 |
|
|
Elektronika.lt portalo forumas
Jūs esate neprisijungęs lankytojas. Norint dalyvauti diskusijose, būtina užsiregistruoti ir prisijungti prie forumo.
Prisijungę galėsite kurti naujas temas, atsakyti į kitų užduotus klausimus, balsuoti forumo apklausose.
Administracija pasilieka teisę pašalinti pasisakymus bei dalyvius,
kurie nesilaiko forumo taisyklių.
Pastebėjus nusižengimus, prašome pranešti.
Dabar yra 2024 04 24, 16:52. Visos datos yra GMT + 2 valandos.
|
|
|
 |
Forumas » Akustika » Akustikos inžinerija
|
Jūs negalite rašyti naujų pranešimų į šį forumą
Jūs negalite atsakinėti į pranešimus šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite ištrinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite dalyvauti apklausose šiame forume
|
|
|
 |
Akustikos inžinerija |
 Parašytas: 2016 09 30, 08:35 |
  |
|
|
|
Skaitmeniniai problemų sprendimo būdai yra lankstūs, jie nuolat tobulėja, bet aš renkuosi akustinius ir analoginius. Tokią išvadą sutvirtino Backes und Müller kolonėlių su skaitmeniniais filtrais ir didelio jautrio JMF Audio dvijuosčių kolonėlių palyginimas. Taip pat ilgiau šių AS garsą tyrinėjusių specialistų nuomonė. |
|
|
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2016 09 30, 09:15 |
|
|
|
|
Bet koks ivertinimas ar nuomone , jei palyginimas nebuvo atliktas vienodomis A/B salygomis yra niekinis . As tai sakiau is savo asmenines patirties , su skaitmeniniais krosoveriais ji gana didele .
Zinoma tai tik mano 2 centai. |
|
|
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2016 09 30, 10:01 |
|
|
|
|
| Vil rašo: |
Bet koks ivertinimas ar nuomone , jei palyginimas nebuvo atliktas vienodomis A/B salygomis yra niekinis . As tai sakiau is savo asmenines patirties , su skaitmeniniais krosoveriais ji gana didele .
Zinoma tai tik mano 2 centai. |
Ne tik akustikoje- visose srityse žmogus yra prastas absoliučių verčių "matuoklis", bet gan tikslus "prietaisas" lyginant. Lyginant, pavyzdžiui, šviesos intensyvumą, žmogaus akis mato skirtumus virš 2%. Tuo tarpu kiek ten liumenų, "iš akies" sunku pasakyti net apytiksliai.
Kas liečia krosoverius, tai visi -pasyvūs ir aktyvūs, analoginiai ir skaitmeniniai-turi savo "nišas" priklausomai nuo privalumų ir trūkumų. Svarbiausia galutinis rezultatas-GAS skambėjimas. |
|
_________________
Tel. 8698 33775. |
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2016 09 30, 10:31 |
|
|
|
|
| ampmod rašo: |
| THD požiūriu tikrai taip. Bet buvo diskutuota apie triukšmus ir operacinius. |
Šiaip, įvertinti minimaliai būtiną operacinio stiprintuvo triukšmų lygį galima ir išsprendus atvirkštinį uždavinį, t.y. žinant akustinių triukšmų lygį, mums reikia apskaičiuoti kokia turi būti triukšmų įtampa trakto įšėjime, kad jų sukuriamas SPL neviršytų akustinius triukšmus.
Tarkime, akustinių tiukšmų lygis ramų vakarą kambaryje siekia 20dB VD dažnių juostoje. Akustikos jautris - 98 dB/1W/1m (minimalus imedansas - 6.5 Omo, tuomet 1W atitinka ~2.61V įtampos.), visas traktas pagal įtampą stiprina, tarkime, 60 dB.
