 |
|
|
Elektronika.lt portalo forumas
Jūs esate neprisijungęs lankytojas. Norint dalyvauti diskusijose, būtina užsiregistruoti ir prisijungti prie forumo.
Prisijungę galėsite kurti naujas temas, atsakyti į kitų užduotus klausimus, balsuoti forumo apklausose.
Administracija pasilieka teisę pašalinti pasisakymus bei dalyvius,
kurie nesilaiko forumo taisyklių.
Pastebėjus nusižengimus, prašome pranešti.
Dabar yra 2024 11 21, 19:53. Visos datos yra GMT + 2 valandos.
|
|
|
 |
Forumas » Radioelektronika » Klausimas apie VCO (voltage-controlled oscillator)
|
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
|
|
|
Puslapis 1 iš 2
Pereiti prie 1, 2 Toliau |
|
|
|
 |
Klausimas apie VCO (voltage-controlled oscillator) |
 Parašytas: 2018 06 27, 17:16 |
  |
|
|
|
Sveiki, gal kas geriau tai žinantis gali paaiškinti. Niekaip nerandu vieno iš parametrų, kokie būna didžiausi tokių osciliatorių dažnio kitimo greičiai ? (sweep speed??), klausiau kiniečių pardavėjų, sako 1 mHz, tai 1uS per tą savo visą darbinį ruožą.
Ar toks greitis gali būti realus, ar kaip kartais būna pardavėjas nelabai pats žino arba nelabai suprato klausimo? Ar aš kažkur į šoną einu su tokiu klausimu nes kažkaip niekas internete sweep speed nedeklaruoja.
Kalba eina apie tokius daiktus:
https://www.aliexpress.com/item/515MHz-to-1150MHz-12V-RF-Voltage-Controll-Oscillator-Frequency-Source-Broadband-VCO/32700584758.html?spm=2114.search0104.3.8.399c6fd3lm3UHH&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_3_10152_10151_10065_10068_10344_10342_10343_10340_10341_10696_10084_10083_10618_10307_10820_10821_10303_10302_10059_306_100031_10103_10624_10623_10622_10621_10620,searchweb201603_6,ppcSwitch_5&algo_expid=5a4f8367-2c14-4f5d-b5f0-123478c1d995-1&algo_pvid=5a4f8367-2c14-4f5d-b5f0-123478c1d995&priceBeautifyAB=0
arba:
https://www.aliexpress.com/item/1000pcs-lot-Free-shipping-106M-Y5V-10V-10UF-1206-chip-capacitor/32580524198.html?spm=2114.search0104.3.93.399c6fd3lm3UHH&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_3_10152_10151_10065_10068_10344_10342_10343_10340_10341_10696_10084_10083_10618_10307_10820_10821_10303_10302_10059_306_100031_10103_10624_10623_10622_10621_10620,searchweb201603_6,ppcSwitch_5&algo_expid=5a4f8367-2c14-4f5d-b5f0-123478c1d995-14&algo_pvid=5a4f8367-2c14-4f5d-b5f0-123478c1d995&priceBeautifyAB=0 |
|
|
|
|
|
|
|
Klausimas apie VCO (voltage-controlled oscillator) |
| Parašytas: 2018 06 30, 15:54 |
|
|
|
|
taigi čia viskas primityvu
dažnis keičiamas keičiant įtampą ant varikapo
įtampa paduodama per atrišantį rezistorių, paprastai gana didelio nominalo, keliasdešimt ar net keli šimtai kiloomų
turi nuoseklią RC grandinę - varikapą(kondensatorių) ir rezistorių
žinodamas varikapo talpumą C ir rezistoriaus varžą R bile kuriam simuliatoriuj gali primest, koks bus įtampos ant kondensatoriaus kitimo greitis toje grandinėje, arba su popierium ir tušinuku pats pasiskaičiuok 
aišku, kad jis bus netolygus ir nebus didelis, nes reziko nominalas didelis, o naudodot mažo nominalo rezistorių tu negali - bus stipriai šuntuojamasi kontūras, dėl ko kris jo Q ar net visai nutrūks generacija |
|
|
|
|
|
|
|
Klausimas apie VCO (voltage-controlled oscillator) |
| Parašytas: 2018 07 05, 23:06 |
|
|
|
|
tai per sekundę tu laisvai perdengsi visą diapazoną nuo Fmin iki Fmax, čia net su ranka sukant potenciometrą, nuo kurio paduodama įtampa į varikapą galima per sekundės dalį per visą diapazoną perlėkt, pvz nuo 0,5 iki 1,5GHz
čia nėra didelis greitis dažnio kitimo greitis, o priešingai - labai labai mažas
netgi per vieną tūkstantąją sekundės dalį pakeist dažnį dar nebus problemų
didelis greitis- tai kai dažnį nuo min iki max reikia pakeist per mikrosekundę ar dar greičiau
va čia jau atsiranda reikalų |
|
|
|
|
|
|
|
Klausimas apie VCO (voltage-controlled oscillator) |
| Parašytas: 2018 07 17, 19:43 |
|
|
|
|
Per vieną tūkstantąją, tai jau visas terahercas per sekundę  reiškia nėr apribojimų su šita dalim.
