 |
|
|
Elektronika.lt portalo forumas
Jūs esate neprisijungęs lankytojas. Norint dalyvauti diskusijose, būtina užsiregistruoti ir prisijungti prie forumo.
Prisijungę galėsite kurti naujas temas, atsakyti į kitų užduotus klausimus, balsuoti forumo apklausose.
Administracija pasilieka teisę pašalinti pasisakymus bei dalyvius,
kurie nesilaiko forumo taisyklių.
Pastebėjus nusižengimus, prašome pranešti.
Dabar yra 2024 04 20, 09:13. Visos datos yra GMT + 2 valandos.
|
|
|
 |
Forumas » Akustika » Akustikos inžinerija
|
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
|
|
|
|
|
 |
Akustikos inžinerija |
 Parašytas: 2011 10 04, 20:24 |
  |
|
|
|
Ambient rašo:....kaip testuojate perdarytas kolonėles?...nejaugi tik ausimis??....
--------------------------------------------------------------------------------
Retas,bet irgi neblogas klausimas,sakyčiau.Kažkur prieš 20...30 metų testavimas būdavo,sakyčiau,klasikinis - audio prietaisais suderini dažnuminę ir po to klausais....vėl derinį ir vėl klausais,jei kažkas yra įtartino garse...
Žinoma,turime turėti garantuotus muzikinius įrašus ir atitinkamai likusią audio sistemą.Tai yra aktualu,jei kolonėles perdarai kitiems....
Bet tai buvo labai senai....
Šiandien jau tokio garso testavimo ausimis nebedarau,nes jau yra nebūtina,nes šiandien jau gerai žinau kokia detalė schemoje daro ar nedaro poveikio garsui....kaip naudojamos detalės schemoje įtakoja garsą....ką reikia keisti,kad muzikos garsui naudojama filtro schema mažiausiai įtakotų muzikinį garsą...
Tokią pačia technologija naudoju "pertvarkant" ir kitus audio gaminius.Pagrindinis darbas yra visų pirma nusibraižyti gamyklinę schemą,o po to iš karto galiu audio gaminio savininkui papasakoti kaip gros jo gaminys po perdirbimo...ant kiek pagerės ar nepagerės muzikos garso tikrumas - kaip sakoma - garso kokybė.
Mano darbo privalumas yra tas,kad savininkas iš anksto sužino visą informaciją apie savo gaminį.Pliusas nemažas yra man toks,kad nebūtų taip,kad darbas įdėtas didelis,o garso pagerėjimas - minimalus.Nuo tokių dalykų aš esu apsaugotas ir savininkas irgi tai žino....
Tai tiek šiandien žinių apie tai,kad šiandien klausytis ausimis perdarytus audio gaminius jau nebūtina,nes ir taip aišku kaip jie gali "groti". |
|
_________________
Gaminys gerai pagamintas. Jei galima geriau pagaminti, vadinasi, jis nebuvo gerai pagamintas. *W.* |
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2011 10 04, 21:13 |
|
|
|
|
| Citata: |
| Pagrindinis darbas yra visų pirma nusibraižyti gamyklinę schemą,o po to iš karto galiu audio gaminio savininkui papasakoti kaip gros jo gaminys po perdirbimo... |
Nusibraižyti schemos nepakanka, kad padaryti galutines išvadas. Šalia schemos reikia pasidėti kokio nors gerai žinomo kūrinio gaidas, ir tik po to galima bus padaryti išvadą, kaip toji schema gros. Galima schemoje pakeisti vieną-kitą detaliukę, ir po to vėl pasidėjus šalia gaidas daryti išvadas, geriau bus ar ne. |
|
|
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2011 10 07, 12:41 |
|
|
|
|
| Malonu rasti temą, kurioje yra ką paskaityti, už ką taip pat noriu padėkoti p.Česlovui. Nesutikti su daugeliu teiginių dėl garsiakalbių pasirinkimo, siekiant išgauti maksimaliai kokybišką garsą, nėra prasmės. Deja, hobiui skirti tiek lėšų gali nedaugelis, todėl daugeliu atvejų priimamas kompromisas tarp kokybės ir piniginės turinio. Man tas kompromisas-trijuostė AS. Šiuo metu patiko VD-AD derinukas D75MX-41-08 +MDT30S, ŽD paieškos tęsiasi... |
|
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2011 10 09, 14:43 |
|
|
|
|
|
_________________
Kai supranti, kad nieko netrūksta, visas pasaulis ima priklausyti tau. (Lao Dzė) |
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2011 10 09, 15:01 |
|
|
|
|
| Gal galima plačiau apie filtrus? Linkwitz naudoja Sallen-Key topologijos filtrus su tam tikrais parametrais. Jūs, kaip suprantu, naudojate giratorius vietoje induktyvumų konstruodamas LC filtrus. Galutinis rezultatas - perdavimo funkcija, - artima LR4 krosoveriui (24dB/oct). Kuo pastarasis variantas pranašesnis? |
|
|
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2011 10 09, 22:39 |
|
|
|
|
| Česlovas rašo: |
| Už 3300 USD pardavėjas leidžia iš pridedamo sąrašo pasirinkti 2 dažnių skyrimo modulius |
Idomu kas jame tokio kad jis vertas 3.3k$ ? Kuom jis butu geresnis uz koki skaitmenini Ashly ar kita pro audio ?
