 |
|
|
Elektronika.lt portalo forumas
Jūs esate neprisijungęs lankytojas. Norint dalyvauti diskusijose, būtina užsiregistruoti ir prisijungti prie forumo.
Prisijungę galėsite kurti naujas temas, atsakyti į kitų užduotus klausimus, balsuoti forumo apklausose.
Administracija pasilieka teisę pašalinti pasisakymus bei dalyvius,
kurie nesilaiko forumo taisyklių.
Pastebėjus nusižengimus, prašome pranešti.
Dabar yra 2024 12 03, 21:29. Visos datos yra GMT + 2 valandos.
|
|
|
 |
Forumas » Elektronika žaliems » AC/DC maitinimo saltinis
|
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
|
|
|
Puslapis 1 iš 3
Pereiti prie 1, 2, 3 Toliau |
|
 |
AC/DC maitinimo saltinis |
 Parašytas: 2024 01 11, 17:31 |
  |
|
|
|
Sveiki,
Vienoje vietoje pamačiau, kad 24VDC maitinimo šaltinio minusas pajungtas į PE šyną, tai niekaip nesuprantu, kodėl taip padaryta. Gal galit padėti suprasti ar čia beprasmiškas toks pajungimas. Nes pajungus matinimo šaltinio minusą į PE šyną, tai išlygini potencialą PE grandines atžvilgiu ir kas iš to?  |
|
_________________
Diplomas tik etikete ant konservų dėžutes. O kas slepiasi dėžutėje neaišku. |
|
|
|
|
AC/DC maitinimo saltinis |
| Parašytas: 2024 01 12, 09:56 |
|
|
|
|
Pas mus visoj įmonėj 24v minusas "kąbo" ant PE. Patogu, kai reikia ieškot "pradingusių" skaitmeninių signalų...  Gal pora valdiklių ir yra kur minusas atskyrta.
Į priežastis net nesigylinu... nematau prasmės... |
|
|
|
|
|
|
AC/DC maitinimo saltinis |
| Parašytas: 2024 01 12, 11:18 |
|
|
|
|
Bajeristai, visokiu dalyku nutinka, ir ne taip ka pajungia ir kabeliai pazheidziami. O jus noretumet, kad ten kada atsirastu 230V faze kazkam sugedus? Kad ir tame saltinyje. Tada gali kazkas nusikratyti ar kruva elektronikos sudegti.
Kiek maciau gamyboje, tai nera jokiu nepriristu prie zemes laidu. Tas truputi sudaro nepatogumu ieskant gedimu |
|
|
|
|
|
|
AC/DC maitinimo saltinis |
| Parašytas: 2024 01 12, 11:57 |
|
|
|
|
Sutinku su Mari, bet kai yra gerokai virš dvidešimt stambesnių valdiklių, neskaitant atskirų smulkesnių, kur ten ką berasi... Net neseniai lenkų sumontuota nauja linija, kąbo ant PE. Užtat, bandau spaust elektrikus...
Buvo šposų virinant vamzdynus, oi buvo... |
|
|
|
|
|
|
AC/DC maitinimo saltinis |
| Parašytas: 2024 01 12, 11:57 |
|
|
|
|
| Mari rašo: |
Bajeristai
O jus noretumet, kad ten kada atsirastu 230V faze kazkam sugedus? Kad ir tame saltinyje. Tada gali kazkas nusikratyti ar kruva elektronikos sudegti. |
Bajeristas. Jei paklius į +24Vdc fazė iš ko nors sugedusio - joks tau įžeminimas minusiniam laide nepadės.
| Mari rašo: |
| Kiek maciau gamyboje, tai nera jokiu nepriristu prie zemes laidu. Tas truputi sudaro nepatogumu ieskant gedimu |
Blogai žiūrėjai. Niekas dėl saugumo nejunginėja 24Vdc laidų prie įžeminimo. Nesvaik.
p.s. Mari, man kyla toks įtarimas, kad tave tikrai superis apkandžiojo  |
|
|
|
|
|
|
|
AC/DC maitinimo saltinis |
| Parašytas: 2024 01 12, 12:29 |
|
|
|
|
Nepiktžodžiaukit... Nežinau iš kur tas minusas atsirado tam PE. Yra spintų montuotų ir prieš 20-šimt metų ir naujų. Visos montuotos pagal kažkokias schemas, kažkokių oficialių firmų. Dar šposas toks, kad prapuolus minusui su PE, vienam fasavimo aparate, prasidėjo tokios pievos...