Tada dar kitas klausimas, o kaip su radio stiprintuvais? Ar tie turi kokių apribojimų, jeigu siaurajuostis signalas greitai prabėga per visą dažnių juostą? Ar gali būti per greitai? pasėkmės? iškraipymai ar daugiau kažkokių pašalinių efektų? |
|
|
|
|
|
|
Klausimas apie VCO (voltage-controlled oscillator) |
| Parašytas: 2018 07 17, 23:01 |
|
|
|
|
ne, nes kiek esu forumuose sakydavęs ką ruošiuosi daryti, visada po to būdavo kibirais klausimų, neprašytų nuomonių ir kitų ne į temą plepalų ir tekdavo viską toliau pačiam ieškoti.
net ir dabar, vietoj atsakymo krypsta kalba pie mano žinių bagažą, kuris pripažinsiu, tikrai nėra specializuotas į elektroniką, bet gal nepradedam vienas kito įžeidinėti, klausimą manau gana suprantamai suformulavau, net jei jis ir be kokio tai hardkorinių elektronščikų slengo. |
|
|
|
|
|
|
|
Klausimas apie VCO (voltage-controlled oscillator) |
| Parašytas: 2018 07 17, 23:58 |
|
|
|
|
klausimas tavo nelabai suprantamas, nes naudoji neegzistuojančius terminus
| Citata: |
| jeigu siaurajuostis signalas greitai prabėga per visą dažnių juostą |
kas yra "siaurajuostis"??? koks juostos plotis hercais pagal tave dar "siauras", o koks jau "platus"???
ką reiškia greitai??? mano katė pvz kartais, kai jai zajobas užeina, laksto po kambarius ir ne šiaip sau greitai, o labai greitai
sprendžiant bet kokią tech užduotį reikia naudot visuotinai priimtus terminus ir matavimo vienetus, kitaip kalba netenka prasmės, nes nlb aišku, apie ką kalbam |
|
|
|
|
|
|
|
Klausimas apie VCO (voltage-controlled oscillator) |
| Parašytas: 2018 07 18, 08:18 |
|
|
|
|
| Q rašo: |
Tada dar kitas klausimas, o kaip su radio stiprintuvais? Ar tie turi kokių apribojimų, jeigu siaurajuostis signalas greitai prabėga per visą dažnių juostą? Ar gali būti per greitai? pasėkmės? iškraipymai ar daugiau kažkokių pašalinių efektų? |
Žinoma, kad radijo stirprintuvai (RF PA) turi apribojimus/parametrus: maksimali galia (Pmax), stiprinimas (gain), stiprinimo tiesiškumas (P1dB ar P0.1dB), galios stiprinimo efektyvumas (Power-added Efficiency), dažnių diapazonas ir juosta ir t.t.
Čia šiek tiek informacijos https://ocw.mit.edu/courses/electrical-engineering-and-computer-science/6-976-high-speed-communication-circuits-and-systems-spring-2003/lecture-notes/guest3.pdf
Tavo pasirinktas stiprintuvas turi stiprinti visą juostą, kuriame "bėgioja" tavo signalas. Jei juosta plati ir reikalavimai griežti, tai gan sudėtingas uždavinys. |
|
|
|
|
|
|
|
Klausimas apie VCO (voltage-controlled oscillator) |
| Parašytas: 2018 07 18, 08:54 |
|
|
|
|
Siaurajuostį turiu galvoj kažką panašaus į nemoduliuotą sinusinį signalą.
Kalbant apie tai, tarkim jeigu koks FM radio dj sugalvotų paleisti 10KHz audio signalą pilnu garsu, tai jo signalas toj 50KHz (???) pločio juostoj, kaip suprantu (neskaitant visokių stereo ir kitų pribambasu, kalbam tik teoriškai), pilna amplitude (kaip tai FM'e vadinasi? deviacija?) - 50KHz suvaikščios 10000 kartų per sekundę. Kas čia gaunasi... 1GHz/s.