| Česlovas rašo: |
šis įrenginys yra aukštesnės klasės, lyginant su Linkwitz'o topologijos krosoveriais. (Accuphase F25, kaip ir NIDA krosoveriuose naudojami giratoriai)
|
Kuom gyratorinis XO geresnis uz sallen-key arba uz multiple feedback arba uz biquad arba state variable ?
Ishvedinejant perdavimo funkcijas gi gaunasi tas pats, bet koks reaktyvus komponentas sukuria nuli arba poli, nuo to ir priklauso perdavimo fukcija, juolab kaip igyvendindamas low-pass sekcija su gyratoriais - jis gi simuliuoja tik izeminta induktyvuma (taip taip, yra ir floating versijos, bet su jais problemu daugiau negu privalumu) |
|
_________________
My rhombicosidodecahedron is bigger than yours. |
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2011 10 10, 14:56 |
|
|
|
|
| VEC7OR rašo: |
Kuom gyratorinis XO geresnis uz sallen-key arba uz multiple feedback |
Manau bet kuris is paminėtų gali būti ir geras ir prastas, priklausomai nuo to kaip yra pagamintas... |
|
|
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2011 10 12, 10:36 |
|
|
|
|
Giratorius tai elektroninis induktyvumo analogas. Taigi galima teigti, kad Accuphase panaudojo LC filtrus. O naudojant skirtingus LC nominalus galima realizuoti bet kokį filtrą Besselio, Batervorto, Linkvičo... Lygiai taip pat bet kurį filtrą galima sėkmingai realizuoti panaudojant skirtingą schemotechniką Salen-Key, giratorius arba integratorius. Skambėjimas tikriausiai gali dėl to kažkiek keistis, bet manau, kad didžiausią įtaką turi ne schemotechnika, bet filtro tipas. Nors teko skaityt, kad profesionalai dažniausiai naudoja integratorius atseit geriausiai skamba.
O Accuphase fitrų gero skambėjimo paslaptis matomai dėl panaudotų Gauso filtrų. Gauso filtrai pasižymi pačiu mažiausiu užlaikymu, taigi ir mažiausiais faziniais iškraipymais. Ir užlaikymas visiškai vienodas visoje pralaidumo juostoje. Rezultatas graži fazinė charakteristika ir pereinamieji procesai be persvyravimų. Labai panašiom charakteristikom pasižymi ir Besselio filtrai. O štai Batervorto filtro pereinamoji charakteristika jau su persvyravimais. O Linkvičas, tai du Batervorto filtrai sujungti nuosekliai, taigi pereinamoji charakteristika irgi nebus ideali... |
|
|
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2011 10 12, 13:58 |
|
|
|
|
As nevisai suprantu visa sita masturbacija del pereinamosios funkcijos, LTI sistemos vistiek sumuojasi su nuline paklaida.
Accuphase nauduoja GIC - generalized immittance converter, tas daiktas leidzia konvertuot varzas i talpas, induktyvumus i varzas, o varzas i negativus nuo daznio priklausancius rezistorius, o visa tai leidzia igyvendint filtrus su tolygia faze, kurie neduoda dispersijos ishkraipymu.
Ka galiu pasakyt - fancy, bet idomu, negi taip gerai skamba ?
Beje ka tamstos gali pasakyt apie Duelund crossoveri, isivaizduoju kad tai minimalios fazes filtras? |
|
_________________
My rhombicosidodecahedron is bigger than yours. |
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2011 12 01, 10:39 |
|
|
|
|
Kokybiško atkūrimo ieškotojas, bičiulis Darius pasiteiravo apie tai, ar elektrostatinės ausinės tinkamos Rock muzikai atkurti.