Surast kur tas -24 jungiasi su PE gal ir galima, bet trūksta motivacijos...
Šiaip tai- per penkiolika darbo metų šiam fabrikėlį, dar nebuvo didesnės bėdos dėl minuso žemėj... |
|
|
|
|
|
|
|
AC/DC maitinimo saltinis |
| Parašytas: 2024 01 12, 12:49 |
|
|
|
|
| Sauliucka rašo: |
Bajeristas. Jei paklius į +24Vdc fazė iš ko nors sugedusio - joks tau įžeminimas minusiniam laide nepadės.
Niekas dėl saugumo nejunginėja 24Vdc laidų prie įžeminimo. Nesvaik.
|
Sakai nepades? O gal pirma pamastyk. Azijatai sunkiai masto pirmiausia puola i asmenishkumus, bet pabandyti galima. Paprastai nuotekiai buna per pazeistas izoliacijas, plonu laidu susilietimus ir varza buna santykinai didele, tai maitiakas laisvai ta nugesins. Retai uzkrenta koks magistralinis kabelis
Jei siaip niekas neizeminta, tai drasiai gali ir faze pajungti - viskas veiks kaip buvo, tik kokie galiniai irenginiai gali tapti pavojingi prisilietimui.
Bet kiek suprantu Lietuvoje bardakas ir niekas tuo nesirupina. Del to nejungineja prie izeminimo.
Dar UK kol nepatikrina, irgi nejungineja. Bet ten vaishto visokie tipeliai ir zhiuri potencialus ant laidu. Randa kur faze net per didele varzha, formina ir deda "premija" imonei, o dar baisiau tai pradeda dokumentu patikra, darbo proceduros etc.
Bet tik jei papuola, o minejau pas mus sumontavo iranga metaliniam stulpe, mokykloje ir prisilietusius eme kratyti. Nieko nenutiko liepe sutvarkyti |
|
|
|
|
|
|
|
AC/DC maitinimo saltinis |
| Parašytas: 2024 01 12, 14:20 |
|
|
|
|
| mivaldis rašo: |
| Dar šposas toks, kad prapuolus minusui su PE, vienam fasavimo aparate, prasidėjo tokios pievos... |
Ne apie trukdžius šnekam
Su durniais nepasiginčysi. Mat ne kai kuriems fazė tik į įžemintą minusą patenka, o į pliusą nepaklius, nes maitblokis pagęsins. Bet jei į pliusą netyčia pateks - tada azijietiškai ką nors išmąstys ir bus saugu. |
|
|
|
|
|
|
AC/DC maitinimo saltinis |
| Parašytas: 2024 01 12, 14:38 |
|
|
|
|
| Mari rašo: |
Bet kiek suprantu Lietuvoje bardakas ir niekas tuo nesirupina. Del to nejungineja prie izeminimo. <..>
Dar UK kol nepatikrina, irgi nejungineja.<..> |
Visų pirma, Jūs tamsta, esate inžinierius. Tai prašom nurodyti standartus, pagal kuriuos yra numatomas toks jungimas t. y. UK standartai ir LT standartai, kuriuose būtų aprašytas toks jungimas ir jo privalomumas? Gal bus temos autoriui aiškiau, nes dabar čia VBS. |
|
|
|
|
|
|
|
AC/DC maitinimo saltinis |
| Parašytas: 2024 01 12, 14:59 |
|
|
|
|
| kionig rašo: |
| Visų pirma, Jūs tamsta, esate inžinierius. Tai prašom nurodyti standartus, pagal kuriuos yra numatomas toks jungimas t. y. UK standartai ir LT standartai, kuriuose būtų aprašytas toks jungimas ir jo privalomumas? Gal bus temos autoriui aiškiau, nes dabar čia VBS. |
LT as nesu montaves jokiu elektriniu sistemu tik naudojausi.
UK teko. Jokiu standartu ten neteko matyti, bent man ju niekas nedave ir nereikalavo. Common sense...
