 |
|
|
Elektronika.lt portalo forumas
Jūs esate neprisijungęs lankytojas. Norint dalyvauti diskusijose, būtina užsiregistruoti ir prisijungti prie forumo.
Prisijungę galėsite kurti naujas temas, atsakyti į kitų užduotus klausimus, balsuoti forumo apklausose.
Administracija pasilieka teisę pašalinti pasisakymus bei dalyvius,
kurie nesilaiko forumo taisyklių.
Pastebėjus nusižengimus, prašome pranešti.
Dabar yra 2025 02 06, 02:31. Visos datos yra GMT + 2 valandos.
|
|
|
 |
Forumas » Mokslai » paviršių savybės, tirpalai.
|
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
|
|
|
Puslapis 1 iš 2
Pereiti prie 1, 2 Toliau |
|
 |
paviršių savybės, tirpalai. |
 Parašytas: 2024 01 06, 16:54 |
  |
|
|
|
Primiršau gerokai jau paviršių savybes. Tirpalus kažkodėl mokėmės per chemiją, nors lyg tai panašiau būtų į fiziką. Spirito ir vandens ( pagal masę ) 46% tirpalo tankis didžiausias, t.y. iš principo mišinyje skysčio tankis padidėja.
Klausimas apie paviršinį skysčių ( vandens ) sugėrimą. Kas ten vyksta molekuliniu lygiu? Ar, tarkim, aktyvuotos anglies 10mm³ gabalėlis gali sugerti 10mm³ vandens?
Vanduo praktiškai nespūdus. Ar nuo to priklauso, gal, pavyzdžiui tas pats 10mm³ trupinėlis anglies gali sugerti 20mm³ žibalo?
Ar paviršiniai reiškiniai glaudžiai susiję su reiškiniais tirpaluose? |
|
|
|
|
|
|
|
paviršių savybės, tirpalai. |
| Parašytas: 2024 01 06, 19:06 |
|
|
|
|
| Kas dėl aktyvuotos anglies, tai ten vyksta ADsorbcija, o ne ABsorbcija. Vandens jinai gali sugerti tiek, kiek tilps į jos poras. Aktyvuota anglis turi daug įvairių funkcinių grupių, kurios gali prijungti prie savęs įvairias chemines medžiagas. Vandenį prijungti gali nebent silpnu vandeniliniu ryšiu. Kuo didesnis aktyvuotos anglies paviršiaus plotas (labiau susmulkinta) tuo daugiau gali visko adsorbuoti. |
|
_________________
I GAVE UP DRINKING, SMOKING AND SEX!
it was the worse 15 minutes of my life! |
|
|
|
|
|
paviršių savybės, tirpalai. |
| Parašytas: 2024 01 06, 22:57 |
|
|
|
|
Apie poras. Juk jos dar smulkesnės už kapiliarus, taip? Gal, sakau, padarom kubiuką 25mm³ geros kokybiškos aktyvuotos anglies. Sutrinam - padidės pavišiaus plotas daugybę kartų. Kietos medžiagos tūris nuo to nepasikeis.
Kiek vandens sugers šitie milteliai?
Kiek žibalo?
Kalbat apie tirpalus, tai juk yra skysčių proporcija, kada tirpalo tankis didžiausias. Tiek vandens daugiau pilant, tiek spirito daugiau pilant tankis jau mažėja.
Su dujom daug įdomiau.
Aktyvuotos anglies 25mm³ gabalėlis sugeria apie litrą ( ir daug daugiau ) dujų laisvai - žiūrint, kokių. Su dujomis, musėt, gaunasi molekulių pritraukimas suardant molekuliarinius ryšius.
Gerai būtų apskritai rasti kokia disciplina šiuos reiškinius nagrinėja, nes kyla klausimų. |
|
|
|
|
|
|
|
paviršių savybės, tirpalai. |
| Parašytas: 2024 01 15, 13:52 |
|
|
|
|
jau yra dalinis atsakymas.
Dėl disciplinos neaišku.