Darius man parašė:
daugelis deklaruoja, kad elektrostatines ausinės nelabai draugauja su trankia muzika. Taip pat apie tai, kad jam nepatiko, kaip elektrostatinės AS atkuria tokią muziką:
Quad kolonėlių teko klausyti ir pasakysiu garsas man visiškai be dinamikos. Toks išpliuręs.
Galbūt forumiečiams bus įdomus mano atsakymas. (Tekstą truputį papildžiau).
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Bet kurio žanro muzikos atkūrimas reikalauja analogiškų GAS parametrų!
Kuo gi ypatinga Rock muzika?
Taip, šis žanras pagrinde naudoja elektroninius instrumentus, kurių daugelis dirba apribota signalų amplitude. Na signale vyrauja ne sinusiniai, bet impulsiniai signalai. Muzikantai tokius signalus vadina fuzuotais signalais. Elektrinės gitaros signalo ribotuvus mes, muzikantai vadindavome Fuzeriais. Be jų neapsieina Rock muzika ir pagrindinis muzikos instrumentas Elektrogitara.
Fuzuotas signalas turi platesnį spektrą, o signalo nešėjas (CD, vinilas...) turi didesnį užpildymą muzikine informacija. Kitaip sakant, intensyvaus rocko signale yra labai daug muzikinio galingumo.
Dabar paklauskime ar simfoninėje muzikoje, kai groja ne elektrogitaros, bet 100 atlikėjų maksimaliu garsumu, tas užpildymas mažesnis? O Big-bando džiazinėje muzikoje, kai vienu metu groja 10 ar daugiau triūbų (pučiamųjų)? O sintezatoriaus įrašas, kuriame gali būti BET KOKS kiekis aukštesniųjų harmonikų ir tokių žemųjų dažnių, kokių nesukuria joks natūralus instrumentas?
Atsakymas vienas kokybiška GAS privalo atkurti bet kokius signalus! Taip pat, kaip mūsų ausys pasiruošusios girdėti bet kuriuos garsus. Žinoma, žmogaus klausos galimybių ribose. Būtent tas girdimumo ribas ir privalo padengti GAS.
Bendru atveju, turėtume žinoti, kad ir folkloro muzika, griaustinio įrašas, patrankos šūvis ar lenktyninio automobilio garsas taip pat gali būti bet kokio spektro ir bet kokio galingumo signalas.
Kadangi STAX ausinės atkuria visą girdimą spektrą klausos dinaminiame diapazone, šios ausinės gerai atkurs bet kokią muziką.
Techniškai korektiška sakyti, kad elektrostatinės ausinės pasižymi išskirtiniu tiesiškumu:
tolygiai atkuria visus dažnius, gali perteikti visą įrašuose esantį dinaminį diapazoną. Elektrostatinės ausinės STAX pasižymi mažiausiais iškraipymais, todėl jų atkūrimas itin kokybiškas.
Kadangi daugelis ausinių yra vienos juostos (plačiajuostės), jos pasižymi sinfaziniu atkūrimu (nėra dažnių filtrų, neturi fazinių iškraipymų). Bene svarbiausia tai, kad ausinės leidžia išvengti kambarių (aplinkos) įtakos.
Todėl perklausas rekomenduočiau pradėti nuo pasiklausymo kokybiškomis ausinėmis. Pats taip irgi darau, nes tai sumažina spekuliacijas dėl įrašo kokybės ir dėl kambario įtakų.
Dar viena spekuliacija sukasi apie Rocko klausytojų norą girdėti paryškintus žemuosius.
Taip, ši muzika be žemųjų yra neįgali (skurdi), tačiau studijos operatorius ir TIK JIS atitinkamai parenka tembro balansą. Mano nuomone, mums nereikėtų kištis ir koreguoti bet kurį muzikinį signalą tuo pasirūpina studija. Jei atkūrimo aparatūra pradėsime koreguoti žemuosius ar kitus dažnius, tai sistema pasidarys adaptuota štai ką aš nuolatos bandau paaiškinti.