Kad ši 98 dB jautrumo akustika sukurtų 20 dB slėgį, į ją turi būti paduodama 328 mikrovoltai įtampos. Tai ir yra tas triukšmų slenkstis, kurio mes neturime viršyti stiprintuvo išėjime su aptariama akustika, jei nenorime dalį naudingo signalo užmaskuoti patalpos triukšmu. Jei viso trakto stiprinimas sudaro 60 dB, t.y. 1000 kartų pagal įtampą, reiškias ekvivalentus triūkšmo šaltinis trakto įėjime neturi duoti daugiau kaip 0.328 mkV įtampos. Patogiau šią įtampą perskaičiuotį į įprastinį pateikiamą parametrą - triukšmų įtampos spektrinį tankį. Paimkime įprastinę 20-20000 Hz pralaidumo juostą, t.y. ∆f=19980Hz, ir tariant, kad triukšmas yra baltas, ekcivalentus triukšmu tankis įėjime VD dažnių ruože yra 2.3 nV/sqrt(Hz). Šiuolaikiniams op. stiprintuvams toks triukšmų tankis nėra problema (vienas geresnių op. stiprintuvų AD797 berods turi 0.9nV/sqrt(Hz)).
P.S.
Beje, turint bent du vienodus op. stiprintuvus, galima sumažinti bendrą triukšmų lygį, kitaip tariant žaisti ir schemotechniškai  . |
|
_________________
860346985
Kai kurių dėsningumų supratimas ne atleidžia nuo daugelio faktų žinojimo. |
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2016 09 30, 12:33 |
|
|
|
|
| Dmitrij rašo: |
| ampmod rašo: |
| THD požiūriu tikrai taip. Bet buvo diskutuota apie triukšmus ir operacinius. |
Šiaip, įvertinti minimaliai būtiną operacinio stiprintuvo triukšmų lygį galima ir išsprendus atvirkštinį uždavinį, t.y. žinant akustinių triukšmų lygį, mums reikia apskaičiuoti kokia turi būti triukšmų įtampa trakto įšėjime, kad jų sukuriamas SPL neviršytų akustinius triukšmus.
Tarkime, akustinių tiukšmų lygis ramų vakarą kambaryje siekia 20dB VD dažnių juostoje. Akustikos jautris - 98 dB/1W/1m (minimalus imedansas - 6.5 Omo, tuomet 1W atitinka ~2.61V įtampos.), visas traktas pagal įtampą stiprina, tarkime, 60 dB.
Kad ši 98 dB jautrumo akustika sukurtų 20 dB slėgį, į ją turi būti paduodama 328 mikrovoltai įtampos. Tai ir yra tas triukšmų slenkstis, kurio mes neturime viršyti stiprintuvo išėjime su aptariama akustika, jei nenorime dalį naudingo signalo užmaskuoti patalpos triukšmu. Jei viso trakto stiprinimas sudaro 60 dB, t.y. 1000 kartų pagal įtampą, reiškias ekvivalentus triūkšmo šaltinis trakto įėjime neturi duoti daugiau kaip 0.328 mkV įtampos. Patogiau šią įtampą perskaičiuotį į įprastinį pateikiamą parametrą - triukšmų įtampos spektrinį tankį. Paimkime įprastinę 20-20000 Hz pralaidumo juostą, t.y. ∆f=19980Hz, ir tariant, kad triukšmas yra baltas, ekcivalentus triukšmu tankis įėjime VD dažnių ruože yra 2.3 nV/sqrt(Hz). Šiuolaikiniams op. stiprintuvams toks triukšmų tankis nėra problema (vienas geresnių op. stiprintuvų AD797 berods turi 0.9nV/sqrt(Hz)). |
Jeigu dar labiau tikslintis, yra du faktoriai, į kuriuos reiktų atsižvelgti, vertinant triukšmus.
