuose, žmogui akys išraibt gali - kokį rinktis? Kada tikėt atsiliepimais internete, kada ne?
Konkrečiai - kaip skambėtų savadarbis su tom pačiom TDA7294, LM3875 ir t.t. (3886, 1875, 2040 ir eilė visų kitų kiek tekę girdėt), palyginus kad ir su tuo pačiu Pioneer A400 už 100? Ar apgrotų pionierius, ar pionierių?
Pvz. minėtą TDA7294 iš audioring puslapio galėčiau susilituot, bet jei jis grojimu neprilygtų pvz pionieriui, tai kam mandravot (gi galų gale tikriausiai ir išlaidos 100 gali pasiekt).
Ko/kam reikia konkrečiai:
Nesu audiofilas, bet šlamšto nesinori gi vis vien... Muzika gros įvairi ir iš įvairių šaltinių - nuo ABBA iki metalo, nuo mp3 grotuvo ar vinyl rip'ų per DAC, ar kokio padoraus CD grotuvo (ateity).
Gal kas iš suprantančių, rekomenduotumėt į kokius 'brandus' ir serijas dairytis, ar užmetę akį į pasiūlą ( http://www.skelbiu.lt/skelbimai/?cities=465&distance=0&mainCity=1&search=1&category_id=228&keywords=&type=0&user_type=0&ad_since_min=0&ad_since_max=0&orderBy=-1&detailsSearch=0&cost_min=99&cost_max=250 ) parodytumėt kas verta dėmesio ?
Dėkui už patarimus |
|
|
|
|
|
|
|
Stiprintuvas - pirktinis ar savadarbis |
| Parašytas: 2015 01 14, 21:04 |
|
|
|
|
| Guliveris rašo: |
| Tema gera, bet kažkaip konkrečios informacijos/patarimų norėčiau.. |
Nesulauksi, nes nėra ir negali būt tokios konkrečios informacijos. Aš neabejoju, kad 85% populiacijos iš klausos neatskirtų stiprintuvo už 100 nuo stiprintuvo už 1000 . Aš nežinau ar tu priklausai tam 15 % ratui, jei ne tai koks skirtumas ? Rinksies tada kai jausi skirtumą. O jei tau kažkas pasakys imk xxxx nes jis geriau už yyyy (o mintyse galvos nes aš tokį turiu) tai čia bus tik to žmogaus nuomonė, nieko daugiau.
Iš tavo sąrašo imčiau Marantz, (PM35) jaučiu silpnybę tam kaip jie padaryti, nuo schemotechnikos ir komponentų iki surinkimo. Nors iš klausos aš prisipažįstu sunkiai jį atskirčiau iš kitų. |
|
|
|
|
|
|
|
Stiprintuvas - pirktinis ar savadarbis |
| Parašytas: 2015 01 14, 21:19 |
|
|
|
|
Gražiai atrodo:
Sugraduota, skaičiukai, užrašai... taip pats nepadarysi niekada.
O šis tau gražus ar ne:
Padaryti gražiau yra LABAi sudėtinga.
Turi žinoti ko tau reikia. Ar reikės dar daugiau įėjimų, ar reikės patefonui įėjimo ir tt. Kai viską apskaičiuosi ir norėsi panaudoti šiek tiek gerenes kai kurias kritines dalis, suprasi, kad pasiekei kainą to Marantz stiprintuvo. O taviškis dar nebaigtas ir yra išlikus rizika, kad ir nebus baigtas arba rezultatas netenkins.
TDA7294 yra tiesiog stiprintuvas, jų galima rasti labai daugelyje gaminių. Kitokios TDA daugmaž senųjų YH14 - Goldstar televizorių lygmuo. Ketini su joms konstruoti kažką kokybiško? O jugi beveik visą savo gyvenimą tikriausiai klausei kokybiškko garso Aš už konstravimą, kai konstruoji kažką išskirtinio, kas labai brangiai kainuoja arba nebegaminama. Įdomu palyginti kad ir tą pačią LM3875 su brangiom ir kokybiškom detalėm prieš pigias detales... bet tai kainuoja. 300 litų savadarbiam stiprintuvui yra labai nedaug lėšų. Tik tu pats žinai ko tau reikia. Didelių ir lengvai apčiuopiamų skirtumų tarp stiprintuvų grubiai sakant nėra... bet yra skirtumas tarp seno potenciometro ir naujo
Sunku kažką patarti. |
|
_________________
Pasaulyje nėra amžinų variklių, užtat amžinų stabdžių - pilna. |
|
|
|
|
|
 |
Google paieška forume |
|
|
|
Naujos temos forume |
|
|
FS25 Tractors
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps,
FS25 Trucks |
|
ETS2 Mods
ETS2 Trucks,
ETS2 Bus,
Euro Truck Simulator 2 Mods
|
|
FS22 Tractors
Farming Simulator 22 Mods,
FS22 Maps,
FS25 Mods |
|
Dantų protezavimas
All on 4 implantai,
Endodontija mikroskopu,
Dantų implantacija |
|
FS25 Mods
FS25 Maps,
FS25 Cheats,
FS25 Install Mods |
|
FS25 Mods
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps |
|
ATS Trailers
American Truck Simulator Mods,
ATS Trucks,
ATS Maps |
|
Must have farming mods
Farming simulator modhub,
Best farming simulator mods |
|
|
 |