Paieskojau truputi instrukcijose ir ten taip parasyta, kad jei zema itampa(<50V) yra naudojama irenginiuose kuriu nereikia izeminti, tai ir tokiu grandiniu nereikia zeminti. O jei yra nors vienas irenginys kuri reikia izeminti, tai reikia izeminti tokia linija.
Pas mane buvo metalines paskirstymo dezes kurias reikejo izeminti, irenginiai metaliniuose korpusuose prie kuriu galejo prisiliesti lankytojaii ir darbuotojai. Bet as nezeminau, nes kol nieko neuzmuse tai nera ir problemu. Jei butu tie veikejai patikrine tas mano montuotas dezes 36V ir rastu kad kazkokia ten faze yra tai mano virshininkas butu turejes problemu.
Gal kitose gamyklose nelaukia kol ka uzmus, ar pakratys, be to tingi speliot koki irengini ten prijungs kas uz metu. Tai izemina ir viskas. |
|
|
|
|
|
|
|
AC/DC maitinimo saltinis |
| Parašytas: 2024 01 12, 17:36 |
|
|
|
|
| Perskaičiau, tai atsakymo, kaip ir nematau. Pagal kokį standartą taip yra daroma. Juk negalėjo vienas sugalvoti jungti, o kiti iš paškos kopijuoti nors nežino priežasties kodėl taip daroma. Juk maitinblokio gamintojai, galėtų jau pajungti viduje žemaja pusę su PE laidu. Reikia patikrinti, gal taip ir yra padaryta |
|
_________________
Diplomas tik etikete ant konservų dėžutes. O kas slepiasi dėžutėje neaišku. |
|
|
|
|
|
AC/DC maitinimo saltinis |
| Parašytas: 2024 01 13, 11:01 |
|
|
|
|
| pcwortex rašo: |
| Perskaičiau, tai atsakymo, kaip ir nematau. Pagal kokį standartą taip yra daroma. Juk negalėjo vienas sugalvoti jungti, o kiti iš paškos kopijuoti nors nežino priežasties kodėl taip daroma. Juk maitinblokio gamintojai, galėtų jau pajungti viduje žemaja pusę su PE laidu. Reikia patikrinti, gal taip ir yra padaryta |
Jau paaishkinta pakankamai. Del ko taip gali buti.
Esi tos imones savininkas? Atsakingas uz elektro uki? Jei ne, tada ne tavo reikalas tokius dalykus spresti.
Reikia sugebeti matyti visokius galimus variantus, numatyti klaidas ir galimus gedimus, kad nuspresti kas geriau. Ar tas izeminimas trukdo? Jei trukdo, tada keliama problema.
Vartoji terminus kurie yra mazu maziausia keisti. "Zemoji puse", kokia dar zemoji puse?
ten yra 24V maitinimo blokas. Jei reikia +24V itampos tai kitas gnybtas yra NULIS ( O ne -24V kaip kai kurie nesimoke fizikos karrtais sumasto)
O gal kur bus reikalinga -24V, tada pliusa inulinus ten bus 0. |
|
|
|
|
|
|
|
AC/DC maitinimo saltinis |
| Parašytas: 2024 01 13, 14:39 |
|
|
|
|
| Citata: |
| atsakymo, kaip ir nematau |
na dar kartą, iš kitos varpinės. Imam filosofinę klausimo pusę. Bus ilgas pasakojimas, bet paprastas.
Kokie rezultatai pasiekiami ir ar tie rezultatai verti pastangų. ir ar atsveria nepatogumus?
nepatogumai. rimtas nepatogumas būtų jeigu kažkoks daviklis ar vykdymo įrenginys turi maitinimo potencialą ant korpuso o pagal panaudojimą sisitemoje netinka tą potencialą prijungti dar kažkur. Tokiais (retais) atvejais toks daiktas maitinimas iš izoliuoto maitinimo šaltinio.
dar vienas atvejis aukštos energijos aparatūroje ( perdavimo tinkluose, antenose ) kai antrinė grandinė maitina įrenginius, kurie dėl sistemos konstrukcijos turi aukštą potencialą. Tuo atveju jų maitinimas konstruojamas gerai izoliuotas.
gal dar prie nepatogumų yra tai, kad reikia pastangų ir medžiagų tokiam prijungimui. Kaip matysim iš tolesnio pasakojimo, šitas nepatogumas mizernai menkas lyginant su išlošiamaiis dalykais.