1. Aktyvinis krosoveris stovi prieš galinį stiprintuvą. Prieš jį bus RIAA korektorius, CD grotuvas ar kitas signalo šaltinis jau su gerokai pastiprintu signalu. Reiktų imti ne visą trakto stiprinimą, o tik krosoverio ir galinio stiprintuvo. Sakykim krosoveris nekeičia signalo lygio, tada skaičiuojant užteks imti stiprinimą 25-30 dB ribose-paprastai toks būna galinių stiprintuvų stiprinimas. Tai stipriai sumažina reikalavimus krosoveryje naudojamiems OS.
2. Stiprintuvai turi ne tik triukšmo įtampą, bet ir triukšmo srovę. Priklausomai nuo OS įjungimo schemos ir signalo šaltinio varžos, triukšmo srovės dedamoji gali kartais ar net dešimtimis kartų viršyti triukšmų įtampą. O tai jau kelia reikalavimus. |
|
_________________
Tel. 8698 33775. |
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2016 09 30, 20:39 |
|
|
|
|
| Dmitrij rašo: |
ekcivalentus triukšmu tankis įėjime VD dažnių ruože yra 2.3 nV/sqrt(Hz). Šiuolaikiniams op. stiprintuvams toks triukšmų tankis nėra problema (vienas geresnių op. stiprintuvų AD797 berods turi 0.9nV/sqrt(Hz)).
|
Taip, bet neteko matyti gero krosoverio kuriame yra viso labo 1 OS/kanalui.
Prasideda maždaug nuo 10-15 nuosekliai OS/kanalui. Kaip buvo rašyta - triukšmai sumuojasi (jeigu bendras x-overio K=1). Naudojant tik 3 šiuolaikiškiausius OS - jau perlipama 2.3 nV/sqrt(Hz) riba.
| Citata: |
| Beje, turint bent du vienodus op. stiprintuvus, galima sumažinti bendrą triukšmų lygį, kitaip tariant žaisti ir schemotechniškai . |
Teisingai, tik su viena sąlyga - triukšmas turi būti vienodai kintantis laike. Deja taip nėra, nes triukšmų signalas keičiasi atsitiktiniu dėsniu.
| Citata: |
white noise is a random signal having equal intensity at different frequencies, giving it a constant power spectral density.
Carter,Mancini, Bruce,Ron (2009). Op Amps for Everyone. Texas Instruments. pp. 1011. |
|
|
_________________
Pati geriausia radiolempa - nebūtinai yra MOSFET tranzistorius.
Tel. Nr. 86045396penki |
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2016 09 30, 22:01 |
|
|
|
|
| Citata: |
Citata:
Beje, turint bent du vienodus op. stiprintuvus, galima sumažinti bendrą triukšmų lygį, kitaip tariant žaisti ir schemotechniškai Smile.
Teisingai, tik su viena sąlyga - triukšmas turi būti vienodai kintantis laike. Deja taip nėra, nes triukšmų signalas keičiasi atsitiktiniu dėsniu. |
Dmitrij matyt galvoje turėjo lygiagretų OS darbą ir tada triukšmai mažėja kvadratinė šaknis iš lygiagrečiai sujungtų stiprintuvų.
| Citata: |
| Taip, bet neteko matyti gero krosoverio kuriame yra viso labo 1 OS/kanalui. Prasideda maždaug nuo 10-15 nuosekliai OS/kanalui. Kaip buvo rašyta - triukšmai sumuojasi (jeigu bendras x-overio K=1). Naudojant tik 3 šiuolaikiškiausius OS - jau perlipama 2.3 nV/sqrt(Hz) riba. |
Nebūtina tiek daug, o OS kiekis filtruose priklauso nuo topologijos. Tarkime populiariems 4-tos eilės State variable topologijos filtrams reikia 4 OS + 2 buferiniai OS kartotuvo režimuose.
Kitam, irgi populiariam filtrų tipui - Sallen-Key reikalingas tik vienas OS. Arba galima jungti 2 antros eilės filtrus nuosekliai - tada bus 2 OS.
