 |
|
|
Elektronika.lt portalo forumas
Jūs esate neprisijungęs lankytojas. Norint dalyvauti diskusijose, būtina užsiregistruoti ir prisijungti prie forumo.
Prisijungę galėsite kurti naujas temas, atsakyti į kitų užduotus klausimus, balsuoti forumo apklausose.
Administracija pasilieka teisę pašalinti pasisakymus bei dalyvius,
kurie nesilaiko forumo taisyklių.
Pastebėjus nusižengimus, prašome pranešti.
Dabar yra 2025 12 13, 17:23. Visos datos yra GMT + 2 valandos.
|
|
|
 |
Forumas » Įvairūs » Startuoliai elektronikoje
|
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
|
|
|
 |
Startuoliai elektronikoje |
 Parašytas: 2014 08 24, 12:53 |
  |
|
|
|
| super rašo: |
| Artiomas.K rašo: |
| super rašo: |
| Ka daro tas kodgraberis ? |
Viska daro ka jam priklauso 
Jei trumpai,leidžia patikrinti signalizacijos patikimumą ar šiaip naudoti kaip atsargini pultelį nuo savo automobilio.
Google i pagalba: "kodgrabber 502" |
Mikrovaldiklis jungiamas prie tel, kokia tel funkcija ? |
Deje,telefono funkcijos neliko.Tik korpusas. 
 |
|
|
|
|
|
|
|
Startuoliai elektronikoje |
| Parašytas: 2014 08 24, 14:07 |
|
|
|
|
| Digix rašo: |
| a1girdas rašo: |
manau, kad galima prasiveržti kompiuterinių vertimų nišoje. Kiek bedaro, kiek padaro, o vis šlamštas kaip šlamštas. Visada tolimų sričių sujungime galma daug išlošti. Vertimų nišoje dar ir proveržių bus, ir darbo dar daug reikia įdėti, norint gero rezultato, ne gūglinio.
čia galima ir išlošti, nes toli gražu ne bet kas sugeba daugiau pastangų ir darbo įdėdamas pasiekti pažangą, ne bet kas sugeba organizuoti skirtingų sričių specialistus ir suregzti jų dalykinį bendravimą. Ir ne bet kam gimsta revoliuciniai sprendimai. |
siuo klausimu reikia ne vertimo sistemos o dirbtinio intelekto kuris pajegus suvokti verciama teksta, kitu atveju tu junk nors viso pasaulio specialistus jie tau sukurs tik spyga. |
Čia tai taip,net iš vienos kalbos į kitą ne kas gaunasi.
Net tokie specializuoti(kaip "PROMT" ) net pasirinkus vertimo tematiką grybauja -o jau ką kalbėt apie bendrus...
Šioj sritį dar labai ilgai nebus progreso,o gal net niekada. |
|
|
|
|
|
|
|
Startuoliai elektronikoje |
| Parašytas: 2014 08 24, 15:59 |
|
|
|
|
| lividas rašo: |
Čia tai taip,net iš vienos kalbos į kitą ne kas gaunasi.
Net tokie specializuoti(kaip "PROMT" ) net pasirinkus vertimo tematiką grybauja -o jau ką kalbėt apie bendrus...
Šioj sritį dar labai ilgai nebus progreso,o gal net niekada. |
nors jei pagalvojus apie esamas vertimo sistemas tai ten yra totaliu idiotizmu, kaip pvz google vertejas neaisku del kokios priezasties net skaicius isvercia
originale 1,2,3,4 vertime one, two, three,
negi tam reikia kazkokio super protingo genijaus kad pasulytu nuostabia ideja palikti skaicius nepakeistus.