Dėl tankio padidinimo vienareikšmiškai taip. Kaip kolega Chulio paminėjo poras, tai reiškinio fizika tokia ir yra. Tiek paviršiuje, tiek medžiagos tūryje skystį įtraukia kapiliarai. Nuo kapiliaro dydžio priklauso, koks bus santykis skysčio molekulių veikiamų kieto kūno medžiagos su laisvomis molekulėmis vandenyje. Skysčio molekulė, pritraukta kapiliaro viduje kieto kūno molekulių, jau yra "surakinta" ir be papildomo poveikio neišsilaisvins. Prie jos priartėja kita skysčio molekulė, jos greitis mažėja ir ją taip pat pagauna kieto kūno molekulių trauka ir "surakina". Šios skysčio molekulės yra gerokai arčiau viena nuo kitos, nei laisvame skystyje. |
|
|
|
|
|
|
|
paviršių savybės, tirpalai. |
| Parašytas: 2024 01 15, 14:56 |
|
|
|
|
Jei kalbant apie vandens sugėrimą, tai aktyvuota anglis tam netinkama - pastovės ir išgaruos vanduo, tas pats kaip su kempine. Aktyvuota anglis labiau tinkama "sugerti" organines chemines medžiagas. Jos paviršiuje esančios įvairios funkcinės grupės gerai reaguoja su organika, o ne su vandeniu. Su vandeniu nebent gali "tam kartui" vandeniliniu ryšiu sukibti kokia -OH ar =O funkcinė grupė.
Jei reikia, kad vandenį sugertų "visam laikui", tada reikia medžiagų kurios chemiškai prijungia vandenį. Iš paprastų ir visiems prieinamų tai pvz kalcio chloridas. |
|
_________________
I GAVE UP DRINKING, SMOKING AND SEX!
it was the worse 15 minutes of my life! |
|
|
|
|
|
paviršių savybės, tirpalai. |
| Parašytas: 2024 01 15, 15:13 |
|
|
|
|
| a1girdas rašo: |
| ........................ Skysčio molekulė, pritraukta kapiliaro viduje kieto kūno molekulių, jau yra "surakinta" ir be papildomo poveikio neišsilaisvins. Prie jos priartėja kita skysčio molekulė, jos greitis mažėja ir ją taip pat pagauna kieto kūno molekulių trauka ir "surakina". Šios skysčio molekulės yra gerokai arčiau viena nuo kitos, nei laisvame skystyje. |
Kai kalbam apie aBsorbciją, tai labiau yra fizika, nei chemija. Ir galioja tokie dalykai kaip trintis, paviršiaus įtempimas...
Kai kalbam apie aDsorbciją, tada jau labiau chemija nei fizika - vyksta cheminis prijungimas.
į ploną stiklinį vamzdelį pripylus vandens - jis neišbėga... FIZIKA
sustreikavus skrandžiui išgeriam aktyvuotos anglies - jinai prijungia visokius "negerus" chemikalus ir pasišalina... CHEMIJA |
|
_________________
I GAVE UP DRINKING, SMOKING AND SEX!
it was the worse 15 minutes of my life! |
|
|
|
|
|
paviršių savybės, tirpalai. |
| Parašytas: 2024 01 15, 17:15 |
|
|
|
|
| Chulio rašo: |
į ploną stiklinį vamzdelį pripylus vandens - jis neišbėga... FIZIKA
sustreikavus skrandžiui išgeriam aktyvuotos anglies - jinai prijungia visokius "negerus" chemikalus ir pasišalina... CHEMIJA |
Abejoju ar aktyvinta anglis jungiasi į chemines reakcijas. Grynų cheminių medžiagų aplinkoje mažai, daugiausia junginiai, tai po cheminės reakcijos su anglimi liktų tų pradinių cheminių junginių "dalys" ... gal ir klystu, reiktų googlenti, bet iš pirmo žvilgsnio man atrodo, kad ir tą "negerą" chemiją" surenka molekuliniame lygmenyje. |
|
|
|
|
|
|
|
paviršių savybės, tirpalai. |
| Parašytas: 2024 01 15, 18:19 |
|
|
|
|
| rammas rašo: |
......................