Buffered filters atveju irgi reikalingas tik vienas OS. Jei šiuose filtruose esančius induktyvumus pakeisime giratoriais (GIC), tai pro GIC signalas neina, signalo kelyje išlieka vienas OS.
Dėl krosoverio triukšmų labai pergyventi nereikėtų, nes net labai gerame moderniame pradiniame stiprintuve operacinių būna daugiau. Signalas ten mažesnis, stiprinimas didelis (~20 dB), o S/N pasiekiamas 115 dB (A). Išėjimo signalo maksimali amplitudė siekia 7 V ar daugiau, įėjimai atlaiko irgi panašią signalo amplitudę, THD 0,005%.
Tranzistoriniai stiprintuvai yra labai linijiškas įrenginys. |
|
|
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2016 10 02, 11:00 |
|
|
|
|
| Kamo rašo: |
| Tai stipriai sumažina reikalavimus krosoveryje naudojamiems OS. |
Darytis vertinimą geriau sudėtingesniam atvejui, jei elektronika projektuojama nežinomai akustikai. Bet kuriuo atveju, su elektronika turime žymiai daugiau laisvės laipsnių ir elektronika leidžia minimaliai išmanyti fiziką, nes daugelis schemotechninių sprendimų yra gerai atidirbti. Su akustika yra kitaip.
| ampmod rašo: |
| Teisingai, tik su viena sąlyga - triukšmas turi būti vienodai kintantis laike. Deja taip nėra, nes triukšmų signalas keičiasi atsitiktiniu dėsniu |
Norėjau išlaikyti intrigą, bet Česlovas viską atskleidė viršuje esančiame komentare . Tikrai taip, operacinius stiprintuvus(taip pat bipolius tranzistorius ir t.t.) jungiant lygiagrečiai, galima sumažinti bendrą triukšmų lygį išėjime. Jei iškeliamas tikslas yra gauti ypač mažus elektrinius triukšmus. Bet, manau, tas labiau aktualu įvairiems preciziniams matavimo stiprintuvams, nei garso atkurimo technikai. |
|
_________________
860346985
Kai kurių dėsningumų supratimas ne atleidžia nuo daugelio faktų žinojimo. |
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2016 10 03, 10:46 |
|
|
|
|
| Česlovas rašo: |
| Citata: |
| Taip, bet neteko matyti gero krosoverio kuriame yra viso labo 1 OS/kanalui. Prasideda maždaug nuo 10-15 nuosekliai OS/kanalui. Kaip buvo rašyta - triukšmai sumuojasi (jeigu bendras x-overio K=1). Naudojant tik 3 šiuolaikiškiausius OS - jau perlipama 2.3 nV/sqrt(Hz) riba. |
Nebūtina tiek daug, o OS kiekis filtruose priklauso nuo topologijos. Tarkime populiariems 4-tos eilės State variable topologijos filtrams reikia 4 OS + 2 buferiniai OS kartotuvo režimuose.
Kitam, irgi populiariam filtrų tipui - Sallen-Key reikalingas tik vienas OS. Arba galima jungti 2 antros eilės filtrus nuosekliai - tada bus 2 OS.
Buffered filters atveju irgi reikalingas tik vienas OS. Jei šiuose filtruose esančius induktyvumus pakeisime giratoriais (GIC), tai pro GIC signalas neina, signalo kelyje išlieka vienas OS. |
Čia turbūt yra nesutariama, ką reiktų laikyti vienu kanalu- ar kad vienas kanalas yra vienas iš dviejų stereo kanalų, ar kad vienas kanalas yra AD, VD ar ŽD traktas.