Kitaip tariant, mums reikalinga TIESINĖ sistema, atkurianti bet kurio muzikinio žanro garso signalą! Taip, Rock muziką prastai atkuria plačiajuostės sistemos jos turi LABAI didelių apribojimų garso galingumui. Ir žemųjų joms tikrai trūksta. O elektrostatinės AS turi dar ir kitą trūkumą jų labai mažas jautris. Taigi, kai muzika pareikalauja didesnio galingumo žemųjų srityje, tai elektrostatinės membranos paprasčiausiai nebegali užtikrinti reikiamo atkūrimo jos gali judėti tik labai nedidelėmis amplitudėmis. Todėl tokios AS labiau tinkamos kamerinei muzikai ar vokalui atkurti. |
|
Paskutinį kartą redagavo Česlovas, 2011 12 01, 22:42. Redaguota 2 kartus(ų)
_________________
Kai supranti, kad nieko netrūksta, visas pasaulis ima priklausyti tau. (Lao Dzė) |
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2011 12 01, 12:41 |
|
|
|
|
Rubrikoje "Akustikos testavimas muzikos perklausomis" bičiuliai pliekiasi kokie įrašai tinkamesni GAS testavimams? Mano nuomone, abi ginčo šalys teisios.
Pradžioje turime žinoti, jog testuojant sistemas, įrašo/signalo kokybė privalo būti geresnė, lyginant su testuojama GAS. Tai nėra problema, jeigu... nebūtume lietuviai 
Apie tai nusprendžiau parašyti plačiau.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Rock muzika pasižymi dideliu muzikos signalo užpildymu. T.y. tokia pasižymi labai plačiu signalų spektru. Žinoma, toks signalas prastoje sistemoje sukuria intermoduliacijas (iškraipymus). Taip pat priverčia sistemą dirbti maksimalia galia. Neretai iki dūmelio iš silpniausios aparatūros dalies... 
Kadangi Rock muzikantai nevengia pertraukų sau ir leidžia atsikvėpti klausytojui, diskuose mes dažnai girdime įterptas ramias balades. Tarkime mano mėgiamų rokerių GOV+MULE diske Life Before Insanity kūrinys In My Life... atliekamas gitara be fuzerio ir švariai įdainuotas.
Todėl Rockas apima visą mūsų klausos diapazoną. Beje, kaip ir bet kuri kito žanro muzika, Bičiuliai! Netgi tylą atkurti nėra lengvas uždavinys. (Plačiau apie tai galite perskaityti: http://www.gramofonas.lt/lt/klubas/diskusijos/read.php?PAGEN_1=23&FID=16&TID=2583
Juozapo Lomano postai 2011 11 27 16:30:48 ir 16:43:53)
Man taip pat patiko anoje rubrikoje bičiulio SAULIUCKA tekstai ir požiūris - ačiū.
Kodėl toks nuomonių skirtumas?
Atsakymo reikėtų ieškoti mūsų klausoje.
Kuomet klausome sudėtingą muziką nesvarbu, Rock'o, simfoninio orkestro ar džiazo - klausa gauna labai didelį informacijos srautą ir mes nepajėgūs jo apdoroti taip, kaip būna klausant vokalisto dainavo, pritariant vienam akustiniam instrumentui. Ir įrašyti sudėtingą muziką žymiai sunkiau, bet dabar mes ne apie tai...
Taigi, kai girdime apribotus (impulsinius) elektrogitarų signalus, mūsų klausa sunkiau pajėgia fiksuoti intermoduliacinius iškraipymus, nors tokie būtent susikuria prastoje atkūrimo sistemoje. Kai klausome akustinės muzikos, atliekamos minimalia sudėtimi, mūsų klausa SUGEBA išgirsti labai mažus iškraipymus, nes jie beveik nemaskuojami. Svarbu, kad ausys ir mes patys būtume pailsėję, o aplinka rami. Žinoma, ramesnė muzika neatskleidžia visų GAS savybių. Tuo dalyku pasinaudoja paprastesnią aparatūrą demonstruojantys pardavėjai. Todėl jie ir vengia sudėtingesnių įrašų ir galios demonstravimų. Muzikos pasirinkimui parodose įtakos gali turėti neparuošta aplinka - visko parodose būna! O jei konkrečiau - parodose beveik niekad nebūna akustiškai sutvarkyta aplinka. Na parodoje net su kokybiškiausia aparatūra ir klientui prašant nepatriukšmausi.