Abejoju ar aktyvinta anglis jungiasi į chemines reakcijas. ..................
.............................
tą "negerą" chemiją" surenka molekuliniame lygmenyje. |
Prieštaraujate pats sau 
Aktyvinta anglis ir kūrenimo anglis skiriasi tuo, kad aktyvinta turi daug įvairių aktyvių funkcinių grupių, kurios reaguoja su cheminėmis medžiagomis.
Taip jeigu labai ūkiškai palyginti aktyvuotą ir kūrenimo anglį, tai jei gamintume aktyvuotą iš pagalio formos kūrenimo anglies - gautume eglutę. Čia atominiame/molekuliniame lygyje. Tos visos eglutės šakos ir dalyvauja reakcijose, prijungia sau giminingus chemikalus. Kadangi tų "eglišakių" yra daug rūšių, todėl aktyvuota anglis gali prijungti labai platų spektrą cheminių medžiagų. |
|
Paskutinį kartą redagavo Chulio, 2024 01 15, 18:23. Redaguota 1 kartą
_________________
I GAVE UP DRINKING, SMOKING AND SEX!
it was the worse 15 minutes of my life! |
|
|
|
|
|
paviršių savybės, tirpalai. |
| Parašytas: 2024 01 15, 18:22 |
|
|
|
|
tirpalai kartais yra chemijos sritis, nes toli gražu ne visada iš tirpalo gali gauti pradinius komponentus. Fizikoje gi meždiagų požiūriu nagrinėjami grįžtamieji reiškiniai. Vandens prisijungimas aktyvuotoje anglyje tai nėra naujos medžiagos susidarymas, gal panašiau į tirpalą.
Dėl išgaravimo tai tiesa dalinai, bet pradinis klausimas ne apie tai. Galima skysčio, tikriausiai, ir vandens, tankį padidinti jį ištirpinus tinkamoje medžiagoje. |
|
|
|
|
|
|
|
paviršių savybės, tirpalai. |
| Parašytas: 2024 01 15, 18:38 |
|
|
|
|
| a1girdas rašo: |
| tirpalai kartais yra chemijos sritis, ...................... e. |
Drįsčiau teigti, kad dažniausiai, o ne kartais 
Chemiją ir fiziką lyginau adsorbcija vs absorbcija.
| a1girdas rašo: |
................... Vandens prisijungimas aktyvuotoje anglyje tai nėra naujos medžiagos susidarymas, gal panašiau į tirpalą.
,........................ |
Tai panašiau į kempinę, nei tirpalą....
| a1girdas rašo: |
| ............................i, bet pradinis klausimas ne apie tai. Galima skysčio, tikriausiai, ir vandens, tankį padidinti jį ištirpinus tinkamoje medžiagoje. |
Na kažkaip keistai suformulavote: "padidinti vandens tankį ištirpinus jį tinkamoje medžiagoje" WTF? Gal padidinti tirpalo tankį kažką tirpinant vandenyje? Arba gal keisti tirpalo tankį maišant skirtingomis proporcijomis skirtingus skysčius/tirpalus?
Šiaip chemijoje 1+1 ne visada =2. Sumaišius dviejų skirtingų tirpalų po 10ml nebūtinai gausime 20ml. Gali būti ir daugiau ir mažiau. |
|
_________________
I GAVE UP DRINKING, SMOKING AND SEX!
it was the worse 15 minutes of my life! |
|
|
|
|
|
paviršių savybės, tirpalai. |
| Parašytas: 2024 01 15, 18:46 |
|
|
|
|
| Chulio rašo: |
| rammas rašo: |
......................
Abejoju ar aktyvinta anglis jungiasi į chemines reakcijas. ..................