Jeigu laikysim, kad vienas kanalas yra vienas iš stereo kanalų, tai tada kanale tikėtina matyti 10 ar daugiau OS. Net "kudam" variante turi būti buferis (gali būti vienas bendras kanalui), minimum po 2 OS 24 dB/okt filtrams AD ir ŽD traktui, 2 OS step up/down suformavimui, 2 OS tam tikrų dažnių slopinimui- viso 9 OS. Pridėkim vėlinimo mazgą su vienu-dviem OS-štai ir pasiekėm 10. Na jie visi nėra sujungti nuosekliai, bet...
Kas liečia giratorius, tai jie tik atrodo, kad yra "nuošaliai" nuo signalo. Panagrinėkit schemas atidžiau-giratoriaus OS išėjimas praktiškai tiesiai (per kondensatorių) įjungtas į sekančio kaskado įėjimą, kas reiškia, kad giratoriaus OS triukšmai bus toliau perduodami ir stiprinami.
| Česlovas rašo: |
Dėl krosoverio triukšmų labai pergyventi nereikėtų, nes net labai gerame moderniame pradiniame stiprintuve operacinių būna daugiau. Signalas ten mažesnis, stiprinimas didelis (~20 dB), o S/N pasiekiamas 115 dB (A). Išėjimo signalo maksimali amplitudė siekia 7 V ar daugiau, įėjimai atlaiko irgi panašią signalo amplitudę, THD 0,005%.
Tranzistoriniai stiprintuvai yra labai linijiškas įrenginys. |
Kiniško krosoverio aprašymą pateikiau ne norėdamas paerzinti, o dėl to, kad ten yra pateikti parametrai-triukšmų lygis žemiau 90 dB. Kitų aktyvinių duomenys irgi panašūs-diapazone 90-96 dB. Man tokio asmeniškai tokio dinaminio diapazono užtenka. Bet, kiek pamenu, kažkada kalbėjot apie 110-120dB dinaminį diapazoną- ką leidžia ruporiniai garsiakalbiai. Tai tada gali trūkti 20- 30 dB...
20 dB yra tik 10 kartų stiprinimas, tam užtenka vieno kaskado ar OS. 7V signalo įtampa reiškia , kad iki ribojimo liko labai nedaug-tipinė OS maitinimo įtampa yra +/-15 V. Išvada-reikia gerai apgalvoti signalo lygius visame garso stiprinimo ir apdorojimo trakte, kad turėti nedaug triukšmų, bet be ribojimo pikuose. |
|
_________________
Tel. 8698 33775. |
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2016 10 03, 22:48 |
|
|
|
|
Ačiū už atsakymus!
Apie GIC. Čia yra gan aiškiai parašyta, kad OS nėra tiesioginiame signalo trakte. GIC OS triukšmo signalas iš dalies sumuojasi su naudingu signalu lygiagrečiai (kiek tai turės įtakos priklauso nuo impedansų).
| Citata: |
| These are Generalized Impedance Converter (GIC) or gyrator circuits. Each such circuit requires 2 OpAmps, but these OpAmps are not in a direct signal path and they are not inserting too much noise. For 2nd order filters we need only one GIC and for the 4th order filters we need two GICs. |
http://www.t-linespeakers.org/tech/crossover/state_variable.html |
|
_________________
Pati geriausia radiolempa - nebūtinai yra MOSFET tranzistorius.
Tel. Nr. 86045396penki |
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2016 10 05, 18:19 |
|
|
|
|
Kamo:
| Citata: |
| Jeigu laikysim, kad vienas kanalas yra vienas iš stereo kanalų, tai tada kanale tikėtina matyti 10 ar daugiau OS. Net "kudam" variante turi būti buferis (gali būti vienas bendras kanalui), minimum po 2 OS 24 dB/okt filtrams AD ir ŽD traktui, 2 OS step up/down suformavimui, 2 OS tam tikrų dažnių slopinimui- viso 9 OS. Pridėkim vėlinimo mazgą su vienu-dviem OS-štai ir pasiekėm 10. Na jie visi nėra sujungti nuosekliai, bet... |
Aktyvinės GAS gali būti ir tokios, kuriose aplamai nėra OS - perkelkite pasyvinius filtrus prieš galinius stiprintuvus ir tokia GAS turės privalumų prieš pasyvinę.