Manau, kad perklausas reikia pradėti būtent nuo ramių kūrinių. Aš šią perklausų dalį vadinu atkūrimo tembro patikrinimu. Su trankiu Rocku sunku būtų suvokti, ar sistema teisingai atkuria tembrą, ar nėra iškraipymų, kaip dirba skiriamieji filtrai... Štai kai tikriname sistemos dinamines sąvybes, tuomet klausome trankaus Rocko, džiazo ar Vivaldi. Tai daryti reikia pabaigoje, nes į ramios muzikos klausymą nebeleis sugrįžti mūsų pakitusi klausa (ji adaptuojasi tik po ilgo laiko). Jei testuojama sistema jautri, neturi kompresavimo ir maži iškraipymai, tai net palypėjus iki maksimalių akustinių galingumų, pasijaučiame lyg tikrame koncerte! Nesvarbu, jog klausote stipriai apdorotų signalų, kokie įrašyti Marilyn Manson diskuose ar senųjų Jazz-rock atlikėjų Blood Sweet and Tears kūrinyje Nuclear Blues...
Gera proga paminėti ir nelabai malonius dalykus, susijusius su sąžiningumu. Taip pat su komercija ar... neišmanymu.
Pradžioje žingsnis į šoną.
Kažkada nustebau klausydamas tobulu dizainu pasižyminčio aparatūros gamintojo Bang & Olufsen testinį CD "Different Waves" (For Promotion of Beosystem 2500). Jame buvo įrašytas Stevie Ray Vaughano hitas Tin Pan Alley. Įraše aiškiai trūko žemųjų, todėl skubiai palyginau su turimais atlikėjo diskais. Tapo aišku, jog tas testinis diskas adaptuotas taip, kad būtų užmaskuoti gamintojo akustinių sistemų trūkumai. Tikriausiai suprantate, kad AS, negalinti atkurti pačius žemiausius dažnius duos mažesnius iškraipymus (skambės geriau), jei tokiai sistemai apribosime žemuosius.
Su analogiška problema teko susidurti pačiam, kai į NIDA perklausą savo įrašus atsivežė forumuose rašantis vienas GAS gamintojas iš Tauragės. Išsyk išgirdau, jog atsivežti įrašai apkarpyti. Be to, viename girdėjosi tinklo fonas. Tokius "adaptuotus" CD dabar gali pasidaryti bet kuris - tereikia kompiuterio ir NERO.
Žodžiu, apsiginti man pavyko todėl, kad žinau savo sistemą ir iškart pasakiau ekspertui prasti tavo įrašai. Nežiūrint to, tas ekspertas iki šiol nevengia viešai pasikandžioti. Tik apie savo sąmokslą jis nutyli...
Buvo ir toks atvejis, kai kitas perklausos dalyvis atsinešė simfoninės muzikos CD, kuris irgi buvo prastai įrašytas. Pasirodo, šį diską nešiojasi į visokiausias perklausas, bet kokybiško atkūrimo taip ir negali surasti! Būkite atsargūs, Bičiuliai!
Tikiuosi šios mintys padės suvokti, kodėl parodose gamintojų atstovai vengia lankytojų atsineštų diskų ar muzikinių failų - kas žino, kokį įrašą iš savojo mobiliako lankytojas pasiūlys patikrinti galbūt kokybišką sistemą?! O rezultatas garantuotas visi girdės prastą sistemos atkūrimą. Išeitis būtų viena pirma atstovas turėtų ausinėmis perklausyti kūrinį ir tuomet nuspręstų leisti paklausyti kūrinį viešai, ar ne. Bėda ta, jog parodoje ne visad yra laiko tokiems patikrinimams. Turime suprasti ir tai, kad gamintojams nepalanku paviešinti ribotas atkūrimo galimybes turinčias savo sistemas.