O progresas tai bus ir manau gana greitai, as nemanau kad dirbtini intelekta padaryti taip jau sunku. |
|
|
|
|
|
|
|
Startuoliai elektronikoje |
| Parašytas: 2014 08 24, 16:21 |
|
|
|
|
| Digix rašo: |
O progresas tai bus ir manau gana greitai, as nemanau kad dirbtini intelekta padaryti taip jau sunku. |
Nereikia svaigt - nebus jokio dirbtinio intelekto ir dabartiniai suformuluoti modeliai tik maži atspindžiai iki realybės ir net juos realizuoti reikia milžiniškų skaičiavmo(analizės) resursų. |
|
|
|
|
|
|
Startuoliai elektronikoje |
| Parašytas: 2014 08 24, 17:42 |
|
|
|
|
| lividas rašo: |
| Digix rašo: |
O progresas tai bus ir manau gana greitai, as nemanau kad dirbtini intelekta padaryti taip jau sunku. |
Nereikia svaigt - nebus jokio dirbtinio intelekto ir dabartiniai suformuluoti modeliai tik maži atspindžiai iki realybės ir net juos realizuoti reikia milžiniškų skaičiavmo(analizės) resursų. |
Kaip ten bus,neaišku,bet kolkas realybe tokia:
Liudna. |
|
|
|
|
|
|
|
Startuoliai elektronikoje |
| Parašytas: 2014 08 24, 18:20 |
|
|
|
|
| lividas rašo: |
| Digix rašo: |
O progresas tai bus ir manau gana greitai, as nemanau kad dirbtini intelekta padaryti taip jau sunku. |
Nereikia svaigt - nebus jokio dirbtinio intelekto ir dabartiniai suformuluoti modeliai tik maži atspindžiai iki realybės ir net juos realizuoti reikia milžiniškų skaičiavmo(analizės) resursų. |
siuo metu tie milziniski skaiciavimo sugebejimai jau sedi kiekvieno kiseneje.
kompiuteriu atmintis jau siekia arba virsyja zmogaus atminties talpa.
manau kad nesiseka to intelekto padaryti tik del to kad daroma neteisingai.
pvz as iki siol internete seradau zodziu semantiniu-asociaciniu rysiu duomenu bazes kas yra pirmasis etapas kad bent pradeti kurti kazkoki dirbtini intelekta. |
|
|
|
|
|
|
|
Startuoliai elektronikoje |
| Parašytas: 2014 08 24, 19:56 |
|
|
|
|
| Digix rašo: |
siuo metu tie milziniski skaiciavimo sugebejimai jau sedi kiekvieno kiseneje.
kompiuteriu atmintis jau siekia arba virsyja zmogaus atminties talpa.
manau kad nesiseka to intelekto padaryti tik del to kad daroma neteisingai.
|
Vat tame ir problema,kad realizoti kazkokia logika,duomenu baze(atminti) nera sunku. O kaip gi jausmai,intuicija? Nejaugi viska galima supaprastint iki 0,1,+, -, !, & ,|,^?
|
|
|
|
|
|
|
|
Startuoliai elektronikoje |
| Parašytas: 2014 08 24, 20:56 |
|
|
|
|
[quote="Artiomas.K"]
| Digix rašo: |
Vat tame ir problema,kad realizoti kazkokia logika,duomenu baze(atminti) nera sunku. O kaip gi jausmai,intuicija?
|
va butent intuicija yra tai kas lengviausia pagaminama, o jausmai tai tik motyvacijos sistema ka nori ta suprogramuoji.
o siap tai visa tai nera vieninga sistema. zmogus padarytas is galybes atskiru nepriklausomu sistemu tai kvaila butu tiketis kad dirbtinis intelektas viska atliks vienoje programoje.
| Citata: |
| Nejaugi viska galima supaprastint iki 0,1,+, -, !, & ,|,^? |
tai kad zmogus net tiek neturi, jei neklystu pas mus yra tik + ir - . kompiuteriu galimybes sio klausimu daug kartu lenkia zmones, imanoma kad kazkada net turesime kvantinius kompiuterius kuriu logika zmogui bus beveik nesuvokiama. |
|
|
|
|
|
|
|
Startuoliai elektronikoje |
| Parašytas: 2014 08 25, 08:47 |
|
|
|
|
man atrodo dirbtinio intelekto nesukuria tik todel, kad nera realaus praktinio poreikio tokiam dalykui. niekas nenores perleist sprendimo teises... viskas vystysis tik konsultacines programos kryptimi. tiesiog kaupiamos duomenu bazes ir tobulinamos duomenu apdorojimo programos. viskas.