24 dB/oct filtrams irgi nereikia atskirų OS, tokius galima padaryti su vienu. Na buferinis kaskadas įėjime ir panašus išėjime pageidautini, bet tai papildomi 2 OS.
Nežinau apie ką ši diskusija, bet operacinių parametrai tokie geri, kad galima padaryti nesudėtingą aktyvinį krosoverį ir turėti daug garso kokybės privalumų prieš pasyvinius. |
|
|
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2016 10 05, 18:25 |
|
|
|
|
| ampmod rašo: |
Apie GIC. Čia yra gan aiškiai parašyta, kad OS nėra tiesioginiame signalo trakte. GIC OS triukšmo signalas iš dalies sumuojasi su naudingu signalu lygiagrečiai (kiek tai turės įtakos priklauso nuo impedansų).
| Citata: |
| These are Generalized Impedance Converter (GIC) or gyrator circuits. Each such circuit requires 2 OpAmps, but these OpAmps are not in a direct signal path and they are not inserting too much noise. For 2nd order filters we need only one GIC and for the 4th order filters we need two GICs. |
http://www.t-linespeakers.org/tech/crossover/state_variable.html |
Nežinojau, kad platybėse likę tekstai, kuriuos pačiam kažkada teko redaguoti! Dalykas tas, kad bičiulis A.M. turėjo tinklapį crossovers.com, bet jį seniai uždarė. Dabar kažkada paruoštu turiniu pasinaudoja kiti...
Labai gera medžiaga, kurią reiktų išmokti aktyvinėmis GAS besidomintiems.
Beje, tuose dokumentuose Fig. 2 paveikslėlyje kaip tik 24 dB/oct Sallen-Key filtras, kuriam reikalingas tik vienas OS. |
|
|
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2016 10 06, 09:11 |
|
|
|
|
| Česlovas rašo: |
Aktyvinės GAS gali būti ir tokios, kuriose aplamai nėra OS - perkelkite pasyvinius filtrus prieš galinius stiprintuvus ir tokia GAS turės privalumų prieš pasyvinę. |
Nėra tas paprasta. Jei pasyviniam krosoveriui prieš garsiakalbį su 4-8 omų varža reikia milihenrių eilės induktyvumo ričių, tai pasyvinei grandinei su apkrovos varža 1 kOm (mažiau "nepatiks" OS) reikės bent jau henrio dalių induktyvumų, ką sunku pasiekti be šerdžių.
| Česlovas rašo: |
Nežinau apie ką ši diskusija, bet operacinių parametrai tokie geri, kad galima padaryti nesudėtingą aktyvinį krosoverį ir turėti daug garso kokybės privalumų prieš pasyvinius. |
Diskusija yra apie tai, kad aktyvaus krosoverio triukšmai yra ne nuliniai ir tam tikrais atvejais (kai kalbam apie -90 dB ir mažesnius lygius) į juos reikia atsižvelgti.
O kokie privalumai? Na nebus ~0,5 omo papildomos varžos grandinėje stiprintuvo išėjimo grandinėje, tai čia atsiranda superkontrolė garsiakalbiui? Yra garsiakalbio 4-8 omų ominė varža-ji čia groja pirmu smuiku. Vienu sakiniu-privalumai yra centų ar procentų eilės, o už tai turim sumokėti papildomu stiprintuvu kanalui, papildomais jungiamaisiais laidais, su kuriais visas laidynas primins pradedančiojo spiningisto spiningo valą po trečio užmetimo, kai ritė inercinė .
| Česlovas rašo: |
Nežinojau, kad platybėse likę tekstai, kuriuos pačiam kažkada teko redaguoti! Dalykas tas, kad bičiulis A.M. turėjo tinklapį crossovers.com, bet jį seniai uždarė. Dabar kažkada paruoštu turiniu pasinaudoja kiti...