.............................
tą "negerą" chemiją" surenka molekuliniame lygmenyje. |
Prieštaraujate pats sau
|
Kur čia prieštaravimas? Kaip suprantu, anglies aktyvinimas čia daromas ne cheminis, o fizikinis, anglies tabletė padaroma itin porėta, su dideliu paviršiaus plotu, prie kurio ir prikimba "chemijos" molekulės, bet nesudaro su anglimi cheminės reakcijos. |
|
|
|
|
|
|
|
paviršių savybės, tirpalai. |
| Parašytas: 2024 01 15, 19:06 |
|
|
|
|
| rammas rašo: |
| .............., anglies tabletė padaroma itin porėta, su dideliu paviršiaus plotu, prie kurio ir prikimba ......... |
Ne
| rammas rašo: |
| .............., , bet nesudaro su anglimi cheminės reakcijos. |
Taip, su pačia anglimi reakcijos nevyksta. Reakcijos vyksta su funkcinėmis grupėmis, kurios kaip eglės šakos kyšo iš anglies. Pati anglis normaliomis sąlygomis gan inertiška. Kad pradėtų reaguoti su deguonimi reikia gerai įkaitint |
|
_________________
I GAVE UP DRINKING, SMOKING AND SEX!
it was the worse 15 minutes of my life! |
|
|
|
|
|
paviršių savybės, tirpalai. |
| Parašytas: 2024 01 15, 19:12 |
|
|
|
|
| Chulio rašo: |
Taip, su pačia anglimi reakcijos nevyksta. Reakcijos vyksta su funkcinėmis grupėmis, kurios kaip eglės šakos kyšo iš anglies. Pati anglis normaliomis sąlygomis gan inertiška. Kad pradėtų reaguoti su deguonimi reikia gerai įkaitint |
Anglies tabletės ir neskirtos vartoti nuo apsinuodijimo deguonimi.
O šiaip tai aš čia aš jau keliu baltą vėliavą, nes ne chemikas, tik iš bendro supratimo, man cheminės reakcijos vyksta tarp cheminių elementų, o funkcinių grupių reakcijos, jau čia už mano supratimo ribų.  |
|
|
|
|
|
|
|
|
paviršių savybės, tirpalai. |
| Parašytas: 2024 01 16, 13:48 |
|
|
|
|
| rammas rašo: |
.................... a jo prst, kaip tenai viskas sudėtingai
,............................ |
o kaip galvojote? Tiesiog porėta anglis?
Taip. Antroje nuorodoje labai gražūs ir informatyvūs pirmi 3 paveikslėliai.
| rammas rašo: |
......................, porėta (aktyvinta) struktūra
.................... |
porėta ir aktyvinta - ne tas pats. Porėta tam, kad būtų didesnis paviršiaus plotas. Aktyvinta - paviršiuje įvairios funkcinės grupės.
Ir nereikėtų to porėtumo įsivaizduoti kaip adata subadyto anglies gabaliuko. Ten mikro ir nano pasaulis |
|
_________________
I GAVE UP DRINKING, SMOKING AND SEX!
it was the worse 15 minutes of my life! |
|
|
|
|
|
 |
Google paieška forume |
|
|
|
Naujos temos forume |
|
|
FS25 Tractors
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps,
FS25 Trucks |
|
ETS2 Mods
ETS2 Trucks,
ETS2 Bus,
Euro Truck Simulator 2 Mods
|
|
FS22 Tractors
Farming Simulator 22 Mods,
FS22 Maps,
FS25 Mods |
|
VAT calculator
VAT number check,
What is VAT,
How much is VAT |
|
LEGO
Mänguköök,
mudelautod,
nukuvanker |
|
KCD2 Mods
Installing KCD 2 Mods,
KCD 2 Guides,
KCD 2 Cheats |
|
FS25 Mods
FS25 Harvesters,
FS25 Tractors Mods,
FS25 Maps Mods |
|
Dantų protezavimas
All on 4 implantai,
Endodontija mikroskopu,
Dantų implantacija |
|
FS25 Mods
FS25 Maps,
FS25 Cheats,
FS25 Install Mods |
|
GTA 6 Wiki
GTA 6 Map,
GTA 6 Characters,
GTA 6 News |
|
FS25 Mods
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps |
|
ATS Trailers
American Truck Simulator Mods,
ATS Trucks,
ATS Maps |
|
|
 |