Taigi, šiame dalyke vėl suradome tiesą - lazda turi du galus. O pasirodo, jog ir lazda mūsų reikaluose ne viena - saugokime savo galvas 
Linkiu dalykiškumo ir kokybiškiausio muzikos atkūrimo! |
|
_________________
Kai supranti, kad nieko netrūksta, visas pasaulis ima priklausyti tau. (Lao Dzė) |
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2011 12 02, 15:01 |
|
|
|
|
| Dėl testavimo. Kvaila ginčytis, ir vieni, ir kiti įrašai reikalingi, tiesiog parodo skirtingas sistemos savybes. Akustiniai įrašai parodo tembrų natūralumą, o svarbiausia - skambesio gyvumą. Prisiminus High End parodą - pusė sistemų buvo lavonai. Paprastai taip būna, kai arba garsiakalbiai dempfiruoti viduriniuose dažniuose, arba - kur kas dažniau - netikusiai sukonstruoti stiprintuvai. Roko muzika su tirštu spektru parodo kitą aspektą - tai pirmiausiai intermoduliacinių iškraipymų testas, ir vėl gi pirmiausiai stiprintuvams, bet labai smarkiai galima užsirauti ir su kolonėlėmis. Labai bjaurus pavyzdys - juostų sudūrimo zonoj, kur dirba ir aukštadažnis, ir žemadažnis, gaunasi kažkokia interferencija ar koks griausmas. Su žemos eilės filtrais net gali pasirodyt, kad barška aukštadažniai. Su aukštos eilės filtrais šitie iškraipymai daug mažiau juntami, matyt neatsitiktinai, tarkim, Utopijose stovi 4 eilės filtrai. Be to, roko muzika geriau parodo kolonėlių dažnuminį balansą. |
|
|
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2011 12 02, 21:58 |
|
|
|
|
ČESLOVAS rašo:....išsyk išgirdau,jog atsinešti įrašai "apkarpyti".Be to,viename girdėjosi tinklo fonas.....
---------------------------------------------------------------------------------
Sakyčiau,nieko nuostabaus ir keisto nėra.Aš kai klausiausi tikrai garantuotos kokybės audiofilinio įrašo - tai kartu su muzika girdėjosi ir karbonado ruošimas ir jo kepimas....
Mes tada pagalvojome,kad garso režisierius buvo toks alkanas,kad pamiršo išjungti mikrofoną neispėjes muzikantų apie tai...Kadangi įrašymo studija "OBUH" visus įrašus daro be jokių apdirbimu - tai pamanėm,kad tai jų neapsižiurėjimo brokelis....
Kai po to perskaitėme ant CD voko aprašymą - pasirodo,kad tai buvo avangardinė muzika ir nieko daugiau...
Todėl,manau,visada reikia prieš klausantis įrašus - prieš tai pasidomėti ką apie tai rašo patys įrašų leidėjai,kad nebūtų vėliau jokių nesusipratimų...
Tai tiek trumpai apie tinklo fono girdimumą klausant įrašą. |
|
_________________
Gaminys gerai pagamintas. Jei galima geriau pagaminti, vadinasi, jis nebuvo gerai pagamintas. *W.* |
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2011 12 16, 22:53 |
|
|
|
|
| *Wytas* rašo: |
Sakyčiau,nieko nuostabaus ir keisto nėra.Aš kai klausiausi tikrai garantuotos kokybės audiofilinio įrašo - tai kartu su muzika girdėjosi ir karbonado ruošimas ir jo kepimas.... |
kokie argumentai! idomiausia, kad tu jau per n temu prirases, kas tavo 'kosmoso ribos' ir 'auksciau nebera kur' yra su 'audiofiliniais' irasais CD formate ir 'tiuninguotu' cd grotuvu  tai sakai tos trikampes sinusoides tau labai graziai skamba? ir tavo aparatura jas puikiai atkuria? nu ka - sveikinu!
duosiu uzuomina - kosmosas ribu neturi. tik nesu tikras, kad ja suprasi taip kaip turetum. |
|
|
|
|
|
|
 |
Google paieška forume |
|
|
|
Naujos temos forume |
|
|
FS 22 Tractors
Farming Simulator 19 Mods,
FS 22 Maps,
FS22 Mods |
|
ETS2 Mods
ETS2 Trucks,
ETS2 Bus,
Euro Truck Simulator 2 Mods
|
|
FS22 Tractors
Farming Simulator 22 Mods,
FS22 Maps,
FS22 Trucks |
|
VAT calculator
VAT number check,
What is VAT,
How much is VAT |
|
Paskola internetu
Vartojimo paskola,
paskola automobiliui,
paskola būsto remontui |
|
Thermal monocular
Thermal vision camera,
Night vision ar scope,
Night vision spotting scope |
|
FS22 Mods
FS22 Harvesters,
FS22 Tractors Mods,
FS22 Maps Mods |
|
FS22 Mods
FS22 Maps,
FS22 Harvesters,
FS22 Tractors |
|
Dantų protezavimas
All on 4 implantai,
Endodontija mikroskopu,
Dantų implantacija |
|
Sims 4 Mods
Sims 4 CC Clothes,
Sims 4 Hair CC,
Sims 4 Skill Cheat |
|
Optic sight
Binoculars for hunting elk,
Best compact binoculars,
Riflescope hunting |
|
|
 |