Labai gera medžiaga, kurią reiktų išmokti aktyvinėmis GAS besidomintiems. |
Paspauskit kolegos ampmod nuorodos kairiajam viršutiniam kampe Home. Pamatysit tokį užrašą:
The content of these pages used to be crossovers.com. Since this site has closed down, Alex has kindly donated the information to the TL-site so that diyers will still have access to this information.
Aleksas Martynovas mielai dalinasi savo įdirbiu ir ačiū jam už tai. Galėtų kai kas paimti pavyzdžiu .
| Česlovas rašo: |
| Beje, tuose dokumentuose Fig. 2 paveikslėlyje kaip tik 24 dB/oct Sallen-Key filtras, kuriam reikalingas tik vienas OS. |
Gal aš ir klystu, bet ši schema mano supratimu neturi didesnių perspektyvų dėl stabilumo (susižadinimo) problemų. |
|
_________________
Tel. 8698 33775. |
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2016 10 06, 09:57 |
|
|
|
|
Kamo:
| Citata: |
| Aleksas Martynovas mielai dalinasi savo įdirbiu ir ačiū jam už tai. Galėtų kai kas paimti pavyzdžiu |
Parašysiu kelias tiesas forumiečiui Kamo.
Patirtimi forumuose dalinuosi dešimtmetį, o su bičiuliais - dar ilgiau. Taip pat ir nuliūdinsiu tave - nei aš, nei A.M. neviešinsime visko iki smulkmenų. Akustikoje esame užčiuopę ir savo konstrukcijose panaudoję tokius sprendimus, į kuriuos storose knygose tinkamas dėmesys nebuvo atkreiptas.
Kiti konstruktoriai elgiasi dar atsargiau - argi kur matei kokybiškų GAS detalius aprašymus? Pasaulyje priimta nepulti reikalauti, kad koks nors TAD pateiktų savo Reference One kolonėlių sklaidos grafikus, iškraipymų matavimus... Asmeniškai pažįstu jų konstruktorių (Andrew J.), bet ir susitikęs tokių klausimų jam neužduodu. Suvokiu, kad būtų neetiška.
| Citata: |
Diskusija yra apie tai, kad aktyvaus krosoverio triukšmai yra ne nuliniai ir tam tikrais atvejais (kai kalbam apie -90 dB ir mažesnius lygius) į juos reikia atsižvelgti.
O kokie privalumai? Na nebus ~0,5 omo papildomos varžos grandinėje stiprintuvo išėjimo grandinėje, tai čia atsiranda superkontrolė garsiakalbiui? Yra garsiakalbio 4-8 omų ominė varža-ji čia groja pirmu smuiku. Vienu sakiniu-privalumai yra centų ar procentų eilės, o už tai turim sumokėti papildomu stiprintuvu kanalui, papildomais jungiamaisiais laidais, su kuriais visas laidynas primins pradedančiojo spiningisto spiningo valą po trečio užmetimo, kai ritė inercinė |
Atsakymai, kodėl aktyvinės AS geriau už pasyvines surašyti knygose. Taip pat mūsų forume. Net visai neseniai parašiau, kad tikslių pasyvinių filtrų aplamai sukonstruoti neįmanoma, nes garsiakalbio ritė yra ne tik kompleksinis, bet ir labai kintantis apkrovimas.
Jei mano atsakymai netinka, galbūt kažkas kitas atsakys giliau. Galiu tik pasiūlyti neklaidinti forumiečių, nebaksnoti į mažareikšmius dalykus - garsiakalbių superkontrolė ar didelė filtrų apkrovimo varža aplamai nėra problema, tai privalumai, bičiuli Kamo.