isvis pati savoka miglota, kas yra tas dirbtinis intelektas. kazkaip durnai isivaizduojama, kad tai bus neribotai "protingesne" masina uz zmogu pradziai reiketu bent aiskiai ismatuojamus kriterijus nusistatyt, kaip ta intelekta matuot, kad sukurt "dirbtini" nes dabartines metodikos tiesiog juokingos. mazdaug vykdoma apklausa ir sprendziama pagal teisingu atsakymu kieki, visai nevertinant ar atsakinejanciam tai bent kiek rupi... cia niekuo nesiskiria uz saloniniu bureju sapaliones, kurios pamato idiota, kuris nori uz tas ju sapaliones apmoket. porekis dirbtiniam intelektui - identiskas. jo reika tik tiem, kas nelabai suvokia kas tai yra. taip pat galima palygint ir su tikejimu i dievus. visas sitas reikalas su dirbtinio intelekto "kurimu" man atrodo panasus i tiesiog visuomenes lesu betiksli svaistyma del kazkieno sportiniu interesu patenkinimo. durniams zadama mana, o jus mokekit procenta, uz tai kad durni... |
|
|
|
|
|
|
|
Startuoliai elektronikoje |
| Parašytas: 2014 08 25, 10:22 |
|
|
|
|
| zamolskis rašo: |
| .. visas šitas reikalas su dirbtinio intelekto "kūrimu" man atrodo panašus į visuomenės lėšų betikslį švaistymą. |
- Kuomet vakaruose jau veikė realios skaičiavimo mašinos, Grb. J. Stalino "mokslininkai" referavo: "imperialistiniai darbo klasės išnaudotojai švaisto proletariato lėšas savo idealistinės filosofijos idealistiniams miražams".
|
|
|
|
|
|
|
|
Startuoliai elektronikoje |
| Parašytas: 2014 08 25, 11:47 |
|
|
|
|
| zamolskis rašo: |
man atrodo dirbtinio intelekto nesukuria tik todel, kad nera realaus praktinio poreikio tokiam dalykui. niekas nenores perleist sprendimo teises... viskas vystysis tik konsultacines programos kryptimi. tiesiog kaupiamos duomenu bazes ir tobulinamos duomenu apdorojimo programos. viskas.
isvis pati savoka miglota, kas yra tas dirbtinis intelektas. kazkaip durnai isivaizduojama, kad tai bus neribotai "protingesne" masina uz zmogu pradziai reiketu bent aiskiai ismatuojamus kriterijus nusistatyt, kaip ta intelekta matuot, kad sukurt "dirbtini" nes dabartines metodikos tiesiog juokingos. mazdaug vykdoma apklausa ir sprendziama pagal teisingu atsakymu kieki, visai nevertinant ar atsakinejanciam tai bent kiek rupi... cia niekuo nesiskiria uz saloniniu bureju sapaliones, kurios pamato idiota, kuris nori uz tas ju sapaliones apmoket. porekis dirbtiniam intelektui - identiskas. jo reika tik tiem, kas nelabai suvokia kas tai yra. taip pat galima palygint ir su tikejimu i dievus. visas sitas reikalas su dirbtinio intelekto "kurimu" man atrodo panasus i tiesiog visuomenes lesu betiksli svaistyma del kazkieno sportiniu interesu patenkinimo. durniams zadama mana, o jus mokekit procenta, uz tai kad durni... |
na manau gal pavadinimas nelabai tinkamas nes reiketu kurti zmogaus analoga o ne kazkoki abstraktu intelekta. ir siuo klausimu matau kad rezultatai jau nepblogi, kompiuterio nuo zmogaus atskirti jau beveik nebeimanoma.
problems sudaro tik tokia elementariu ziniuy duomenu baze kuri manau butu naudinga ir zmonems kur butu strukturiskai aprasyta viskas kas egzistuoja pasulyje. pvz turim dalyka kaip aurtomobilis ir toje duomenu bazeje butu informacija kaip jis atrodo is kokiu komponentu padarytas ka daro automobiliu istorija ir visa kita kas su jais siusije. Tai panasus dalykas i wikipedija tik tiek kad viska butu uzrasyta ne teksto forma o skaitmeninemis nuorodomis kur kievienas "zodis" tai nuoroda i kita duomenu bazes irasa.