Noriu išsiaiškinti kur problemos atsiranda jeigu tarkim reiktų vietoj 10KHz, signalą sumoduliuoti 10MHz dažniu. Arba, ne 50 KHz juostos plotyje (amplitudėje deviacijoje??) o tarkim per 50Mhz. Šituo atveju jau gaunasi, pavadinkim tai sweepas per 50MHz juostą 1THz/s greičiu. |
|
Paskutinį kartą redagavo Q, 2018 07 18, 09:04. Redaguota 1 kartą |
|
|
|
|
|
Klausimas apie VCO (voltage-controlled oscillator) |
| Parašytas: 2018 07 18, 09:02 |
|
|
|
|
Dėkui už nuorodą.
Esu prie aukšto dažnio stiprintuvų matęs parašyta, tarkim darbinis diapazonas 1MHz - 1000 MHz bet naudoti ne daugiau kaip 25Khz juostos pločio signalui stiprinti. Tai ir dar padaugėja klausimų, kodėl taip, ar čia gamintojas apsidraudžia dėl kažko, ar tikrai kažkokios techninės problemos. Gal rasiu pavyzdį įdėsiu parodyti. |
|
|
|
|
|
|
|
Klausimas apie VCO (voltage-controlled oscillator) |
| Parašytas: 2018 07 18, 09:22 |
|
|
|
|
| Q rašo: |
Esu prie aukšto dažnio stiprintuvų matęs parašyta, tarkim darbinis diapazonas 1MHz - 1000 MHz bet naudoti ne daugiau kaip 25Khz juostos pločio signalui stiprinti. Tai ir dar padaugėja klausimų, kodėl taip, ar čia gamintojas apsidraudžia dėl kažko, ar tikrai kažkokios techninės problemos. Gal rasiu pavyzdį įdėsiu parodyti. |
Darbinis dažnis ir juosta yra du atskiri parametrai. Padaryti plačiajuostį stiprintuvą ir suderinimą nėra paprasta. Tai techniniai ribojimai. Galia taip pat matuojama visoje juostoje. |
|
|
|
|
|
|
|
Klausimas apie VCO (voltage-controlled oscillator) |
| Parašytas: 2018 07 18, 10:23 |
|
|
|
|
| Q rašo: |
| Kalbant apie tai, tarkim jeigu koks FM radio dj sugalvotų paleisti 10KHz audio signalą pilnu garsu, tai jo signalas toj 50KHz (???) pločio juostoj, kaip suprantu (neskaitant visokių stereo ir kitų pribambasu, kalbam tik teoriškai), pilna amplitude (kaip tai FM'e vadinasi? deviacija?) - 50KHz suvaikščios 10000 kartų per sekundę. |
deviacijos dydį nustato konstruktorius, tavo minimu atveju jis gali būti ir 50kHz, ir 5kHz
pirmu atveju tai bus plačiajuostė moduliacija - kada dažnių juostos plotis (tiksliau būtų sakyti spektras) daug didesnis už moduliuojamo signalo dažnį
antru atveju tai būtų siaurajuostė moduliacija
esmė tame, kad imtuvo pralaidumo juostos plotis turi atitikti siūstuvo juostos plotį
todėl šitie dalykai yra standartizuoti
FM stotyse paprastai naudojamas 250kHz juostos plotis, kas reiškia, kad prie maksimalios garsinio signalo amplitudės reikšmės nešantysis dažnis "pasislenka" per 125kHz į vieną ar į kitą pusę
ryšiui skirtose FM radio stotelėse naudojama siaurajuostė moduliacija
ji energetiškai daug efektyvesnė už plačiajuostę, tačiau reikalauja labai tikslaus ir stabilaus laike imtuvo suderinimo - todėl buityje ir buvo pasirinkta plačiajuostė, kuri nors energetiškai mažiau efektyvi, bet užtai nėra būtinas labai tikslus imtuvo heterodino suderinimas ir stabilumas
nu čia aš labai primityviai tau bandau išdėstyt visą esmę, realiai viskas biškį sudėtingiau
| Citata: |
| Kas čia gaunasi... 1GHz/s. |
bybis gaunasi, kai užuot paskaitęs teoriją - pradedi vartot savo paties susifantazuotus terminus
| Citata: |
| Noriu išsiaiškinti kur problemos atsiranda jeigu tarkim reiktų vietoj 10KHz, signalą sumoduliuoti 10MHz dažniu. Arba, ne 50 KHz juostos plotyje (amplitudėje deviacijoje??) o tarkim per 50Mhz. Šituo atveju jau gaunasi, pavadinkim tai sweepas per 50MHz juostą 1THz/s greičiu. |
pirmiausiai, pats moduliatorius turi "spėti" dirbti tokiu dažniu
paprastas generatorius, kur dažnis keičiamas su varikapu, keičiant į jį paduodamą įtampą per didelės varžos rezistorių gali ir nespėti, reiks stipriai mažinti rezistoriaus varžos dydį, kas sukels kitų problemų
toliau, jei pasirinksi siaurajuostę moduliaciją, kur juostos plotis bus mažesnis už 10MHz - reiks užtikrint labai stabilų ir tiksliai su siūstuvo nešančiaja suderintą imtuvo heterodino darbo dažnį
ir taipogi reiks užtikrinti ne mažiau stabilų siūstuvo nešančiosios dažnio stabilumą, o darant primityvų generatorių su varikapu -tai nepavyks
todėl realiai tau belieka naudot plačiajuostę moduliaciją, tada juostos plotis turės būti bent keletą kartų didesnis už tuos tavo 10MHz
vadinasi turėsi turėt siųstuvą, kurio stiprintuvo pralaidumo juostos plotis ne mažiau 30...50MHz
ir nėra čia jokių 1THz per sekundę |
|
|
|
|
|
|
|
Klausimas apie VCO (voltage-controlled oscillator) |
| Parašytas: 2018 07 18, 13:02 |
|
|
|
|
na dalis iki bybio jau yra žinoma.