Dabar vardinam, ką išlošiam.
1. Gana daug įrenginių jau turi viduje konstrukciškai sujungtą išėjimo įtampos vieną polių su maitinimo įtampos N poliumi arba su metaliniu korpusu. Tuomet ištikus sistemoje pramušimui srovė teka šiuos sujungimus, ir gali rimtai pakenkti, jei ši srovė bus pakankamai didelė. O pramušimo atveju srovė didelė gali būti.
Pagal visos sistemos projektą sukonstruotas didelio laidumo sujungimas apsaugos nuo sugedimo tuos sujungimus viduje prietaisų, nes per jį tekės didelė srovė ir aniems klius visai nedaug.
2. pirminę ( maitinimo ) įtampą atskyria nuo antrinės kažkokia izoliacija. Indukcinio transformatoriaus atveju dažnai tai yra plėvelė ( popierius ) tarp apvijų. Yra ir tokios konstrukcijos transformatorių, kur pirminė ir antrinė apvijos toliau viena nuo kitos, bet ir tuo atveju galima sakyti, kad yra izoliacija: laido lakas, apvijos korpusas, trnasofmacijos konstrukcijų paviršius.
Bet kokia izoliacija gali būti pramušta arba dėl atmosferinių sąlygų gali susidaryti nuotėkis. Kai antrinė pusė prijungiama prie N ar įžeminama, užtikrinama, kad įtampa ant izoliacijos neužkils neprognozuojamai o jai užkilus (petencialų išlyginimo) srovė tekės grandine ir gali aktyvuoti apsaugą.
3. antrinėje maitinimo pusėje daug ( brangios ) įrangos, kuri gali būti jautri indukuotiems trikdžiams. Ekvipotencialinis sprendimas irgi prisideda prie jautrios aparatūros apsaugos.
4, 5, 6 sąrašą galima tęsti .. |
|
|
|
|
|
|
|
AC/DC maitinimo saltinis |
| Parašytas: 2024 01 13, 14:48 |
|
|
|
|
| Aš manau, kad tam nėra jokio standarto. Yra tiesiog maitinblokis ir kaip tu ten jį naudosi jau tamstos fantazijos reikalas. Gal yra vietų, kur tiesiog to minuso negali pajungt įPE. Aš net nesu tikras kad tą minusą visur gaunu iš spintos, gal per kokį nors daviklį ar "ėmiklį", nors to neturėtų būt. Bandžiau čia vietoj klausinėt, kaip turėtų būt. Atsakymo nėra... |
|
|
|
|
|
|
AC/DC maitinimo saltinis |
| Parašytas: 2024 01 13, 15:10 |
|
|
|
|
| yra standartai, reikalaujantys nurodyti kokią įtampą atlaiko tarp pirminės ir antrinės. Jeigu gamintojas nenori sukti galvos su testavimo įranga, metodais ir standartais, jungia antrinę prie N ir atkrenta keli galvos skausmai. |
|
|
|
|
|
|
 |
Google paieška forume |
|
|
|
Naujos temos forume |
|
|
FS25 Tractors
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps,
FS25 Trucks |
|
ETS2 Mods
ETS2 Trucks,
ETS2 Bus,
Euro Truck Simulator 2 Mods
|
|
FS22 Tractors
Farming Simulator 22 Mods,
FS22 Maps,
FS25 Mods |
|
VAT calculator
VAT number check,
What is VAT,
How much is VAT |
|
LEGO
Mänguköök,
mudelautod,
nukuvanker |
|
Thermal monocular
Thermal vision camera,
Night vision ar scope,
Night vision spotting scope |
|
FS25 Mods
FS25 Harvesters,
FS25 Tractors Mods,
FS25 Maps Mods |
|
Dantų protezavimas
All on 4 implantai,
Endodontija mikroskopu,
Dantų implantacija |
|
FS25 Mods
FS25 Maps,
FS25 Cheats,
FS25 Install Mods |
|
GTA 6 Weapons
GTA 6 Characters,
GTA 6 Map,
GTA 6 Vehicles |
|
FS25 Mods
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps |
|
|
 |