OS triukšmauja, bet ne mažiau už lempas. Sukuriami geri mikrofoniniai stiprintuvai ir mikrovoltmetrai, tai ką jau šnekėti apie linijinius garso signalus aktyviniuose krosoveriuose su OS.  |
|
|
|
|
|
|
|
Akustikos inžinerija |
| Parašytas: 2016 10 06, 11:15 |
|
|
|
|
| Česlovas rašo: |
Patirtimi forumuose dalinuosi dešimtmetį, o su bičiuliais - dar ilgiau. Taip pat ir nuliūdinsiu tave - nei aš, nei A.M. neviešinsime visko iki smulkmenų. Akustikoje esame užčiuopę ir savo konstrukcijose panaudoję tokius sprendimus, į kuriuos storose knygose tinkamas dėmesys nebuvo atkreiptas. |
Man labiau patinka tokie konstruktoriai kaip Andrea Čiufolis, Nelsonas Pasas, Manakovas ar šiame forume gerai žinomas Contax. Jie kažkokią įdėją išgvildena skersai išilgai, įgyvendina ir su tuo viešai supažindina besidominčius.
Rašot esat kažką užčiuopę. Bijau, kad geriausiu atveju tai "kapeikų" reikalas, nes rimtus dalykus verta patentuoti ir tada reklamuoti kuo plačiau.
Jei kažko neviešinat, tai labai neliūdėsiu. Jei tai verta dėmesio idėja, anksčiau ar vėliau ji kils ir kitiems, kurie ją įgyvendins ir paviešins.
| Česlovas rašo: |
Atsakymai, kodėl aktyvinės AS geriau už pasyvines surašyti knygose. Taip pat mūsų forume. Net visai neseniai parašiau, kad tikslių pasyvinių filtrų aplamai sukonstruoti neįmanoma, nes garsiakalbio ritė yra ne tik kompleksinis, bet ir labai kintantis apkrovimas.
|
Atsakymai yra ne tik knygose, galutiniai atsakymai yra praktikoje. Kodėl daugybė gamintojų pasyvinius krosoverius naudoja net aukščiausios klasės kolonėlėse? Tad nereikia pasyviniams krosoveriams užsakinėti mišių.
Jeigu garsiakalbio ritė yra ne tik kompleksinis, bet ir labai kintantis apkrovimas, tai net maitinant ją nuo idealaus įtampos šaltinio, srovė nebus proporcinga įtampai. Būtent srovė judina difuzorių. Tokia yra tiesa. Ir nežinau, kas labiau klaidina forumiečius-ar mano pastabos apie antraeilius dalykus, ar toks "nekaltas" pagrindų primiršimas. |
|
_________________
Tel. 8698 33775. |
|
|
|
|
|
 |
Google paieška forume |
|
|
|
Naujos temos forume |
|
|
FS 22 Tractors
Farming Simulator 19 Mods,
FS 22 Maps,
FS22 Mods |
|
ETS2 Mods
ETS2 Trucks,
ETS2 Bus,
Euro Truck Simulator 2 Mods
|
|
FS22 Tractors
Farming Simulator 22 Mods,
FS22 Maps,
FS22 Trucks |
|
VAT calculator
VAT number check,
What is VAT,
How much is VAT |
|
Paskola internetu
Vartojimo paskola,
paskola automobiliui,
paskola būsto remontui |
|
Thermal monocular
Thermal vision camera,
Night vision ar scope,
Night vision spotting scope |
|
FS22 Mods
FS22 Harvesters,
FS22 Tractors Mods,
FS22 Maps Mods |
|
FS22 Mods
FS22 Maps,
FS22 Harvesters,
FS22 Tractors |
|
Dantų protezavimas
All on 4 implantai,
Endodontija mikroskopu,
Dantų implantacija |
|
Sims 4 Mods
Sims 4 CC Clothes,
Sims 4 Hair CC,
Sims 4 Skill Cheat |
|
Optic sight
Binoculars for hunting elk,
Best compact binoculars,
Riflescope hunting |
|
|
 |