Signalas nebus spinduliuojamas tai techniškai jokio siųstuvo čia nebus, tuo labiau imtuvo.
ir be siuntinėjimo pasimokinti, (ko man ir taip dar dviem gyenimams ir be šito užteks), dėl to ir klausių tų kas gali atsakyti arba paaiškinti, jeigu būtų galimybė pačiam iš karo visas sritis mokėti būtų idealu, galėčiau ir aš tada visus mokytis pasiuntinėti.
Paklausiu po paties vėl kitaip.
Tarkim yra tokie arba panašūs daiktai:
https://www.aliexpress.com/item/515MHz-to-1150MHz-12V-RF-Voltage-Controll-Oscillator-Frequency-Source-Broadband-VCO/32700584758.html?spm=2114.search0104.3.8.399c6fd3lm3UHH&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_3_10152_10151_10065_10068_10344_10342_10343_10340_10341_10696_10084_10083_10618_10307_10820_10821_10303_10302_10059_306_100031_10103_10624_10623_10622_10621_10620,searchweb201603_6,ppcSwitch_5&algo_expid=5a4f8367-2c14-4f5d-b5f0-123478c1d995-1&algo_pvid=5a4f8367-2c14-4f5d-b5f0-123478c1d995&priceBeautifyAB=0
ir
https://www.aliexpress.com/item/High-quality-4W-10-1000MHz-RF-power-amplifier-broadband-RF-power-amplifier/32846988248.html?spm=2114.search0104.3.276.2568f0caRNckvO&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_1_10152_10151_10065_10068_10344_10342_10343_10340_10341_10696_10084_10083_10618_10307_10820_10821_10303_10302_10059_100031_10103_10624_10623_10622_10621_10620,searchweb201603_12,ppcSwitch_5&algo_expid=e9c4fba3-9030-4d76-b369-03ce28830596-43&algo_pvid=e9c4fba3-9030-4d76-b369-03ce28830596&transAbTest=ae803_2&priceBeautifyAB=0
Kokį aukščiausią dažnį galėčiau moduliuoti 100MHz juostoje? Iki kokio dažnio lengvai, iki kokio gal, ir virš kiek jau be šansų? 1KHz 10KHz 100KHz ? |
|
|
|
|
|
|
|
 |
Google paieška forume |
|
|
|
Naujos temos forume |
|
|
FS25 Tractors
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps,
FS25 Trucks |
|
ETS2 Mods
ETS2 Trucks,
ETS2 Bus,
Euro Truck Simulator 2 Mods
|
|
FS22 Tractors
Farming Simulator 22 Mods,
FS22 Maps,
FS25 Mods |
|
VAT calculator
VAT number check,
What is VAT,
How much is VAT |
|
LEGO
Mänguköök,
mudelautod,
nukuvanker |
|
Thermal monocular
Thermal vision camera,
Night vision ar scope,
Night vision spotting scope |
|
FS25 Mods
FS25 Harvesters,
FS25 Tractors Mods,
FS25 Maps Mods |
|
Dantų protezavimas
All on 4 implantai,
Endodontija mikroskopu,
Dantų implantacija |
|
FS25 Mods
FS25 Maps,
FS25 Cheats,
FS25 Install Mods |
|
GTA 6 Weapons
GTA 6 Characters,
GTA 6 Map,
GTA 6 Vehicles |
|
FS25 Mods
Farming Simulator 25 Mods,
FS25 Maps |
|
|
 |