esminis darba tai sukurti programa kuri visa ta duomenu baze galetu sukurti pati vien remdamasi informacija internete ir savo stebejimas. |
|
|
|
|
|
|
|
Startuoliai elektronikoje |
| Parašytas: 2014 08 25, 12:00 |
|
|
|
|
| vvv2 rašo: |
| zamolskis rašo: |
| .. visas šitas reikalas su dirbtinio intelekto "kūrimu" man atrodo panašus į visuomenės lėšų betikslį švaistymą. |
- Kuomet vakaruose jau veikė realios skaičiavimo mašinos, Grb. J. Stalino "mokslininkai" referavo: "imperialistiniai darbo klasės išnaudotojai švaisto proletariato lėšas savo idealistinės filosofijos idealistiniams miražams".
|
as ne apie tai. skaiciavimo masina realus dalykas, kurio parametrus galima ivertint.
bet tu ivertink pvz jei butu "kuriama" kokia nors reinkarnacijos masina. arba prikelimo is numirusiu masina. arba nulines energijos variklis. arba maldu dievui realizacijos aparatas. pacios savokos juk yra. pagal mane dirbtinis intelektas tiesiog yra tokio pacio lygmens savoka. ideja bendro pobudzio. o jus cia ietis lauzote apie dirbtinio intelekto "kurima"  kai visas reikalas yra niekines vertes 
na gal ne taip issireiskiau. jus tiesiog pagavo ant kabliuko fantazuotojai, nes isfantazavo, kad bus sukurtas dirbtinis intelektas, kuris isspres visas zmonijos einamasias problemas o jus cia svaigstat dabar... |
|
|
|
|
|
|
|
Startuoliai elektronikoje |
| Parašytas: 2014 08 25, 12:16 |
|
|
|
|
| Digix rašo: |
| .. reikėtų kurti žmogaus analogą o ne kažkokį abstraktų intelektą. |
- Matai, kas yra žmogus tai visai neaišku. Visai neseniai žmogus buvo tik stūmoklis, varinėjantis kraują, tai tokį "analogą" jau seniai sukūrė. O kai aš tamstai parašiau gerai žinomą mokslinį faktą, kad jau akies tinklainėje yra trijų sluoksnių perseptronų tinklas, tamsta išvartėte iki tokio nonsenso, kad netgi tolimesnis video nervinis darinys analogiškas laidų gniūžei. Iš tiesų toje "gniūžtėje" vyksta vaizdų transformavimas realiu laiku, gauti itin abstraguoti kodai patenka į vizualinią smegenų dalį. Tai kokį analogą daryti?
| zamolskis rašo: |
| .. pagal mane dirbtinis intelektas tiesiog yra tokio pačio lygmens sąvoka. idėja bendro pobūdžio. o jūs čia ietis laužote apie dirbtinio intelekto "kūrimą", kai visas reikalas yra niekinės vertės. |
- Tokiu atveju bet kokia matematika irgi yra tik "bendro pobūdžio" ir "niekinės vertės"?
|
|
|
|
|
|
|
|
Startuoliai elektronikoje |
| Parašytas: 2014 08 25, 12:54 |
|
|
|
|
| vvv2 rašo: |
| Digix rašo: |
| .. reikėtų kurti žmogaus analogą o ne kažkokį abstraktų intelektą. |
- Matai, kas yra žmogus tai visai neaišku. Visai neseniai žmogus buvo tik stūmoklis, varinėjantis kraują, tai tokį "analogą" jau seniai sukūrė. O kai aš tamstai parašiau gerai žinomą mokslinį faktą, kad jau akies tinklainėje yra trijų sluoksnių perseptronų tinklas, tamsta išvartėte iki tokio nonsenso, kad netgi tolimesnis video nervinis darinys analogiškas laidų gniūžei. Iš tiesų toje "gniūžtėje" vyksta vaizdų transformavimas realiu laiku, gauti itin abstraguoti kodai patenka į vizualinią smegenų dalį. Tai kokį analogą daryti?
|
nu tai kokio problemos, zmogus kaip jau sakiau sudarytas is daugybes sistemu todel ir reikia jas visas is eiles atkurti pagal poreiki. ko gero kraujo varinejimas nelabai aktualu, nes kompiuteris dirba ant elektros bet visa kita reikes funkcionaliai atkurti
akyse jokiu ten ipatingu transformaciju nevyksta ten tiktai elementarus pradinis vaizdo apdorojimas kad isryskinti linijas. jokio rimto abstragavimo nera.
tik veliau smegenyse jau vyksta tas abstragavimas kai rastrinis vaizdas konvertuojamas i vektorini ir tai daroma naudojantis ne vien visualine informacija bet visa sukaupta partimi, butent todel zmogus gali atlikti tai ko kompiuteris negueba - atpazinti objekta is labai mazos jo dailies.
va butent sitos patirties kompiuteriams ir truksta bendravimui so zmonemis.
jei zmogus vertejas is vieno girto prezidento zodzio gali isversti visa sakini tai kompiuteris sio klausimu net nesugebes isversti to vieno zodzio.
analogiskai zmogus Pikaso kurinyje mato visa gyvenimo istorija, o kompiuteris nemato nieko.
ir viskas tik todel kad kompiuteris neturi jokios pradines informacijos. jei jam ja suteisime tai kompiuteris ne blogiaus kaip zmogus gales viena zodi arba net tyla paversti i visa sakini. |
|
|
|
|
|
|
|
Startuoliai elektronikoje |
| Parašytas: 2014 08 25, 13:05 |
|
|
|
|
| vvv2 rašo: |
- Tokiu atveju bet kokia matematika irgi yra tik "bendro pobūdžio" ir "niekinės vertės"?
|
panasu kad tu menkai issilavines o ypac nerauki kas yra matematika.
pvz neskiri, kas yra fundamentalus mokslas, o kas yra praktinis mokslo pritaikymas realiai problemai. visur yra glaudus tarpusavio rysiai, kuriu tu tiesiog neizvelgi.
o su dirbtiniu intelektu tai cia isvis net nebandai suvokt ka bandau tau parasyt . pabandysiu analogijom padestyt paimta neapibrezta savoka - "intelektas", kur yra principe budvardis "intelektualus", nes taikoma kaip savybe, o ne kaip reiskinys. pvz analogas yra zodis "zalias". o savoka "intelektas" suo atveju atitiktu savoka "zalia spalva". taigi "dirbtinio intelekto kurime" kalbam apie toki dalyka, kaip "dirbtines zalios spalvos isradinejimas" ir motyvai kodel reikia tai daryti ("kurti dirbtini intelekta") pateikiami tokie - kad dirbtine zalia spalva pranasesne uz naturalia - nes kazkas taip susapaliojo (ta prasme irodinejama kad bus kazkokia nauda is dirbtinio intelekto, remiantis argumentais - lygio, kad tai savaime aisku ). ww2, tu man tiesiog irodineji, kad zalia spalva reikia butinai sukurt, ir kad tai yra kazkas vertingo, kai isvedzioji apie dirbtini intelekta. o as tik paprasiau argumentuot pateikiant bent viena verta demesio argumenta o tyrinet visokias nesamones, ka uzsigeidi - nebutina visuomenes lesomis. |
|
|
|
|
|
|
|
 |
Google paieška forume |
|
|
|
Naujos temos forume |
|
|
FS25 Tractors
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps,
FS25 Trucks |
|
ETS2 Mods
ETS2 Trucks,
ETS2 Bus,
Euro Truck Simulator 2 Mods
|
|
FS22 Tractors
Farming Simulator 22 Mods,
FS22 Maps,
FS25 Mods |
|
Dantų protezavimas
All on 4 implantai,
Endodontija mikroskopu,
Dantų implantacija |
|
FS25 Mods
FS25 Maps,
FS25 Cheats,
FS25 Install Mods |
|
FS25 Mods
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps |
|
ATS Trailers
American Truck Simulator Mods,
ATS Trucks,
ATS Maps |
|
Must have farming mods
Farming simulator modhub,
Best farming simulator mods |
|
|
 |
